Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Por desgracia, los centros sociales [okupados] autogestionados tienen muy mala prensa, pero son una solución genial para completar los equipamientos de los barrios, unen a la comunidad y en ellos se realizan muchas actividades positivas que no contemplan los centros municipales. Una lástima que el poder siempre intente aplastar cualquier reducto de liberación del individuo.
#2:
Si hubiesen hecho un plan urbanístico con 200.000 viviendas sin tener garantizadas agua y luz, ahora serían ricos, siempre y cuando hubiesen pasado por el despacho del alcalde o del concejal de urbanismo con un gran maletín.
#5:
"Los estudiantes no eran okupas, simplemente habían rehabilitado la casa para poder realzar en talleres de pintura, de yoga, cine fórum, etc"
Vaya, justamente lo que hacen la mayoría de casas okupas.
Vaya, justamente lo que hacen la mayoría de casas okupas.
#18:
#15, ¿por qué antes de hablar no te pasas por un lugar de estos y luego comparas con la oferta cultural de tu ayuntamiento ??
Fliparías
En Mollet del Vallès (Barcelona), tuvimos durante 6 años un ateneo cultural, La Maketa - http://www.mdvnet.com/lamaketa/ - , no era una casa okupa - pagábamos alquiler- y se realizaban de media 3 actos a la semana, cine, teatro, charlas, exposiciones...
Cuando vino la consejala de cultura a reconducirnos, le enseñamos las actas de actos culturales en 5 años: 6 tomos. Me confesó avergonzada que los actos culturales llevados a cabo desde el ayuntamiento "cabían en un par de folios".
ahí queda eso
Fliparías
En Mollet del Vallès (Barcelona), tuvimos durante 6 años un ateneo cultural, La Maketa - http://www.mdvnet.com/lamaketa/ - , no era una casa okupa - pagábamos alquiler- y se realizaban de media 3 actos a la semana, cine, teatro, charlas, exposiciones...
Cuando vino la consejala de cultura a reconducirnos, le enseñamos las actas de actos culturales en 5 años: 6 tomos. Me confesó avergonzada que los actos culturales llevados a cabo desde el ayuntamiento "cabían en un par de folios".
ahí queda eso
#3:
Con un uso lucrativo no hubiera pasado nada. Tanto uso cultural, uso cultural...
Comentarios
Si hubiesen hecho un plan urbanístico con 200.000 viviendas sin tener garantizadas agua y luz, ahora serían ricos, siempre y cuando hubiesen pasado por el despacho del alcalde o del concejal de urbanismo con un gran maletín.
Por desgracia, los centros sociales [okupados] autogestionados tienen muy mala prensa, pero son una solución genial para completar los equipamientos de los barrios, unen a la comunidad y en ellos se realizan muchas actividades positivas que no contemplan los centros municipales. Una lástima que el poder siempre intente aplastar cualquier reducto de liberación del individuo.
Con un uso lucrativo no hubiera pasado nada. Tanto uso cultural, uso cultural...
"Los estudiantes no eran okupas, simplemente habían rehabilitado la casa para poder realzar en talleres de pintura, de yoga, cine fórum, etc"
Vaya, justamente lo que hacen la mayoría de casas okupas.
#15, ¿por qué antes de hablar no te pasas por un lugar de estos y luego comparas con la oferta cultural de tu ayuntamiento ??
Fliparías
En Mollet del Vallès (Barcelona), tuvimos durante 6 años un ateneo cultural, La Maketa - http://www.mdvnet.com/lamaketa/ - , no era una casa okupa - pagábamos alquiler- y se realizaban de media 3 actos a la semana, cine, teatro, charlas, exposiciones...
Cuando vino la consejala de cultura a reconducirnos, le enseñamos las actas de actos culturales en 5 años: 6 tomos. Me confesó avergonzada que los actos culturales llevados a cabo desde el ayuntamiento "cabían en un par de folios".
ahí queda eso
#5 Es que la gente, y la prensa por amarillismo, confunde la okupación 'sana' con la simple apropiación de un espacio para usarlo como vivienda. Mientras que el okupa es una persona que participa en la rehabilitación del inmueble y toma parte activa en la sociedad para cambiar al menos el entorno más cercano, la apropiación generalmente es por necesidad de subsistencia y no genera ningún compromiso social, es más, crea muchos más problemas vecinales.
Pensar por uno mismo y tener iniciativas es algo mal visto por esta sociedad la mayoría de las veces, sobre todo si no implican lucro económico. Asco de mundo, coño.
#27 Dices: Por muy buena que fuese la intención de los chichos, no tenían ningún derecho en okupar dicha casa. Suponed que pasa algo en el taller de yoga y alguien acaba lisiado. ¿Quién pagaría los platos rotos?
El lisiado, que, supongo, sabe dónde ha ido.
Respecto al derecho de okupar la casa, desde luego, derecho legal no tenían, pero no han robado nada, de lo que, al parecer, les acusas, comparando robar un banco con "estar" en una casa deshabitada. ¿Que el dueño reclama la casa para utilizarla? Se le devuelve; ¿que no? Se okupa. Las cosas útiles que no se utilizan se convierten en inútiles.
Comedor social, comedor social... ¡vergüenza les debería dar dar de comer a los pobres!
[/zaplana]
No tendréis casa en vuestra puta vida, y dejar que las casas se caigan mientras te mantienen en la calle es parte del plan especulativo.
Qué vergüenza me da esta sociedad a veces.
#5 Lo que sucede muchas veces es que la socied tiene como estereotipo de Okupa algo muy alejado de la realidad. En los CSO se hacen actividades culturales, conciertos, charlas, talleres... De hecho, en La quimera, un CSA de Mislata (Valencia) se imparten cursos y charlas sobre software libre a cargo del VALenciaHAckLAb (Valhala) [ http://www.valhala.es/ ] o en El Nido, en Benimaclet, tuvo lugar un taller sobre Wireless hace pocas semanas.
También es verdad que una ínfima minoría de Okupas puede estar causando que se generalice a todo el colectivo como gente violenta, pero gente así puede aparecer en cualquier lado y, por mi experiencia, puedo decir que la gran mayoría es todo lo contrario.
Si se da el fenómeno "OKUPA" es por que el acceso a la vivienda es prácticamente imposible, y por que la juventud con ganas de hacer cosas no encuentra ni locales públicos ni ayuda de las administraciones para llevar a cabo sus iniciativas. ¡Y luego nos quejamos de que los jóvenes solo hagan botellón!
gracias a los csoa, se le da mas vida a los barrios, se hacen talleres de todo tipo, todavia recuerdo el laboratorio(yo lo conoci cuando estubo en lavapies)alli hacian talleres de aerobic para las vecinas, exposiciones, tenian un bar, yo asistia a clases de linux, y siempre estaba lleno de gente. en mi pueblo han habilitado la fabrika de sueños otro csoa, en el que los vecinos lleban a sus hijos ajugar, el colegio les regalo porterias y materiales, hacen talleres de boxeo informatica warhammer malabares, hacen conciertos, y tienen un pequeño bar.
si os fijais en muchos desalojos de csoa's los vecinos suelen estar a favor de los jovenes okupas, otra cosa muy distinta son las casa okupadas,pero eso es otro tema aqui hablamos de centros sociales okupados, que para mi son la mejor opcion para rehabilitar viejos inmuebles
En el articulo los estudiantes no definen la casa como okupada, algo que sí suele hacer el movimiento okupa. Parece ser que este caso aun es más triste y simplemente al propietario no le interesaba que esa casa sirviera para algo, prefería dejar que se cayera a otros. Para el que no la conozca, Altea es una localidad turística de Alicante con un centro histórico preciso.
Sinvergüenzas, rehabilitar sin el correspondiente permiso de obra del ayuntamiento...
#31 Pues yo no creo que sea lo mismo quitarle el coche a alguien que darle un uso a un inmueble mientras éste está vacío (normalmente, para especular, no nos engañemos). ¿Que vas a usar tu inmueble? Pues muy bien. Pero si va a estar llenándose de ratas, vacío e inutilizado, mejor que se le dé un aprovechamiento, y si es social, mejor aun.
El tema okupa no interesa para nada a los que tienen dinero, como el rol de mesa(juego de rol que se desarrolla como un juego de mesa normal) fue satanizado, porque no interesa que la juventud se dedique a pensar por si mismos y no vea la tele, en este caso el interes seria mas bien urbanistico seguramente pero bueno, esta claro que por el mismo tipo de gente.
#5 Me has quitado las palabras de la boca.
No me parece mal en absoluto, pero vamos, no sé dónde está el problema en llamarlos "okupas", si lo son.
#29 Las cosas se pueden ver desde dentro o desde fuera del sistema. desde dentro del sistema capitalista, okupar es robar. Desde fuera, robar es mantener una vivienda desalojada mientras otros no tienen donde vivir.
#30 Lo que no tenía es que tener derecho a tener 4 coches mientras otros no tienen para comer. Las riquezas en función de los méritos sólo cuando todo el mundo pueda satisfacer las necesidades básicas.
#36 Yo no te he votado negativo (entre otras cosas porque no puedo ;-)), pero sí, estoy en contra de la propiedad privada, aunque ya habrá quedado bastante claro.
A mi me huele a que simplemente querian hacer ahi una organizacion de viviendas y cojieron como excusa para detenerlos.
la sociedad DA ASCO u.u
#35 yo estoy de acuerdo contigo, las leyes son las leyes y tenían que haber pedido un permiso.
Además lo de la propiedad es peliagudo, que no se ofenda la gente por la generalización pero muchas personas que que apoyan la libre propiedad están muy de acuerdo mientras no tienen posesiones pero cuando empiezan a comprarse cosas con el dinero que ganaron o a tener hijos y acumular bienes para asegurarles una buena vida el día de mañana, empiezan a ver de otros ojos lo de compartir (y conozco bastante gente que critica el materialismo y después... si es que para ellos todo lo que ellos compran son cosas de primera necesidad! Eso si, lo que compran los demás no).
#34 en este caso no creo que sea especulación ya que normalmente la gente que especula no compra/tiene casas derruidas y las deja ahí sin arreglar meses o años ya que tienen que pagar impuestos por ellos y no sale rentable. Yo creo que muchos de esos casos son casas viejas que hereda la gente de sus abuelos o padres y que tiene un valor sentimental (y por eso no la venden) o tienen pensado restaurarla cuando tengan dinero para ello.
VERGONZOSO
#5 yaaa, a mí me suena a lo mismo, pero bueno, en el articulo ponía que ellos no se definen como okupas y por eso lo he reflejado asi
no era nada distinto a una casa okupa en condiciones...
por desgracia eso era un centro para rehabilitar la zona pero se ve ke no gustan esas cosas.
Es que si el propetario no dió su consentimiento por muy buena que fuera la intención de estos chicos...
Los centros culturales son la herramienta para mostrar el descontento.
http://www.patiomaravillas.net > EPA Centro social autogestionado en madrid. Calle Acuerdo 8
Resulta que mi vecino tiene 4 coches y uno de ellos no lo utiliza para casi nada, supongo que podría ocupar ese coche ya que yo le voy a dar una buena utilidad y todo esto sin preguntarle a mi vecino que opina
#36 En contra de la propiedad privada de la producción y de los inmuebles, como casas, sí
Es un caso similar a torreblaca en Sant Cugat, y la razon real de la penalización supongo que va por el mismo lado, la pasta de la gente que quiere construir alli.
#14 Pero por lo menos la Masia Torreblanca, en Sant Cugat, después de la rehabilitación, paso a ser un centro de reunión y eventos para los jóvenes. Volvió a los "okupas", con derechos y deberes, tanto para ellos como para el ayuntamiento.
edito
Por cierto #34, que si yo tuviese una casa vacía, que quisiese reformar a años vista o usarla en algunos años no me importaría en absoluto que alguien le diese un uso, siempre y cuando tuviese la garantía de que no van a producir más desperfectos de los que hay y me asegurasen que el día que yo quiera darle un uso (que estoy en mi derecho) se marchasen (lo cual también sería una putada para ellos y seguro que se resistirían).
Y bueno, ya si por donar durante x años una casa ruinosa me liberasen de pagar impuestos si yo fuese propietaria me lo pensaba casi seguro, pero como no es así es normal que la gente que tuvo que pagar un dineral por comprar/heredar una casa, y que tiene que pagar religiosamente cada año, no quiera que gente se beneficie de sus bienes sin su consentimiento.
#20 esto no tiene nada que ver con los caras que se meten a vivir en casas ajenas, estos son símplemente okupas.
#28 no es mejor primero hablar con el dueño y así te ahorras el tema del desalojo en caso de que no quiera a la gente. Hay muchas cosas inutiles en esta vida a las que se le podría dar utilidad pero si tienen dueño primero hay que hablar con el lo contrario es robar, usurpar o ocupar.
Quien pagaba la contribución de esa casa?
#34 es que yo el coche lo quiero para llevar a mi hermano que es minusvalido. Solo el dueño de la casa, que para algo paga la contribución, es el que puede decidir sobre la utilidad que se le da a SU casa. Si quieres dinos donde es tu casa para que podamos coger lo que no utilizas en este momento y todo esto sin pedirte permiso. Yo no digo que lo que quisieran hacer fuese malo pero hay maneras de hacerlo y esta no es la correcta
Los que me votais negativos supongo que estareis en contra de la propiedad privada no??
Un par de dudas:
- Si alguien robase un banco para darle de comer a los pobres, ¿qué opinaríais?
- Si alguien robase vuestra casa para darle de comer a los pobres, ¿qué opinaríais?
Por muy buena que fuese la intención de los chichos, no tenían ningún derecho en okupar dicha casa. Suponed que pasa algo en el taller de yoga y alguien acaba lisiado. ¿Quién pagaría los platos rotos?
#28, por desgracia, no siempre es así:
Denuncia al dueño de una casa al que intentó robar, porque perdió una mano haciéndolo
Denuncia al dueño de una casa al que intentó robar...
20minutos.esAdemás, en la noticia ni siquiera dice si le han pedido permiso al dueño y si se ha negado.
Por último, sí. Lo equiparo con robar porque es apropiarse de una propiedad ajena. ¿Cómo definirías la acción de entrar en el garaje de tu casa a las 2 de la mañana, cogerte el coche y devolvértelo antes de que tengas que levantarte para ir a trabajar? ¿Eso no es robar, aunque te lo devuelvan con el depósito lleno?
ya ya cultural... seguro que era para drogarse y hacer cosas malas de esas...
Pobres estudiantes, víctimas de la represión fascista del estado. Ellos sólo querían un sitio para fumarse unos porritos.
uso cultural: follar un poco, fumar unos porretes etc.