Existe una polémica en los últimos años sobre el papel, en las comunidades autónomas bilingües, de las 2 lenguas oficiales en estas regiones, el castellano y la correspondiente cooficial (catalán en Cataluña e Islas Baleares, gallego en Galicia, valenciano en la Comunidad Valenciana y vascuence en el País Vasco)...
#1:
Que el valenciano no es más que otro nombre del catalán, que son el mismo idioma, que sois unos pesaos...
#7:
#6 La principal diferencia es que en Cataluña todos acaban la escolarización sabiendo Catalán y Castellano y en Valencia no.
El objetivo de esta ley no es que se aprendan idiomas.
#6 La principal diferencia es que en Cataluña todos acaban la escolarización sabiendo Catalán y Castellano y en Valencia no.
El objetivo de esta ley no es que se aprendan idiomas.
#7 Que yo sepa la inmensa mayoría de los que salimos de la educación valenciana acabamos sabiendo el idioma. Otra cosa es que desde el nacionalismo victimista catalán se intenté vender lo contrario.
#8 Para que todos sean bilingües no es necesario pisotear los derechos de los castellanoparlantes. Hay otras maneras de hacer las cosas. Sobreproteger una lengua puede ser contraproducente porque hace que los que son obligados a "sumergirse" la puedan ver como una imposición y no la ven en igualdad de condiciones que la lengua "de prestigio". Y espero que nadie saque el argumento de que en Cataluña se sabe más catalán por la inmersión porque es falso: A) El estado de las lenguas al finalizar el franquismo era muy distante unas de otras, en Cataluña se hablaba muchísimo más catalán que valenciano en Valencia. B) El sentimiento nacionalista de mucha gente hace que por motivos ideológicos se prefiera una lengua a otra. En Valencia el sentimiento nacionalista es inmensamente minoritario
#4 Pues esa situación está mal igualmente. Los que en Cataluña no pueden ser educados en castellano, y los que en Valencia no pueden ser educados en valenciano. Solo que en Cataluña nadie puede ser educado en castellano, y en Valencia hay sitios en los que tampoco. Que se pueda educar en la vía que se elija siempre (castellano, valenciano/catalán o mixta)
#5 LO que pasa es que unos somos bilingües y otros no.Si vas por las calles de nuestros territorios verás que se habla español, en cambio en Barcelona, por ejemplo es difícil poder pedir un café en catalán.La inmersión lingüística es para que todos sean bilingües,no solo los que hablamos el otro idioma y tenemos que aprender castellano.
#3 No se deben "fomentar" unas lenguas atacando a otras. El eufemismo de la "inmersión lingüística" lo que provoca es discriminación hacía los castellanoparlantes que no pueden elegir su lengua materna como vehicular (o al menos parcialmente vehicular) cuando en teoría es tan oficial como la otra. Basicamente lo que persiguen muchos políticos nacionalistas es un proceso de sustitución lingüística para erradicar el castellano de las calles de "sus" territorios. Lo mismo que hizo el españolismo en épocas oscuras de la historia de España con el catalán o el vasco pero al revés. Igualmente condenable. Por una convivencia igualitaria y totalmente bilingüe.
#10 ¿Y que tiene que ver la mala educación del camarero aquí? Gente estúpida hay en todas partes. Los que se ofenden por pedir algo en catalán en Baleares, y los que se ofenden porque alguien pide ser atendido en castellano en un hospital catalán
#5 La inmersión en catalán no es para preservar presuntos derechos de los padres: es para preservar el derecho de los niños a hablar las dos lenguas. Los que no utilizamos ni las lenguas ni los niños para jugar a los imperios lo entendemos.
¿cómo se monta el sistema en un pueblo con 15 niños? Ni se sabe ni lo veremos en Catalunya porque jamás se va a putear a los niños atendiendo rollos políticos de nadie.
#12 Pues el derecho de los niños a tener educación en castellano se ve vulnerado por la imposición del catalán obligatorio en todo lo que no sea la asignatura de lengua castellana.
En pueblos pequeños se debería montar por defecto un sistema mixto. En caso de haber recursos suficientes las demás vías. Yo si pudiera elegir, elegiría un sistema mixto para mis hijos (y si puede ser con inglés mejor)
Comentarios
Que el valenciano no es más que otro nombre del catalán, que son el mismo idioma, que sois unos pesaos...
#1 Está hablando de denominaciones oficiales. Creo que la autora los ha ordenado alfabeticamente
#6 La principal diferencia es que en Cataluña todos acaban la escolarización sabiendo Catalán y Castellano y en Valencia no.
El objetivo de esta ley no es que se aprendan idiomas.
#7 Que yo sepa la inmensa mayoría de los que salimos de la educación valenciana acabamos sabiendo el idioma. Otra cosa es que desde el nacionalismo victimista catalán se intenté vender lo contrario.
#8 Para que todos sean bilingües no es necesario pisotear los derechos de los castellanoparlantes. Hay otras maneras de hacer las cosas. Sobreproteger una lengua puede ser contraproducente porque hace que los que son obligados a "sumergirse" la puedan ver como una imposición y no la ven en igualdad de condiciones que la lengua "de prestigio". Y espero que nadie saque el argumento de que en Cataluña se sabe más catalán por la inmersión porque es falso: A) El estado de las lenguas al finalizar el franquismo era muy distante unas de otras, en Cataluña se hablaba muchísimo más catalán que valenciano en Valencia. B) El sentimiento nacionalista de mucha gente hace que por motivos ideológicos se prefiera una lengua a otra. En Valencia el sentimiento nacionalista es inmensamente minoritario
... en ningún momento se habla de que no se pueda ofertar enseñanza en lengua cooficial a quien así lo desee.
Errónea, en Valencia no todos los que lo desean pueden aprender en valenciano, sólo la mitad:
http://www.escolavalenciana.com/noticies/detall/1199/presentem-l-informe-de-matriculacio-a-les-escoles-per-al-curs-que-ve
#4 Pues esa situación está mal igualmente. Los que en Cataluña no pueden ser educados en castellano, y los que en Valencia no pueden ser educados en valenciano. Solo que en Cataluña nadie puede ser educado en castellano, y en Valencia hay sitios en los que tampoco. Que se pueda educar en la vía que se elija siempre (castellano, valenciano/catalán o mixta)
#5 LO que pasa es que unos somos bilingües y otros no.Si vas por las calles de nuestros territorios verás que se habla español, en cambio en Barcelona, por ejemplo es difícil poder pedir un café en catalán.La inmersión lingüística es para que todos sean bilingües,no solo los que hablamos el otro idioma y tenemos que aprender castellano.
Ui que pena!, pobres tan discriminados, sin teles, sin periodicos, sin que nadie sepa hablar su idioma. Que pena pobrecitos !
#3 No se deben "fomentar" unas lenguas atacando a otras. El eufemismo de la "inmersión lingüística" lo que provoca es discriminación hacía los castellanoparlantes que no pueden elegir su lengua materna como vehicular (o al menos parcialmente vehicular) cuando en teoría es tan oficial como la otra. Basicamente lo que persiguen muchos políticos nacionalistas es un proceso de sustitución lingüística para erradicar el castellano de las calles de "sus" territorios. Lo mismo que hizo el españolismo en épocas oscuras de la historia de España con el catalán o el vasco pero al revés. Igualmente condenable. Por una convivencia igualitaria y totalmente bilingüe.
#5 Lo mismo está pasando en baleares,donde pedir "un cafe amb llet" parece que sea ofender al camarero.
#10 ¿Y que tiene que ver la mala educación del camarero aquí? Gente estúpida hay en todas partes. Los que se ofenden por pedir algo en catalán en Baleares, y los que se ofenden porque alguien pide ser atendido en castellano en un hospital catalán
#5 La inmersión en catalán no es para preservar presuntos derechos de los padres: es para preservar el derecho de los niños a hablar las dos lenguas. Los que no utilizamos ni las lenguas ni los niños para jugar a los imperios lo entendemos.
¿cómo se monta el sistema en un pueblo con 15 niños? Ni se sabe ni lo veremos en Catalunya porque jamás se va a putear a los niños atendiendo rollos políticos de nadie.
#12 Pues el derecho de los niños a tener educación en castellano se ve vulnerado por la imposición del catalán obligatorio en todo lo que no sea la asignatura de lengua castellana.
En pueblos pequeños se debería montar por defecto un sistema mixto. En caso de haber recursos suficientes las demás vías. Yo si pudiera elegir, elegiría un sistema mixto para mis hijos (y si puede ser con inglés mejor)