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#6:
Lo que no voy a hacer es hipotecarme 40 años para pagar 25 kilos un piso de 80 m2.
Si, claro que han llegado a venderse por 45-50 pero...
Ni vale 50 millones, ni vale 25 millones...
Cuando estén a un precio razonable, me compraré un piso.
PD: El que diga que pierde dinero ahora que se joda, la culpa es de gente como esa que ha pagado un paston por un piso de mierda sólo por sacarle 5 millones más en un año a costa de que otro se parta el lomo. Que se coman sus pisos con patatas.
Si, claro que han llegado a venderse por 45-50 pero...
Ni vale 50 millones, ni vale 25 millones...
Cuando estén a un precio razonable, me compraré un piso.
PD: El que diga que pierde dinero ahora que se joda, la culpa es de gente como esa que ha pagado un paston por un piso de mierda sólo por sacarle 5 millones más en un año a costa de que otro se parta el lomo. Que se coman sus pisos con patatas.
#9:
Me quedo con esto:
¿Qué opina de las medidas tomadas por los Gobiernos para luchar contra la crisis?
Son irrelevantes, porque intentan mantener artificialmente precios que no son de mercado. Solucionar un problema de endeudamiento con más endeudamiento es absurdo. La clave es que se ajusten los precios de los activos a un nivel razonable. Mientras eso no ocurra, el gasto público no sirve de nada y, además, lo tienes que pagar: es pan para hoy y hambre para mañana.
¿Qué opina de las medidas tomadas por los Gobiernos para luchar contra la crisis?
Son irrelevantes, porque intentan mantener artificialmente precios que no son de mercado. Solucionar un problema de endeudamiento con más endeudamiento es absurdo. La clave es que se ajusten los precios de los activos a un nivel razonable. Mientras eso no ocurra, el gasto público no sirve de nada y, además, lo tienes que pagar: es pan para hoy y hambre para mañana.
#1:
La frase "yo no vendo que pierdo dinero" tan en boca de tantos, define mucho el interés que teníamos por las viviendas como moneda de cambio y no como lugar para habitar.
#11:
Efectivamente. Hay un stock de 800.000 pisos vacíos que ya no sirven como inversión. Hasta que no se vendan, el mercado no remontará y tendremos crisis para rato. Es más, no es solo una cuestión de precio. Una vez descartado lo inmobiliario como inversión, es ya una cosa puramente demográfica. Los pisos no se ocuparán hasta que haya población suficiente para ocuparlos.
#10 Las bajadas van a ser fuertes y definitivas durante mucho tiempo. Los inmuebles quedan desacreditados como producto de inversión y el único mercado es el que va a vivir en el bien comprado y eso exige además que se pueda pagar. Y la media salaria de España no da ni de lejos para los precios que se estaban dando, así que la bajada tendrá que ser intensa y prolongada en el tiempo.
#10 Las bajadas van a ser fuertes y definitivas durante mucho tiempo. Los inmuebles quedan desacreditados como producto de inversión y el único mercado es el que va a vivir en el bien comprado y eso exige además que se pueda pagar. Y la media salaria de España no da ni de lejos para los precios que se estaban dando, así que la bajada tendrá que ser intensa y prolongada en el tiempo.
#2:
c y p:"¿En qué momento se encuentra la crisis?
El origen de todo lo que está sucediendo se encuentra en el sector inmobiliario norteamericano y en el exceso de endeudamiento. En EEUU, así como en Reino Unido, el ajuste inmobiliario está siendo muy rápido, porque los anglosajones tienden a resolver los problemas de inmediato. Los precios de la vivienda ya han caído un 50% en California o Florida, y Lennar (la mayor inmobiliaria de EEUU) está vendiendo propiedades con un descuento del 85%. Ya están más cerca del final que del principio."
Claro como el agua... y señalando a rebajas del 85% (al menos, cuando toquemos fondo, podremos compararnos una casa a precio razonable)
#1 si... pero todo es esperar a q a bancos y especuladores les llegue el agua al cuello
El origen de todo lo que está sucediendo se encuentra en el sector inmobiliario norteamericano y en el exceso de endeudamiento. En EEUU, así como en Reino Unido, el ajuste inmobiliario está siendo muy rápido, porque los anglosajones tienden a resolver los problemas de inmediato. Los precios de la vivienda ya han caído un 50% en California o Florida, y Lennar (la mayor inmobiliaria de EEUU) está vendiendo propiedades con un descuento del 85%. Ya están más cerca del final que del principio."
Claro como el agua... y señalando a rebajas del 85% (al menos, cuando toquemos fondo, podremos compararnos una casa a precio razonable)
#1 si... pero todo es esperar a q a bancos y especuladores les llegue el agua al cuello
#29:
García Paramés,al igual que muchos otros, ya lo habia visto venir. Y ahora se desquita. Me parece bien, aunque en realidad no dice gran cosa.
El origen de la crisis es una burbuja, un GRANAZO de PUS en el corazon de la economia. Y su nombre es: SOBREVALORACION. Decir que tan pronto como el granazo explote, la crisis se acaba... pues es un poco perogrullada.
Lo jodido va a ser verlo explotar. Y el salpicon que va a pegar... pagar una hipoteca de 300.000. euros por algo que ya no vale ni 100.000. ... Veo Dolor
El origen de la crisis es una burbuja, un GRANAZO de PUS en el corazon de la economia. Y su nombre es: SOBREVALORACION. Decir que tan pronto como el granazo explote, la crisis se acaba... pues es un poco perogrullada.
Lo jodido va a ser verlo explotar. Y el salpicon que va a pegar... pagar una hipoteca de 300.000. euros por algo que ya no vale ni 100.000. ... Veo Dolor
Comentarios
Lo que no voy a hacer es hipotecarme 40 años para pagar 25 kilos un piso de 80 m2.
Si, claro que han llegado a venderse por 45-50 pero...
Ni vale 50 millones, ni vale 25 millones...
Cuando estén a un precio razonable, me compraré un piso.
PD: El que diga que pierde dinero ahora que se joda, la culpa es de gente como esa que ha pagado un paston por un piso de mierda sólo por sacarle 5 millones más en un año a costa de que otro se parta el lomo. Que se coman sus pisos con patatas.
La frase "yo no vendo que pierdo dinero" tan en boca de tantos, define mucho el interés que teníamos por las viviendas como moneda de cambio y no como lugar para habitar.
Me quedo con esto:
¿Qué opina de las medidas tomadas por los Gobiernos para luchar contra la crisis?
Son irrelevantes, porque intentan mantener artificialmente precios que no son de mercado. Solucionar un problema de endeudamiento con más endeudamiento es absurdo. La clave es que se ajusten los precios de los activos a un nivel razonable. Mientras eso no ocurra, el gasto público no sirve de nada y, además, lo tienes que pagar: es pan para hoy y hambre para mañana.
Efectivamente. Hay un stock de 800.000 pisos vacíos que ya no sirven como inversión. Hasta que no se vendan, el mercado no remontará y tendremos crisis para rato. Es más, no es solo una cuestión de precio. Una vez descartado lo inmobiliario como inversión, es ya una cosa puramente demográfica. Los pisos no se ocuparán hasta que haya población suficiente para ocuparlos.
#10 Las bajadas van a ser fuertes y definitivas durante mucho tiempo. Los inmuebles quedan desacreditados como producto de inversión y el único mercado es el que va a vivir en el bien comprado y eso exige además que se pueda pagar. Y la media salaria de España no da ni de lejos para los precios que se estaban dando, así que la bajada tendrá que ser intensa y prolongada en el tiempo.
#4 Me niego a hacer piña con la bola de aprovechados que han reventado el país... que se jo***
c y p:"¿En qué momento se encuentra la crisis?
El origen de todo lo que está sucediendo se encuentra en el sector inmobiliario norteamericano y en el exceso de endeudamiento. En EEUU, así como en Reino Unido, el ajuste inmobiliario está siendo muy rápido, porque los anglosajones tienden a resolver los problemas de inmediato. Los precios de la vivienda ya han caído un 50% en California o Florida, y Lennar (la mayor inmobiliaria de EEUU) está vendiendo propiedades con un descuento del 85%. Ya están más cerca del final que del principio."
Claro como el agua... y señalando a rebajas del 85% (al menos, cuando toquemos fondo, podremos compararnos una casa a precio razonable)
#1 si... pero todo es esperar a q a bancos y especuladores les llegue el agua al cuello
#10 un nuncabajista reloaded.
#7 No me parece mal comprar, yo espero comprar cuando haya precio más justo... solo que me niego a hacerlo a los precios que me exigía esta gentuza...
Por ejemplo, en mi caso, joven rondando la treintena, sin pareja (o con novia pero de relax por el momento, y de todas maneras el piso querría pagarlo yo solo, que uno nunca sabe que vá a pasar), estudios rematados, con trabajo indefinido y un sueldo medio (medio de común milipocos, no esa media de la ostia que aparece en las encuestas y no se quien la cobra) y ya puestos el de mi hermano en situación similar, nos negamos a comprar pisito, aunque en otro país estaríamos en la franja blanco.
Cuando conozco gente en peor situación que yo que la hay a patadas que se hipotecaba hasta por 700 euracos con ayuda de los padres por no moverse de su barrio con su pareja de 8 meses o a solas y ahora no sale del piso porque no puede permitirse ni un café alzo los brazos al cielo. Y aún te llamaban vividor y te decían que no sabías ahorrar, por estar compartiendo un cuchitril alquilado con un colega, y ahora piden socorro que seré yó el que tenga que rescatarlos con mis impuestos o los ahorrillos del banco que debería gastarme para activar la economía... y con ellos a todos los especuladores.
Pues que se jodan todos. Si tienen que vender el piso que lo vendan y se vayan de alquiler. Y si pierden algo de dinero, pues que lo tomen como parte del alquiler que no pagaron.
García Paramés,al igual que muchos otros, ya lo habia visto venir. Y ahora se desquita. Me parece bien, aunque en realidad no dice gran cosa.
El origen de la crisis es una burbuja, un GRANAZO de PUS en el corazon de la economia. Y su nombre es: SOBREVALORACION. Decir que tan pronto como el granazo explote, la crisis se acaba... pues es un poco perogrullada.
Lo jodido va a ser verlo explotar. Y el salpicon que va a pegar... pagar una hipoteca de 300.000. euros por algo que ya no vale ni 100.000. ... Veo Dolor
#21, eres la viva imagen del catetismo que existe en este pais. Los bancos no han echo de usureros simplemente le han aplicado a la gente las condiciones que firmaron en su hipoteca a interes variable.
Los precios de los pisos estan muy por encima de lo que puede pagar la gente que se metía en ellos pensando que si no pagaban vendían obteniendo beneficios.
Se supone que una tercera parte de los pisos se han comprado para especular, elgo que no hacen los constructores sino los particulares.
En tu última frase te defines perfectamente, ignorante y orgulloso de ello.
#32 Yo podria responder un par de cosas a tu pregunta.
1) El precio actual de la vivienda (compra y alquiler) estrangula los bolsillos (hipotecas y alquileres) Bajando el precio, hay mas poder adquisitivo para otros menesteres.
2) No solo es el precio de los pisos. Es el alquiler, de por ejemplo, una lonja comercial. Hay muchos negocios que no llegan a fin de mes solo por que la renta es inalcanzable. x lo tanto, la economia mejora en este aspecto si esos gastos fijos se reducen.
3) La bajada de precios "agiliza el mercado" Es mas facil vender una casa de 80.000 euros que una de 800.000. mas transacciones, mejor.
4) No se necesita tanto credito para mover ese mercado. El ahorro se convierte en una opcion deseable y eficaz.
A mi opinión se ha pasado gran parte de la meseta de negación y lo que actualmente hay es un "falso suelo".
Recomiendo mirarse este grafico
http://www.oftwominds.com/blogoct06/plateau-denial.html
Y la explicacion del mismo aqui:
http://www.inverforo.com/foro/vivienda/1572-crack-inmobiliario-explicado.html
#11 Creo que tienes razón. Igualmente no sería un buen momento (ya que dentro de "poco tiempo" habrá menos manos negras de las que hay hoy o había ayer) para legislar en contra de la especulación en vivienda, alimentación,...
Si España define la sociedad en su constitución como la "sociedad del bien estar" necesita por obligación garantizar el cumplimiento de los derechos humanos en los que dice basarse.
#12 Los nuncabajistas recibirán su propio y merecido palo.
Cuando los pisos bajen la gente volverá a comprarlos pero esto no hará que la crisis se supere. Esto sólo hará que el sector inmobiliario recupere su salud y ya hemos visto que no es una buena idea que la economía dependa sólo del ladrillo y de la especulación.
El problema de España es su carencia de industria, su carencia de tecnología y su nula inversión en desarrollo e innovación. Estas graves lacras sólo podrían superarse apretándonos el cinturón ahora mediante un plan de inversiones a largo plazo que transformaran nuestra economía pero esto es algo que ningún gobernante hará pues éstos sólo quieren obtener resultados a corto plazo para perpetuarse en el poder.
Conclusión: España continuará en la cola como siempre.
Es irrelevante que los actuales propietarios de pisos decidan o no bajar los precios. De aquellos que compraron para vivir, les quedan muchos años de estar con el agua al cuello y no se van a meter en más inversiones, eso si tienen suerte y consiguen mantener un nivel de ingresos que les permita pagar la hipoteca, ya que en caso contrario el banco ejecuta con el consiguiente aumento de oferta y disminución de precio. Esto se suma a la inercia del sector construcción, que pese a su disminución hace que siga creciendo el stock de viviendas vacías, y al aumento de la oferta de viviendas de segunda mano.
En este escenario los activos inmobiliarios van a contemplar, necesariamente, una reducción prolongada en el tiempo de su valor nominal.
#26 Eres el típico que va impartiendo cátedra por los comentarios, asi que el hecho de que me llames cateta, ignorante y orgullosa lo pasaré por alto.
Me parecen estupendos tus argumentos, pero me parece que eres bastante maleducado. No sé cuál de los dos será más cateto, más ignorante y más orgulloso...
la única salida razonable para salir de la crisis en España es una rebaja de todos los precios inmobiliarios
bajando los precios inmobiliarios bajarían:
alquileres y ventas de locales comerciales, oficinas, naves industriales... lo que haría que establecer un negocio fuese mas barato y ayudaría a los emprendedores
bajando alquileres e hipotecas podrían bajarse los sueldos ya que los asalariados no tendrían que pagar mil o mil quinientos euros al mes sino trescientos o cuatrocientos euros al mes en su vivienda.
bajar sueldos aumenta la competitividad de las empresas
aún en el caso de que no bajaran los sueldos ese dinero extra del que dispondríamos se podría emplear en otras cosas como el ahorro o el consumo.
podría haber mas trabajos a media jornada o menos pluriempleo, (lo que se hace ahora para pagar la hipoteca) lo que aumentaría el nº de personas trabajando y bajaría el paro
las empresas extranjeras invertirían mas en España al tener precios inmobiliarios mas bajos que los de nuestro entorno.
el sector inmobiliario podría volver a funcionar, funcionar normal y racionalmente como cualquier otro negocio no como estos ultimos años de locura absurda
el dinero se emplearía en cosas necesarias como la investigación y el desarollo o en educación y no en ladrillos completamente improductivos.
Aquí hay un gran problema, La gente no baja lo precios y el mercado lo demanda.
La gente ha creído que los pisos no bajan de valor, y la verdad es un producto como otro cualquiera. Una casa con 15 años hay que hacer reformar empiezan las derramas etc. Que es un bien necesarios , pues sí, pero lo vuelvo a decir, deben de bajar de valor.
Todavía hay mucho que se niegan a ver la realidad que sus pisos han bajado un 25 ó 30% como mínimo y que ya no todo se vende ni se alquila.
La verdad es un gran problema, pero les digo a la gente que compraron para especular !!!JÓDETE CABRÓN!!! ibas de listo y eras en tonto de los bancos e inmobiliarias. !!!J-Ó-D-E-T-E!!!
estaría bien eso de "hacer piña", "remar juntos", "arrimar el hombro todos" para salir cuanto antes de la recesión...pero si actitudes egoístas y codiciosas en el mercado inmobiliario nos han llevado en gran medida a esta situación que no espere Rodríguez Zapatero (ni nadie) que la solución venga determinada por pensar en el prójimo y en el "bien de todos"
aquí la gente va a su rollo y a su interés, y no hay cosa que más me duela de este país, porque tenemos muchas otras cosas buenas
El precio de la vivienda de EE.UU. y Reino Unido baja más rápido que en España, pero no por la chorrada de la supuesta valentía anglosajona, que no es tal.
En España, si te hipotecas por 200.000 € para comprar una vivienda, deberás todo ese dinero al banco más intereses hasta que pagues el último céntimo o te embargan. Si no cubren la cantidad que les debes, te vuelven a embargar el sueldo, la pensión, la nómina del paro... hasta que pagues el último céntimo. Por eso en España no hay tanta prisa por entregar las llaves al banco, porque el deudor seguirá debiendo al banco la misma cantidad de dinero.
En esos dos países anglosajones, si te hipotecas y no puedes o no te apetece pagar la hipoteca, entregas las llaves al banco y que se joda el banco porque ya no le debes nada, por tanto, poco les importa si el banco tiene que malvender la vivienda que le entregaron sus clientes. Los bancos malvenden las viviendas porque saben que es una pésima inversión. Nadie podría embargarte la nómina del paro, el sueldo o la pensión con las leyes RU y EE.UU., a deferencia de la normativa española que sí lo permite.
Esa es la principal razón. No tiene nada que ver con que los anglosajones sean más valientes que los españoles o los japoneses.
Nadie lo ha dicho aún?
Un piso es la mejor inversión.
Los precios nunca bajan.
El alquiler es tirar el dinero.
Toma.Toma.Toma y toma. Mit kartoffeln!!
mi opinion es que eso es irrelevante en estos momentos.
o es que queremos seguir comprando y vendiendo solo casas?????
#34 No me has entendido bien mi arma
Yo dije
"El que diga que pierde dinero ahora que se joda, la culpa es de gente como esa, que ha pagado un paston por un piso de mierda sólo por sacarle 5 millones más en un año a costa de que otro se parta el lomo"
Donde lo que quiero decir que aquellas personas que están jodidas con 2-3-4 pisos de los cuales sólo usan 1 y que creyeron que iban a ser la gallina de los huevos de oro para siempre, ahora ahogados con sus hipotecs resistiéndose a vender más barato... pues eso, que se los coman con patatas.
Si esa gente no hubiera actuado así, ni a tí te habría costado tanto el piso, ni tendrías tantos problemas para revenderlo ahora sin perder dinero y comprarte uno que te puedas permitir con un solo sueldo.
Lo que más me jode de todo es que a muchos les ha salido bien lo de especular, forrados a costa de gente humilde y honrrada que ahora no puede hacer frente a los pagos hipotecarios.
El problema era la cultura española por tener un piso en propiedad. En los paises del Este la mayoría de las personas viven de alquiler. Pero en España cualquier persona tuviera el dinero que tuviera, necesitaba comprarse un piso para no sentirse diferente al resto. Así ha pasado, los promotores y banqueros son muy listos, y nos han dado bien por el cul* a todos.
#42 Ahí le has dado. La responsabilidad también es nuestra, tenemos que exigírselo a los políticos.
El que proponga un modelo de desarrollo basado en la productividad, competitividad industrial, I+D+I, calidad y educación, tiene mi voto.
insisto, cuando cuesten 1 euro cada uno, me compro 4.
#59 ¿Alquilar es tirar el dinero??.. entonces porque en Dinamarca cambian 8 veces de media, de lugar de residencia (entiendase alquiler)?? y por cierto...¿que piensas entonces de dejarle a nuestros hijos una sociedad a base de credito?? entiendo que te parece mejor... ¿¿alentador verdad??, piensa que lo que tu sufres ahora no es nada comparado con lo que sufriran ellos.
Solo quería demostrarte que TODO es tirar el dinero, eso sólo depende de con que ojos lo veas tu.
conversación hace 5 días con la vendedora de un piso en el que estoy interesado
[nota: hace casi un año pedía lo mismo que le costó, 150.000 euros, comprobado porque vi las escrituras]
Ella: Ya lo he bajado a 130.000 y no lo pienso bajar más.
yo: te comenté que cuando quisieras te lo compraba por 105.000
Ella: es que en vista de que no lo vendo lo voy a alquilar
yo: !!!!
ella: si, claro, es que " no voy a perderle dinero"
yo: ¿si lo alquilas, tendrás que amueblarlo??
Ella: si, lo voy a amueblar, si lo alquilo bien, si no pues lo vendo por 130.000 con los muebles incluidos.
nota mental: Alma de pollo, si me lo vendes por lo que pides, 130.000 euros, ya le estás perdiendo 20mil, suponiendo que no consideres perder dinero el IVA que pagaste al comprarlo y demás gastos, el coste de financianción que supone los intereses y comisiones que ya hayas pagado y finalmente el coste de amueblarlo y electrodomésticos...
Si es que el artículo tiene toda la razón: lo importante es "no perder dinero"
Yo diría "no perder la fe"
#60 Eyyyy! Que es coña!! Pretendía ser sarcástico.
Por fin alguien con dos dedos de frente. Ahora sólo hay que esperar a que al Gomierdo se le acabe el dinero para salvar a los bancos y las aguas vuelvan a su cauce.
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¿Efecto meneame?
#5 A mi me pasa algo parecido que a ti: también me molesta hacer piña con ellos. Pero no puedes negarte. Sólo a aplazarlo, al igual que esos aprovechados.
A fin de cuentas, tarde o temprano tienes que salir de la casa de tus padres o comprar una casa para separarte de tu exmujer o [...].
Quiero decir, que el artículo precisamente habla de que la crisis "empieza a terminar" cuando baja el precio y cuando se empieza a comprar. Si no suceden las 2 cosas (a la vez) estamos en las mismas.
#11 discrepo, creo que las bajadas van a ser solo temporales, en 5-6 años volveremos a las andadas, aunque creo que no subiran tanto como hasta ahora, los precios volveran a como estan y se quedaran estancados unos años, pero muchas de esas viviendas no se venderan porque quienes las han comprado no necesitan venderlas ya que pueden soportar la hipoteca. Solo bajaran los precios los que esten desesperados por vender, un chollo que durara una temporada y solo para los que lo aprovechen. Despues de eso solo queraran los "nuncabajistas" con sus pisos inmovilizados hasta que se acabe la crisis.
Para que realmente se produzca un cambio debe cambiar la actitud hacia el alquiler y eso no va a ocurrir.
A ver #48 claro que hay gente que no baja el precio de sus pisos: los que no quieren venderlos...
XD
Pero desde luego que si quieres venderlo y no los bajas como no te encuentres a un tontolaba al que le sobre mucho el dinero no lo vas a vender Y PUNTO. Pq hay muchos mas baratos que el tuyo y no va a colar.
Con esto que quiero decir? que si yo NO quiero vender mi coche lo puedo vender por 300.000 euros ya que por ese precio me lo quito de encima y me compro 10 como el pero sin embargo si QUIERO vender mi coche es estupido ponerle ese precio pq no lo voy a vender... tendre que bajarlo y ponerlo al precio del mercado o NO LO VOY A VENDER y punto. Eso si, el que yo no quiera venderlo no quita que cada año que pase cuando lo QUIERA vender lo tendre que vender mas barato....
No me parece tan dificil de entender... Seguimos en la meseta de la negacion
Los precios van a bajar un webo pq ya se ha demostrado que es falso el mantra de 'los pisos no pueden bajar' con lo cual como inversion ha perdido mucho... si le sumamos los 800000 pisos que sobran a los de los que tienen mas de 1 vivienda y ven como estan perdiendo un pastizal al año, los que expropian los bancos (que por mucho que digan por aqui arriba estan saliendo a la venta)...
Esto va a estallar...
#35 no lo digas muy alto no nos vayan a subir encima los impuestos.
Y luego vuelta a empezar otra vez no?
Asi no arreglamos nada.
Lo que está claro es que estamos en manos de los bancos, que no venden los activos inmobiliarios que sus hipotecados no pueden pagar y los incorporan a su balance para no vender barato y para disimular su ratio de morosidad... Probablemente hay un pacto tácito para no vender hasta que "pase el temporal" y luego ir sacando pisos con cuentagotas para no matar la gallina de los huevos de oro... Así que si nada lo remedia, el precio tardará en bajar y probablemente no tendrá la corrección merecida.
#15 No se si lo hacen o no, pero de hacerlo, es una práctica ilegal. Un ejecutor no puede de ningún modo quedarse el bien embargado para si mismo a menos que este valga menos de 3 meses de salario interprofesional, debe ponerlo a subasta pública.
Estas crisis tan profundas siempre se habian solucionado con una guerra, ¿Que solución será esta vez? ¿Existirá alguna solución?
los bancos nunca pierden
Mientras siga habiendo dinero de nuestros impuestos en las arcas publicas para pagar a las instituciones financieras que esten en bancarrota, la cosa no va a cambiar mucho. Seguiran tomando nuestros dineros, no para paliar la crisis, si no para mantener artificialmente los precios altos y la especulación.
La cosa cambiará cuando nos quedemos sin dinero para pagar impuestos.
Poniendo como referencia la crisis inmobiliaria japonesa* de finales de los ochenta, se puede extrapolar que de mantenerse la situación actual, nos espera una larga recesión económica. Los especuladores y constructores inmobiliarios deben entender que se les ha acabado el chollo y que hacer presión al gobierno sólo aplaza el problema y, a la larga, supone una grave losa para el desarrollo social (sí, igual que mantener la industria discográfica).
*http://es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_financiera_e_inmobiliaria_en_Jap%C3%B3n
Los bancos y constructores se los van a tener que comer bien calentitos si pretenden sacar un beneficio desorbitados.
Y en segunda residencia, a cómo se pondrán los descuentos?
Eso no es nada nuevo, ahora hace falta que se enteren los especuladores.
Para mi el problema no es otro que la falta de crédito. Los bancos, que son los que tiene la pasta no la prestan y a la pareja de mileuristas de tuno ya no les dan 200.000 euros para coprar una casa. Primero porque no están seguros de que su valor sea ese y segundo porque no están seguros de que puedan pagar. Y lo demas es la bola de nieve engordando según va rodando cuesta abajo.
Me alucina leer aquí mismo que hoy hay chollos en pisos de segunda mano porque cuestan un 30%. Amigos, ese es el precio que tenían hace tres años y todo el mundo se quejaba que estaban caros.
Hace años, la gente se quejaba porque los pisos estaban caros. Todavía recuerdo cuando Rato dijo que si estaban caros era porque la gente los compraba. Pues todavía queda tela para que bajen a los precios de entonces.
#61 yo lamentablemente no! disculpa el malentendido.
Sld!
y para contarnos esta obviedad sale usted a la palestra¿? sea un poco más incisivo hombre, ahonde en el problema ...¿porque será que nadie lo hace??
Ojalá le oigan y los que tenemos ganas de comprar un piso y salir de casa podamos hacerlo a un precio razonable.
¿Cuantos pisos necesitamos? No se puede construir y construir sin tener una necesidad real, y el precio de la vivienda, mas los intereses, mas los impuestos anuales, mas los gastos básicos (agua ,luz gas, teléfono), siguen estando por encima de lo razonable, el exceso de oferta no ha rebajado el conjunto de gastos, sino que ha dado durante un tiempo trabajo para pagarlos . Pero y ahora , si la construcción no funciona, y la industria está floja, ¿Que nos queda?. FALTAN IDEAS REACTIVANTES.
#45, no conozco muy bien el mecanismo, pero está claro que se los están quedando, hasta el punto que alguna caja tiene un 40% de su balance en forma de activos inmobiliarios.
#50 Me encanta el poder sobrenatural que la naturaleza te ha dado para creer poder meterte dentro de mi cabeza y afirmar cosas que yo no he dicho. "Perlas", como tú dices, tales como que la vivienda se iba a revalorizar eternamente, que no han salido de mi boca (o en este caso, de mis teclas)
Desde luego un constructor sí que puede especular más que un particular. Te remito al hecho de que una constructora tenga 5 promociones y las construya en 2 años. Aproximadamente vendería 150 pisos de cada promoción, multiplica.
No creo que ese número de pisos sea comparable a los pisos que un particular se pueda comprar para especular. ¿Acaso hay gente que puede comprar 750 pisos en 2 años para revenderlos?
Por supuesto que cuando la gente firma su hipoteca debe leerse la letrita donde pone "tipo de interés variable". Conozco el sistema financiero. Mi crítica es el poco control que se tiene sobre él realmente.
"Hasta Solbes ha admitido que, hasta que no caigan los precios un 30%, no acabará la crisis."
[citation needed]
#6 , corazon,no generalices, que yo pierdo dinero si vendo mi piso ahora. Y no lo vendería para especular, sino porque no me da para pagar la hipoteca con un sueldo, que yo estoy en pao y sin cobrar. Ya habíamos pensado en eso, vender el piso e irnos de alquiler, pero así tendria que pagar el alquiler y el resto del dinero de la hipoteca, así que me tengo que quedar como estoy.
¡Coño!, se ha dado cuenta...
Yo, desde luego, no voy a pagar 120 000 euros por un piso y encima los intereses al banco. Ni hablar. Que se los coman con patatas.
Condición necesaria pero no suficiente. Aunque los pisos bajen de golpe, la economía española no ha desarrollado otras áreas que tomen las riendas de la economía. Nuestra única industria puntera es el ladrillo y el turismo. Así que para que no se alarge la crisis, a parte de la necesidad de que bajen los pisos, hace falta invertir en industrias y en tecnologias.
#51 [..]probablemente aquellos que se endeudaron hasta las cejas si que tengan urgencia, pero no todos, yo sinceramente preferiria pasarme 10 años esperando a vender un piso que venderlo con perdidas[...]
Te vuelvo a decir que eso son los menores casos.
La vivienda lleva ya varios años subiendo como la espuma, es decir, el que haya comprado ahora puede ver que en su mismo bloque hay gente veniendo pisos por 30.000 € menos de lo que le ha costado a él y aun asi estan ganandole dinero por haber comprado hace varios años. Y además en el barrio de al lado puede haber un bloque de pisos NUEVOS vendiendose más barato que el tuyo porque el constructor tiene márgen de beneficio de sobra y le interesa vender cuanto antes, porque seguirá bajando.
El hecho de encadenar muchos años subiendo hizo que la gente se lanzara como loca a comprar casas porque seguirían subiendo. Pues lo mismo ocurrirá cuando baje, cuanto más tiempo seguido baje más se pronuncia la pendiente.
Es evidente. Y no se nota apenas la poca bajada que hay
lo que dicen los "expertos inmobiliarios" es que hay para rato...
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/01/22/043545-hara-falta-decada-reactive-mercado-residencial
#40 no descartes esa opción... Siempre se puede encontrar a un malote internacional para hacer una guerra.
La primera y segunda fue por ideales políticos la tercerá quizá por religión o por "supuestos derechos"
Esperemos que no tengamos que vivir una guerra...
#38, llamar a los bancos usureros solo lo puede hacer alguien que ni sabe ni quiere saber lo más mínimo del sistema financiero.
Lo de echar la culpa a quien no ha sido tan idiota como para comprar un piso muy sobrevalorado en lugar de a quien lo ha echo es otra perla que no tiene desperdicio. Por esas palabras intuyo en cual de los dos grupos te encuentras y este no es otro que el de los que pensaban que la vivienda se iba a revalorizar eternamente.
#48 y #10 A ver ese argumento está ya rebatido hasta la saciedad.
¿Crees que un sector significativo de la especulación inmobiliaria se puede permitir no vender?.
Se podrá permitir no vender quien tenga una casa para vivir, o alguien con una casa que haya comprado para sus hijos. Pero creeme, son la minoría.
Quien tenga más de 5 viviendas vacías, las promotoras con promociones enteras sin vender, los bancos con los pisos embargados, etc. ¿Crees que pueden permitirse tener esos bienes sin producir beneficio e incluso devaluandose?
Además os olvidais de lo más importante, en España ahora mismo hay más viviendas que gente para vivir en ellas.
#49 me gustaria creer que si van a bajar, pero tengo serias dudas, probablemente aquellos que se endeudaron hasta las cejas si que tengan urgencia, pero no todos, yo sinceramente preferiria pasarme 10 años esperando a vender un piso que venderlo con perdidas.
#20 nuncabajista sera tu p**a madre, yo lo que soy es pesimista, me temo que esta bajada es algo temporal y que la mentalidad de este jodido pais hara que volvamos a las mismas, asi que te metes el nuncabajismo por donde te quepa. A mi me viene de puta madre que bajen los pisos, quiero comprar uno... y aprovechare ahora que estan bajando, pero dudo que esta situacion dure mas de un par de años, se parara la construccion eso si, pero los pisos se acabaran por vender y en 10 años estaremos exactamente igual que ahora, con todos especulando como GILIPOLLAS, incluidos los que ahora acusais a otros de nuncabajistas. La poblacion de este pais es, como poco, retrasada mental y va a volver a las andadas, esta crisis durara lo que dure, pero a la semana pareceremos viejos con alzheimer, olvidando lo que la causo y volviendo a las andadas. Por eso no creo que los pisos vayan a bajar mucho, por que somo IDIOTAS y nos gusta que nos ENGAÑEN(y a ser posible engañar nosotros).
Si, en seseña los pisos van a bajar y no se van a vender en la vida(pocerolandia era un engendro de la naturaleza), lo mismo ocurrira en la costa, pero en el resto del pais en un par de años volveremos a las andadas, lentamente al principio, ciertamente tardara unos años, pero de nuevo como borregos a endeudarnos por 2 o 3 generaciones para comprar un cuchitril de 20 centimetros cuadrados.
¿sabeis cuando se acabara esto? lo tengo claro, nunca, veremos varias crisis inmobiliarias, los precios subiran durante un par de lustros, caeran otro, volveran a subir, volveran a caer, etc, etc, etc, etc... Ojala me equivoque, pero me da que no va a ser asi.
Ahh eso si, no espereis que se construya nuevo en una buena temporada, hay casas suficientes para satisfacer a los nuncabajistas y a los futuros nuncabajistas ahora defensores de la superburbuja en la que van a poder comprar un piso a precio de una caja de cereales de oferta. En definitiva, semos gilipollas y vamos a volver a repetir los mismos patrones de gilipollez absoluta de siempre una vez se nos pase el susto de la crisis...
Por supuesto todo esto solo se aplica si la jodida industria de este pais de anormales sin cerebro aguanta la crisis sin que las multinacionales comprendan que es mas barato hacerlo todo en europa del este y que tienen la opcion de abandonar panderetalandia con la excusa de la crisis, que no nos vamos a quejar mucho.
Si aguanta, no os preocupeis, que los nuncabajistas venderan, pero los "jaja un nuncabajista arruinado" ocuparan su sitio con la especulacion.
Yo por mi parte paso de especular, al menos por ahora.
Cuando los precios de los pisos toquen fondo, una manada de ricos hijos de puta se dedicarán a comprarlos a decenas para en un tiempo venderlos más caros, y volveremos a lo de siempre.
Esto de bajar los pisos es muy relativo, bajaran claro que lo harán, pero los que tengan necesidad de venderlo, el que pueda pagar su hipoteca y no tenga necesidad de vender, pues no lo bajara, la gente le pone un precio y si tiene necesidad imperiosa de vender rebaja, el que no tienen necesidad de vender pues no rebaja y se espera. Esto es lo que veo a diario. Bajaran si, pero o en todos sitios ni en todas las zonas, sera epoca de gangas pero duraran lo que las rebajas.
A ver si me entero. ¿Cómo se quiere solucionar la crisis? Por la forma que lo dice parece que su idea sea que bajen los precios de los pisos para que la gente pueda comprar... para volver a "invertir" en ladrillo? Porque no veo cómo el comprar un piso reactiva la economía...
Gracias Zapatero
Antes de la crisis, sueldos de 1000 euros y pisos por 300.000, ahora con crisis, sueldos de 1000 euros y pisos por 200.000. Sigue asi campeon.
PD. Espero que se entienda la ironia.
Si el problema fuera el precio de las casas en españa, no se entonces porque hay crisis en el resto del mundo, vaya analista señor !
No nos engañemos, los pisos no van a bajar muchisimo, como mucho un 30%, solo los de segunda mano y temporalmente mientras duren los ahogos economicos. Ahora estoy buscando piso y sin problemas puedo encontrar cosas relativamente baratas(para como estaba el mercado hace unos meses), eso si, todo de segunda mano y en edificios antiguos. De obra nueva es escandaloso, cerca de mi casa estan construyendo un edificio, los pisos cuestan por encima de la media del suelo de la zona, y bastante. Solo los desesperados van a vender sus pisos ahora, el resto esperara si puede, años, decadas... lo que sea hasta que por lo menos saquen lo que pusieron.
Me temo que estas bajadas solo van a ser temporales, eso si, con suerte traera un cambio de actitud y no se especulara tanto, al menos a medio plazo, por lo que una vez se recuperen los precios de la bajada que habra este año no subiran tanto como hasta ahora.
Yo creo que mientras la gente se hipotecaba para pagar pisos no había crisis. Todo se arreglaba con la hipoteca y con pagar a fin de mes.
La crisis ha venido cuando los bancos han hecho de usureros y han subido el tipo de interés ahogando a las familias al tener que pagar 300 euros o 400 euros más al mes, con lo que antes no contaban.
Sinceramente, que dejen de echar la culpa a la gente que está ahogada con esas hipotecas y se miren más el ombligo. ¿Quieren que bajen los precios? Para comprarlos ellos y poder especular.
Que alguien controle la especulación del tipo de interés bancario, que eso sí que genera crisis.
#6 la crisis no la generan los particulares comprándose un piso y especulando (que no es lo mismo el que se compra un piso para vivir). El que especula como particular no creo que alcance el 3% de la gente que especulaba (un constructor especula con 500 pisos, un particular con uno)
Para mí la crisis es tener que pagar un tipo de interés de un piso que te ha costado 200.000 euros y cuando han pasado 40 años has pagado el piso y otros 200.000 más de interés.