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#2:
#1 Esta protesta no es para defender a los controladores. Es para quejarse del estado de alarma. La verdad es que no sé qué te ha llevado al error porque lo dice bien claro:
Condenamos de forma absoluta el estado de alarma decretado por el Gobierno, que supone la suspensión, a niveles prácticos, de los derechos constitucionales en motivo de un conflicto laboral
Condenamos de forma absoluta el estado de alarma decretado por el Gobierno, que supone la suspensión, a niveles prácticos, de los derechos constitucionales en motivo de un conflicto laboral
#3:
Ya era hora de que alguien protestase... ¿militarizar civiles en una democracia? ¿Estado de Alarma porque la gente no se pueda desplazar? Me da igual que los controladores cobren una pasta, ni que no hayan hecho una huelga "legal". Me parece indignante lo que ha hecho el gobierno. Si han declarado Estado de Alarma por esto, ¿qué podemos esperar ahora? cualquier cosa ya...
Además, se están basando en una ley de 1969, anticonstitucional.
Además, se están basando en una ley de 1969, anticonstitucional.
#17:
Hace falta mas controladores y, evidentemente una buena limitación de sueldo, lo cual nos lleva a mas ahorro y asi tendrán que trabajar menos horas con lo cual esa parte que piden estaría solucionada.
Entiendo que el trabajo se necesita saber ingles y otras cosas, pero los suedos que se nombran son una barbaridad.
Un límite de 50.000-60.000 € es ya un buen sueldo para ellos, y contratar a mas contrloladores y no ir "explotando" a los de ahora.
Digo explotar entre comillas pues aunque las condiciones no son las mismas que estar en una fábrica 10-12 horas.
Quizá para ese puesto con responsabilidad que tienen, obligarles a hacer horas extra, recuperar horas del trabajo de maternidad/paternidad y estar disponibles todo el año en todo momento es demasiado...
Quien deberían que ir al trabajo siempre son los políticos, que también ganan demasiado y ni se pasan por alli en ocasiones, a ellos habría que mandarles los militares primero.
Entiendo que el trabajo se necesita saber ingles y otras cosas, pero los suedos que se nombran son una barbaridad.
Un límite de 50.000-60.000 € es ya un buen sueldo para ellos, y contratar a mas contrloladores y no ir "explotando" a los de ahora.
Digo explotar entre comillas pues aunque las condiciones no son las mismas que estar en una fábrica 10-12 horas.
Quizá para ese puesto con responsabilidad que tienen, obligarles a hacer horas extra, recuperar horas del trabajo de maternidad/paternidad y estar disponibles todo el año en todo momento es demasiado...
Quien deberían que ir al trabajo siempre son los políticos, que también ganan demasiado y ni se pasan por alli en ocasiones, a ellos habría que mandarles los militares primero.
#10:
#8 Ah, vale, entonces no vas a la manifestación porque te parece bien declarar el Estado de Alarma por un conflicto laboral (o al menos no te parece como para ir a una manifestación), eso me parece correcto. Sólo quería resaltar que el hecho de que los controladores te caigan mal o no te den pena no tiene nada que ver.
#5:
¿Saben cual es la ampliación de la jornada laboral a los controladores? 1700 horas al año, es decir, 4,65 horas al día, partiendo de que el sueldo medio es de 250.000€ cobran la hora 147,06€. A mi, alguien que se pone a llorar porque trabaja demasiado (5 horas al día) y cobra a 147€ la hora no me impone mucha credibilidad. Es lo que tiene, que Borja Mari y Jesulina Felipe intentaran tapar el crecimiento de la profesión de los controladores y no pudiera haber más demanda... ahora, a apechugar, porque la culpa es vuestra, si queréis que unos pocos dominen este sector y vosotros sois esos pocos, ajo. y. agua.
#11:
#5 Pero te has leido el ultimo decreto del gobierno ?
Ahora mismo un controlador que por una enfermedad o una baja por maternidad haya estado 2 meses sin trabajar, tendria que trabajar sin parar todo diciembre, para compensar esos 2 meses que ya no le contabilizan.
Que harias tu si tu jefe te dice que tendras que trabajar sin parar todos los dias de diciembre incluidos festivos para recuperar el mes que estuviste con una pierna rota en casa ?.
Ahora mismo un controlador que por una enfermedad o una baja por maternidad haya estado 2 meses sin trabajar, tendria que trabajar sin parar todo diciembre, para compensar esos 2 meses que ya no le contabilizan.
Que harias tu si tu jefe te dice que tendras que trabajar sin parar todos los dias de diciembre incluidos festivos para recuperar el mes que estuviste con una pierna rota en casa ?.
Comentarios
Ya era hora de que alguien protestase... ¿militarizar civiles en una democracia? ¿Estado de Alarma porque la gente no se pueda desplazar? Me da igual que los controladores cobren una pasta, ni que no hayan hecho una huelga "legal". Me parece indignante lo que ha hecho el gobierno. Si han declarado Estado de Alarma por esto, ¿qué podemos esperar ahora? cualquier cosa ya...
Además, se están basando en una ley de 1969, anticonstitucional.
#3 ¡QUE LA GENTE NO SE PUEDA DESPLAZAR! !vamos por favor! !Eso se avisa antes! Dejar a cientos de miles personas
tiradas esperando un vuelo que NUNCA SALDRÁ,con hambre con frio ---que pasa ¿que esa gente son ciudadanos de 2ª
mientras SUS EXCELENCIAS LOS CONTROLADORES son la élite ,¿te digo de qué? de la mierda,son la élite de la antisolidaridad,son la basura que hay que eliminar,nos salen muy caros para que se permitan tanta chulería...yo si fuera Rubalcaba,los mandaba a todos sin excepción al PARO,sobran militares(que cobran menos y son más disciplinados) para hacer ese trabajo
#12 Te remito a #2 , y no hace falta abusar de las mayúsculas.
#3 Léete la constitución, hija. Se regula el estado de alarma. Así no cometerás esos disparates.
#41 no hablo del estado de alarma, hablo de la Ley de Movilización (de 1969) que han utilizado como excusa para declarar el Estado de Alarma y para militarizar a los controladores aéreos.
#42 Para declarar el estado de alarma se han basado en el artículo 116.2 de la Constitución y en la posterior Ley que la regula.
#45 he estado leyendo el artículo de la constitución y tiene que haber un motivo para declarar el estado de alarma y ese motivo lo han justificado por la Ley de Movilización de 1969, ya que en el artículo de la constitución y en la ley sobre el estado de alarma no pone nada sobre militarizar civiles.
Por si te interesa: http://www.congreso.es/constitucion/ficheros/leyes_espa/lo_004_1981.pdf
#48 Por más que repitas una mentira, no deja de ser mentira. Te recomiendo que antes de divulgar un bulo, te asegures de que sea cierto o quedarás como una ignorante.
La constitución establece los tres estados posibles y los condicionantes, y la Ley Orgánica que lo regula se desarrolló en 1981, como se cita en la misma declaración del estado de alarma.
En virtud de lo dispuesto en los artículos 9.Uno y 12.Dos de la Ley Orgánica 4/1981 en relación
con el artículo 44 de la Ley 48/1960, de 21 de julio, sobre Navegación Aérea, todos los
controladores de tránsito aéreo al servicio de AENA pasan a tener
http://www.rtve.es/contenidos/documentos/decretoestadodealarma.pdf
#49 te voy a copiar el artículo 9.uno y el 12.dos
Artlculo 9.°
Uno. Por la declaración del estado de alarma todas las Autoridades civiles de la Administración Publica del territorio afectado por la declaración, los integrantes de los Cuerpos o Policía de las Comunidades Autónomas y de las Corporaciones Locales, y los demás funcionarios y trabajadores al servicio de las mismas, quedaran bajo las ordenes directas de la Autoridad competente en cuanto sea necesario para la protección de personas, bienes y lugares, pudiendo imponerles servicios extraordinarios por su duración o por su naturaleza .
Quedan bajo las órdenes de la Autoridad competente, no dice nada de militarizar civiles.
Dos. En los casos previstos en los apartados c)y d) del articulo 4 .°, el Gobierno podrá acordar la intervención de empresas o servicios, asi como la movilización de su personal, con el fin de asegurar su funcionamiento . Será de aplicación al personal movilizado la normativa vigente sobre movilización que, en todo caso, sera supletoria respecto de to dispuesto en el presente artículo .
¿Dónde pone nada de militarizar? ¿El gobierno ahora es militar?
Y por si acaso no queda claro, te copio el artículo 10, que también mencionan:
Articulo 10
Uno . El incumplimiento o la resistencia a las órdenes de la Autoridad competente en el estado de alarma será sancionado con arreglo a to dispuesto en las leyes .
Dos. Si estos actos fuesen cometidos por funcionarios, las Autoridades podrán suspenderlos de inmediato en el ejercicio de sus cargos, pasando, en su caso, el tanto de culpa al Juez y se notificaría al superior jerarquico, a los efectos del oportuno expediente disciplinario.
Yo no miento, si acaso es el gobierno el que miente. O los medios de comunicación. O los dos juntos.
http://www.congreso.es/constitucion/ficheros/leyes_espa/lo_004_1981.pdf
#8 Ah, vale, entonces no vas a la manifestación porque te parece bien declarar el Estado de Alarma por un conflicto laboral (o al menos no te parece como para ir a una manifestación), eso me parece correcto. Sólo quería resaltar que el hecho de que los controladores te caigan mal o no te den pena no tiene nada que ver.
#10 Los conflictos laborales se resuelven con las leyes laborales. Aquello no fue un conflicto laboral, fue un plante a las leyes y a sus obligaciones vulnerando innumerables leyes, normas, y derechos, y estoy conforme con que se usen todos los recursos disponibles para atajarlo, siempre que estén dentro de la ley. Es por eso además de por lo que indico en #8 por lo que no protesto.
#11 Que harias tu si tu jefe te dice que tendras que trabajar sin parar todos los dias de diciembre incluidos festivos para recuperar el mes que estuviste con una pierna rota en casa ?
Convocaría una huelga legal con la suficiente antelación, y mis clientes tendrían la opción de buscar una alternativa. No dejaría mi puesto de trabajo sin avisar, y no por respeto a la empresa, sino a las personas que dependen de mi trabajo y que no tienen ninguna culpa de mis malas condiciones de trabajo.
#14 No voy a molestar en dar explicaciones a alguien que censura con su voto un comentario que no ha cometido ningún "abuso, insulto, acoso, spam, magufo". Puedes no compartir mis opiniones, pero DEBES respetarlas, como yo respeto la tuya, no me verás votarte negativo.
#16 "¿No hay más vías que el extremo?" ¿No tenían ellos (los que provocaron esta medida) más vías que el extremo?
#15 Convocarias una huelga en la que los servicios minimos son del 100% (ya que lo decide el gobierno) , ni tu te lo crees, eso seria perder el tiempo, una huelga que no se nota. Lo mismo paso en otras huelgas, el gobierno pone unos servicios minimos del 80% o del 90% anulando completamente el efecto y el sentido de la huelga.
#23 Pues recurre los servicios mínimos ante la autoridad laboral. La ley se cumple. Si no te gusta, recoges firmas y la cambias.
#15 Los controladores han infringido la ley y como los demas deberian ser juzgados civil o penalmente, y no militarmente, ese es el caso.
¿Saben cual es la ampliación de la jornada laboral a los controladores? 1700 horas al año, es decir, 4,65 horas al día, partiendo de que el sueldo medio es de 250.000€ cobran la hora 147,06€. A mi, alguien que se pone a llorar porque trabaja demasiado (5 horas al día) y cobra a 147€ la hora no me impone mucha credibilidad. Es lo que tiene, que Borja Mari y Jesulina Felipe intentaran tapar el crecimiento de la profesión de los controladores y no pudiera haber más demanda... ahora, a apechugar, porque la culpa es vuestra, si queréis que unos pocos dominen este sector y vosotros sois esos pocos, ajo. y. agua.
#5 Pero te has leido el ultimo decreto del gobierno ?
Ahora mismo un controlador que por una enfermedad o una baja por maternidad haya estado 2 meses sin trabajar, tendria que trabajar sin parar todo diciembre, para compensar esos 2 meses que ya no le contabilizan.
Que harias tu si tu jefe te dice que tendras que trabajar sin parar todos los dias de diciembre incluidos festivos para recuperar el mes que estuviste con una pierna rota en casa ?.
#5 Por partes:
Sobre las 1700 horas, únicamente decirte que el camarero del bar de la esquina tiene un convenio con un máximo de 1800 horas... ¿Te has parado a revisar cuantas horas tienes que trabajar tu? Lo mismo no son muchas más.
Y sobre el sueldo, te invito a que encuentres una nómina, o un documento de Aena que deje claro cual es el sueldo a día de hoy de un controlador. Si lo consigues y estas en lo cierto, te invito a que te presentes en todos los medios de comunicación de España. Habrás encontrado la piedra roseta que anda buscando Blanco.
añado: (Convenio colectivo del sector de hostelería y actividades turísticas de la Comunidad de Madrid., el primero que he visto, aunque yo he trabajado bajo el convenio valenciano)
TÍTULO III. JORNADA Y TIEMPO DE DESCANSO. Artículo 16. Jornada. 1. Duración máxima.
La duración máxima de la jornada ordinaria de trabajo será de 1.800 horas anuales de trabajo efectivo y la jornada máxima semanal será de 40 horas de trabajo efectivo.
http://convenios.juridicas.com/convenios/hosteleria-actividades-turisticas-comunidad-madrid-2007-2010.html#a16
#1 Aquí ya no hace falta ni leer las entradillas, ¿no?
#13 Ya claro. Esto es como el racismo positivo ¿a caso es bueno? ¿acaso no es la misma mierda pero de otra manera con otro actor? Que yo sepa me cuentas que los controladores, como son ciudadanos, pueden saltarse las leyes y que yo sepa, las leyes están para cumplirlas. Los controladores han sobrepasado "los límites constitucionales", lo que no entiendo es porque no los condenan a cárcel ya que estafar al estado sobre tu condición física y mental conlleva a un delito penal.
#14 http://goo.gl/2A620
Hace falta mas controladores y, evidentemente una buena limitación de sueldo, lo cual nos lleva a mas ahorro y asi tendrán que trabajar menos horas con lo cual esa parte que piden estaría solucionada.
Entiendo que el trabajo se necesita saber ingles y otras cosas, pero los suedos que se nombran son una barbaridad.
Un límite de 50.000-60.000 € es ya un buen sueldo para ellos, y contratar a mas contrloladores y no ir "explotando" a los de ahora.
Digo explotar entre comillas pues aunque las condiciones no son las mismas que estar en una fábrica 10-12 horas.
Quizá para ese puesto con responsabilidad que tienen, obligarles a hacer horas extra, recuperar horas del trabajo de maternidad/paternidad y estar disponibles todo el año en todo momento es demasiado...
Quien deberían que ir al trabajo siempre son los políticos, que también ganan demasiado y ni se pasan por alli en ocasiones, a ellos habría que mandarles los militares primero.
#17 Si creo que por ahí anda la cosa,más gente que cobre menos y todos contentos...fuera élite,fuera estos "iluminati del aire"---fuera,demasiadas personas perjudicadas,cada historia detrás de esa gente es importante,
les han "puteado" para ¿defender sus intereses laborales? cuanta gente hay sin trabajo,sin casa,sin...
¿Salimos todos a la calle a defender nuestro bolsillo,ilegalmente? ¿A robar a pillar lo que sea,donde sea y como sea?¿a joder a quien sea para conseguir nuestro objetivo sociolaboral? !Venga vamos todos a quemar el país si
hace falta para dar de comer a nuestros hijos! !Todo vale!
No se protesta a favor de los controladores, sino en contra de la medida del gobierno. Si hubiera sido el colectivo de policías, de médicos o cualquier otro servicio esencial, ¿sería justificado militarizar el servicio, poner a los civiles bajo leyes militares? ¿No hay mas vias que el extremo?
¡Ah!...¿pero tenemos derechos constitucionales?
#8 Tienes razón, los controladores no secundaron la huelga general como tampoco lo hicieron el resto de funcionarios... pero con servicios del mínimos impuestos del 102% no merece ni la pena abrir negociaciones para decir que están en huelga, ¿no te parece?
MADRID, 16 (SERVIMEDIA)
La Unión Sindical de Controladores Aéreos (USCA) afirmó este jueves que no secundará la huelga general convocada para el próximo día 29 de septiembre, por lo que habrá trabajadores que controlen la seguridad del espacio aéreo.
Así lo explicó el secretario de Comunicación de USCA, César Cabo, en una rueda de prensa celebrada con motivo de la clausura del XXII Congreso anual de USCA que se celebra estos días en Madrid.
Cabo aseguró que los afiliados de USCA tendrán el día 29 libertad sindical para elegir si hacen un seguimiento o no de la huelga.
No obstante, el secretario de Comunicación de USCA manifestó que ya el pasado mes de junio, durante la huelga de funcionarios llevada a cabo por los trabajadores públicos, y que AENA no secundó, USCA estableció unos servicios mínimos del 102%.
Por otro lado, y en relación a la polémica surgida por el elevado número de liberados sindicales que tienen las empresas, Cabo aseguró que USCA no cuenta con liberados sindicales en su interior, y añadió que el sindicato se autofinancia a través de las cuotas de los afiliados. "No estamos desvinculados de la profesión", concluyó Cabo
#21 negativo por mear fuera de tiesto, aquí se viene a comentar y debatir
Habrá alguien de Mename que expliqué cómo puede bajar una noticia de casi 200 puntos a 8 de un golpe sin negativos (sin entrar en los que votan erronea, etc. cuando obviamente no lo es)???? o hay algo más que un algoritmo?
#34 No, seguro que eres la dueña de la verdad suprema. Los hechos, los tiempos en los que ocurren las cosas dan la razón al gobierno; el decreto ley es posterior al follón montado
#31"quién les manda publicar el Real Decreto justo ese día..."
Lo ha explicado hasta la saciedad, en todos los telediarios ha salido.
#33 Los telediarios... siempre contándonos toda la verdad.
El "Estado de alarma" sólo afecta a las torres y centros de control de AENA.
Esto del algoritmo del karma es la leche. Acaba de pasar de un plumazo la noticia de tener 192 de karma a quedarse en sólo 8... Cuando hace apenas 1 hora que se envió y ademas ¡¡sin recibir ni un negativo en los últimos 6 votos!!
#38 Y por si fuera poco ahora tiene -1.
#22A ver, que quede claro. a mi los militares me dan el mismo yuyu que a cualquiera,pero leche en casos tan sangrantes,me parte el alma ver tanta gente inocente sufriendo las consecuencias del SABOTAJE de los controladores en bloque...¿que esperas? mantenemos con nuestros impuestos un ejército carísimo,y un gobierno que nos cuesta un ojo de la cara !joder! al menos esperamos de ellos soluciones en momentos de crisis,,,para mi ésta lo es:
¿Tú sabes a cuanta gente le han partido el alma esa gentuza?
#29 no se ha muerto nadie, ¿no?
A mí me parece que se está exagerando todo. No se monta este lío cuando hay huelga de transportes, autobuses, metro... no se monta este lío cuando los aviones no pueden volar por otras causas, como el temporal o la ceniza volcánica, nadie se muere por no poder volar en avión. No me parece como para militarizar a civiles y amenazarles con condenarles hasta 12 años de cárcel si no van a sus puestos de trabajo.
Y el gobierno tiene parte de culpa, quién les manda publicar el Real Decreto justo ese día...
#31!No!...no ha ha habido que lamentar bajas...pero me parece injusto que se infrafalore el sufrimiento de
personas inocentes,ajenas al conflicto,que pusieron ilusión en ahorrar para ese viaje,que esperaban en encontrarse
con sus familias,que vieron como por DECRETO LEY DE LOS CONTRALADORES no pudieron realizar el vuelo que YA HABIAN
PAGADO (en muchos casos,con la que está cayendo,con grandes sacrificios)un dolor innecesario,¿A QUE TANTA PRISA ?
Considero SABOTAJE la actuación de los controladores españoles
#43 Sufrimiento ? es una putada, una molestia, llamalo como quieras, pero no nos tomes de estupidos, Sufrimiento es el de los millones de parados que no saben si tendran para comer mañana o dentro de un mes, o no tienen o no saben si tendran donde vivir en breve, ahhh que no importa estos no tiene pasta para pillar un avion e irse de vacaciones !!!
#46 Demagogo
#46 No se trata solo de vacaciones,mucha gente ahorró todo el año para ver a su familia esos días,tenían el dinero justo del pasaje y pasaron hambre en los aereopuertos,eso es también sufrimiento,sin contar el perjuicio a los
hosteleros,que tampoco está la cosas para tirar cohetes....con lo que gana uno de esos sinverguenzas saboteadores en un año hay para pagar los 426 euros de ayuda a un desempleado !50 AÑOS!
¿¿"el Frente Unido de Inmigrantes "??
Edit: me he colao, era para otro thread.
Buena idea la de la manifestacion ahi se vera de verdad el apoyo real a una medida tomada en una situacion extrema,yo por mi parte no pienso ir y los autonomos y pequeñas empresas perjudicados en este puente y que salvaran sus ventas estas navidades gracias al estado de alarma creado por culpa de unos impresentables insolidarios tampoco creo que vayan.
La realidad es que esta huelga ha beneficiado al gobierno que ha quedado bien delante de la población y ha jodido a miles de personas. Estos controladores además de gentuza no saben ni hacer las cosas bien. A la calle todos por negados
Iré a esa protesta cuando los controladores convoquen una protesta para solidarizarse contra la reforma de las pensiones, o con la eiliminación de la ayuda de 426 euros. No antes.
#1 Esta protesta no es para defender a los controladores. Es para quejarse del estado de alarma. La verdad es que no sé qué te ha llevado al error porque lo dice bien claro:
Condenamos de forma absoluta el estado de alarma decretado por el Gobierno, que supone la suspensión, a niveles prácticos, de los derechos constitucionales en motivo de un conflicto laboral
#2 Los ejemplos que te he puesto en el comentario 1 no afectan a los controladores, y ellos no se quejaron (te recuerdo que no secundaron la huelga general). La actitud del gobierno y el estado de alarma no me han afectado, así que no me quejo. Cada palo que aguante su vela.
Ah, y que no me salga ahora la gente con lo de "cuando vinieron a por los judíos no me quejé porque no soy judío), que no es aplicable. Lo que es aplicable es "cuando vinieron a por los judíos (nosotros) no se quejaron (los controladores) porque no eran judíos".
#2 Hombre, el decretazo de estado de alarma ha sido causado por los controladores. Es anticonstitucional convocar una huelga "incubierta" así que si los controladores se pasan la Constitución por "el forro" el estado se lo pasará "por los cojones"
#9 Hay una diferencia entre el Estado y los controladores... los controladores son ciudadanos, el Estado NO puede pasarse la constitución por el forro... si el Estado hace lo que quiere, esto no es una democracia y la constitución no vale para nada.
#13 Si el estado no adopta medidas en casos tan serios ¿para que nos sirve?...mucha gente ha sufrido (creo que no olvidarán nunca este puente)..alguien debe pagar por ello...el gobierno DEBE solucionar la situacíón de desamparo
en que se han visto esas personas,como sea, PUNTO.
#18 Hay formas y formas de solucionar las situaciones. No se puede militarizar a civiles basándose en una ley franquista No se puede declarar Estado de Alarma sin ton ni son. A mí me parece algo muy serio, tengan o no razón los controladores.
AENA ha expedientado a los controladores que no fueron a sus puestos de trabajo. A algunos les van a despedir. Eso sí me parecen medidas aceptables. Declarar estado de alarma, desde luego no.
#9 Te das cuenta que los ultimos decretos del gobierno son ilegales ? Te das cuenta que un decreto que dice que te pueden poner a trabajar los ultimos 15 dias del año sin interrupcio, para compensar el haber estado 1 mes de baja por enfermedad o maternidad o lo que sea va contra la constitucion, y va contra el contrato de trabajo que hayas firmado en su dia ?. Eso si cuando la justicia los confirme y declare ilegales habran pasado 5 años y ya nadie se acordara.
#20 Y el hambre en la tierra me pone triste. Y aprobaron una reforma laboral legalizando el contrato basura. Y aprobaron la jubilación a los 67. ¿No estudiabas antes que el Gobierno puede crear leyes favoreciendo al ciudadano pero nunca en contra y nunca desfavoreciendo la Constitución? El hecho de quejarse es que haya gente trabajando más horas y por un 800% menos y se achante el boquín y estos Borja Maris se pongan a llorar porque hayan frenado el crecimiento para incorporaciones laborales como "controladores" y ahora ellos no den a basto.
#1 y yo ...no antes