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#2:
¿(GER)?
¿No será (ALE) de alemán o (DEU)deutsch?
...
¿No será (ALE) de alemán o (DEU)deutsch?
...
#7:
A grosso modo:
- La espada europea es un poco más larga y pesa un poco más
- Su mango protege las manos y puede servir de hachuelo.
- Está afilada por los dos lados, mientras la katana lo está solo por uno
- Las dos son iguales de precisas y pueden cortar un tomate maduro sin reventarlo
- En dibujos del siglo XV se aprecia que las espadas estaban muy afiladas
- Comprueban que una la katana no puede rebanar facilmente a una espada europea (como muestra la cultura popular en las películas), sino todo lo contrario.
- De hecho en Alemania se empezaron a desarrollas espadas sofisticadas antes que en japón
- La espada europea es un poco más larga y pesa un poco más
- Su mango protege las manos y puede servir de hachuelo.
- Está afilada por los dos lados, mientras la katana lo está solo por uno
- Las dos son iguales de precisas y pueden cortar un tomate maduro sin reventarlo
- En dibujos del siglo XV se aprecia que las espadas estaban muy afiladas
- Comprueban que una la katana no puede rebanar facilmente a una espada europea (como muestra la cultura popular en las películas), sino todo lo contrario.
- De hecho en Alemania se empezaron a desarrollas espadas sofisticadas antes que en japón
Comentarios
¿(GER)?
¿No será (ALE) de alemán o (DEU)deutsch?
...
A grosso modo:
- La espada europea es un poco más larga y pesa un poco más
- Su mango protege las manos y puede servir de hachuelo.
- Está afilada por los dos lados, mientras la katana lo está solo por uno
- Las dos son iguales de precisas y pueden cortar un tomate maduro sin reventarlo
- En dibujos del siglo XV se aprecia que las espadas estaban muy afiladas
- Comprueban que una la katana no puede rebanar facilmente a una espada europea (como muestra la cultura popular en las películas), sino todo lo contrario.
- De hecho en Alemania se empezaron a desarrollas espadas sofisticadas antes que en japón
#7 Grosso Modo. Sin la A inicial.
En lo demás, de acuerdo.
Y pq no han probado un buen acero Toledano.....
toda esta mistica sobre lo oriental que se gasta en el mundo friki me hace bastante gracia
de haberse enfrentado un ejercito japones frente a los europeos de su epoca los japoneses las habrian pasado bien putas,sobre todo contra los ingleses ( como ya probaron los franceses en su dia)
que si..que la mistica del samurai queda mejor...pero eso es en las peliculas
a mi me gustaria ver a miyamoto musashi y su libro de los 5 anillos contra un escoces de 2 metros y medio con una espada bastarda que hacia por 3 japoneses juntos cargando como una mala burra
#15 Existen varios manuales de la época con grabados, todos ellos muestran técnicas de agarre de la hoja. No eran técnicas de exhibición eran manuales destinados a formación de los caballeros y profesionales que iban a usarlas en combate.
#15: La técnica con espada en las artes marciales chinas no tiene mucho que ver con la esgrima medieval europea. Échale un vistazo a esto, que incluye un grabado de esos a los que se refiere #16: http://en.wikipedia.org/wiki/Half-sword
¿para cuando una comparativa Katana Vs PeloDeBarbaDeChuckNorris?
#1 Para cuando exista algo capaz de cortarle el pelo.
#1 ¿Y quién le iba a quitar ese pelo a Chuck Norris?
La morfología de una hoja de espada depende de muchos factores, siendo algunos de los más importantes el elemento contra el cual esas armas se emplean.
En el caso europeo del S.XV, la espada se enfrenta a un tío vestido de chapa de acero de arriba a abajo (y que además no pierde apenas movilidad, como también se suele creer), por lo que la hoja tiende a ser recia en la estocada, y equilibrada para el juego. No se corta una armadura por muy fuerte que le des, pero si se la puede "pinchar".
En el caso de Japón hay al menos dos periodos importantes, el de las guerras civiles, donde las armas son más sólidas, o incluso rectas (de inspiración china), al tener que enfrentase a samurai con armaduras de placas; y el posterior periodo de unificación, donde se da más el uso civil del arma, y donde el espadero se puede permitir afilar más las hojas, algo para lo cual la katana está especialmente estructurada, por su filo de martensita (especie de cristalización del acero, muy afilable) y un núcleo o alma de hierro flexible, para dar consistencia a ese filo.
Para ilustrar el asunto, un vídeo de una escuela alemana. Es un vídeo de exhibición, para mostrar las técnicas, por lo que estas se realizan con control y a baja velocidad, y además los exhibidores van sin equipo de protección. Esto lo digo por si alguien cree que esa es la forma de esgrimir y se abre la cabeza probando en casa.
AL final se ven varias técnicas de agarre de hoja
#12 Aún así ningún maestro de espada te va a recomendar ni decir que agarres otra espada por el filo. Más bien todo lo contrario. Si agarras, agarras el brazo del otro, el cuerpo o el mango, pero nunca el filo. El filo se combate con la espada, el escudo u otra arma nunca con la mano desnuda (ni con guantele).
Buff, cuando he visto nada más empezar que en el combate uno ha agarrado las dos espadas por el filo... mal muy mal. En un combate real, las espadas estarían afiladas y se hubiera cortado la mano.
Las espadas jamás se agarran por el filo, nunca.
A partir de ahí no se cuanta credibilidad tiene el resto del reportaje.
#11 ¿Y si llevas guanteletes metalicos como llevaban en la epoca? Puedes cojer un erizo y jugar a la pelota vasca con el.
#11 En esgrima antigua del siglo XV, la que corresponde al video en cuestión, hay técnicas de agarre y desarme del arma contraria por el filo, tanto en la esgrima alemana como en la italiana (las dos variantes más importantes del periodo).
Y tal como indica #12 es mejor hacerlo con guantes, no necesariamente guanteletes.
Sospecho que te crees la clásica leyenda urbana de las katanas, afiladas hasta cortar un pañuelo de seda que cae sobre su filo.
Las espadas tenían un filo más parecido al de un hacha que al de una navaja de afeitar, lo que es lógico, viendo el uso al que estaban destinadas, y el esfuerzo que debían soportar. Algunas katanas dedicadas a uso civil (es decir a cortar seda y carne), podían permitirse tener los filos más aguzados, pero si alguna vez se cruzaban con algo más duro podían romperse con facilidad.
En cuanto a las espadas europeas del periodo, solían tener el tercio débil (el más cercano a la punta, algo más afilado, por lo que las técnicas de agarre de hoja se realizaban en el tercio fuerte o el medio.
Antes de opinar sobre algo hay que saber algo sobre lo que se opina.
#14 Me sorprende que haya ese tipo de técnicas. En la esgrima china (que es la que yo conozco) nunca se agarra el filo. Es cierto que la espada es diferente, más flexible y probablemente más afilada... aún así me parece una mala técnica agarrar la espada por el filo, aunque esté menos afilada.
Sospecho que la esgrima que tú conoces sea para simular combates, para ferias o para teatro. Exponerse a ser herido de manera tan tonta no creo que provenga de un esgrima serio aplicable a combate real.
Ah, y es poco prudente menospreciar a tu interlocutor si no sabes quien es ni el conocimiento que tiene.
#15 Discúlpame entonces, pero yo no se mucho de esgrima china (aparte de lo que un compañero mío con 20 años de experiencia me ha contado sobre ella), por ello me cuido mucho de opinar categóricamente.
#18 Lo que dices es totalmente cierto. No se enfrentaron nunca (que se sepa) esas dos concepciones de la guerra medieval, que tal como dices tienen enfoques totalmente diferentes, por muchos motivos, entre los que están los que citas.
#19 #20 Interesante. Pues me desdigo entonces, acepta también mis disculpas.
Personalmente me sigue pareciendo bastante bruto utilizar una espada como si fuera un bastón (las técnicas que se ven en el video cogiendo la hoja son muy similares a como se utilizaria un palo largo o una lanza china), pero parece que sí que las utilizan.
Será porque son alemanes.
Simplemente dí mi opinión desde mi conocimiento del uso de la espada. Claro que como dije antes, la espada china es muy difernte. Es más pequeña y bien afilada.
Las otras técnicas que se ven sí son muy parecidas a las que se podría hacer con espada china.
Así, respetando al interlocutor todos podemos aprender. Grácias por la información.
#18 Muy de acuerdo contigo. Por lo que veo en los videos, se usa mucho la espada alemana para golpear, mientra que en china y japón prima el pinchar y cortar. Cuando la distancia es muy corta y la espada ya no tiene opción se recurre a menudo al cuerpo a cuerpo, incluyendo patadas, desarme y atrapes. En el caso del sable, sí se puede tocar la hoja ya que solo tiene corte por un lado.
Pues un Samurai le ganaría a un vikingo...
Ya he visto el destrozo ¿y?
ni punto de comparación, la espada europea estaba diseñada para contrarrestar la armadura / escudo del caballero, mientras que la katana estaba diseñada para realizar un tajo rápido y matar al contrincante con solo un movimiento rápido del brazo.
En cuanto a una lucha caballero medieval europeo VS samurai creo que queda muy fuera de lugar puesto que ambos guerreros luchaban de forma muy distinta (por no mencionar que del lado nipón tambíen encontramos los ninjas, que se centraban en el espionaje y en el asesinato de forma sigilosa - por no mencionar encima que los mejores samurais descendían a su vez de clanes ninja, dominando muchas técnicas, no solo de lucha con armas de diversa de diversos tipos, también lucha cuerpo a cuerpo, equitación, arquería, astronomía, supervivencia, etc etc etc).
Desde mi punto de vista, no se pueden comparar (y no es que sea uno mejor que otro, solo que enfocan el combate de distinta forma).