Editorial de Russell Brand que se pregunta sobre las verdaderas causas de los disturbios en Londres. Conjunta experiencia personal con autocrítica. Verdadera radiografía social de lo sucedido.
#23 Con todos mis respetos, comparar a Oscar Lewis con Marx es como comparar un utilitario con un Ferrari.
ademas, underclass significaria q las revueltas las estan haciendo empobrecidos, pero no, como señala #19 junto a esos empobrecidos, hay hijos de las clases altas dela sociedad...entonces como veras, entra mucho mejor dentro del concepto lumpen, q del underclass. PQ la hija del millonario, y los 4-5 burgueses mas detenidos, no son underclass.
Bajo el pretexto de crear una sociedad de beneficencia, se organizó al lumpemproletariado de París en secciones secretas, cada una de ellas dirigida por agentes bonapartistas y un general bonapartista a la cabeza de todas. Junto a roués arruinados, con equívocos medios de vida y de equívoca procedencia, junto a vástagos degenerados y aventureros de la burguesía, vagabundos, licenciados de tropa, licenciados de presidio, huidos de galeras, timadores, saltimbanquis, lazzaroni, carteristas y rateros, jugadores, alcahuetes, dueños de burdeles, mozos de cuerda, escritorzuelos, organilleros, traperos, afiladores, caldereros, mendigos, en una palabra, toda esa masa informe, difusa y errante que los franceses llaman la bohème: con estos elementos, tan afines a él, formó Bonaparte la solera de la Sociedad del 10 de Diciembre.
"El 18 de brumario de Luis Bonaparte"
El lumpen no es solo gente q procede de la clase mas baja de la sociedad: tambien puede haber gente procedente de buenas familias burguesas... los calavera de toda la vida.
#6 Mira, mas mujer q la Pajin seguro. Que una cosa es que hablemos de politica y otra q perdamos la objetividad y neguemos q Cospedal esta mu bien.... y comparada con la Pajin, mas. #8 preguntaselo a Ana Botella, q tiene q estar contenta... (y en esa foto no sale del todo bien... hay otras donde se le ve mejor, q parece q hayas cogido en la q Aznar sale peor solo por rencor politiico)
#9 No creo que sea necesario tu positivo en #8 es la confirmación de que a ti también te pone.
Con respecto a la botella paso, esta muy ocupada separando a las manzanas con las manzanas y, a las peras con las peras, además no tiene bigote.
Aun siendo una de sus peores fotos, es bastante evidente que podría ser al Adonis de cualquiera tuyo o mio, yo creo que José María se pondría palote si tu y yo luchásemos por sus favores en una piscina de barro ataviados únicamente con un tanga típico de Brasil.
#9 Lo que no podemos negar es que tus argumentos son intachables: "Cospe es más que Pajín, rebota rebota y en tu culo explota". Dignos de cualquier niño de cuarto de primaria, deberías pedir que te suban a ese curso.
#13 Lo de "underclass" se llama lumpenproletariado, ha estado ahi desde el año la cuca(como clase social y como concepto sociologico desde K.Marx), y en cada comentario que he hecho sobre los disturbios de londres, cuando he calificado a los riorters ha sido como lumpenproletariado.
Y el rojerio q nunca ha leido a Marx, me ha crucificado por ser ideologicamente correcto desde una perspectiva marxista. Asi nos va.
#16 Hombre, da envidia, a su edad y asi... yo la verdad nunca me he ciclado, pero si dentro d eunos años por mantener la forma hace falta... A Aznar le ha dado resultado.
#17 Tampoco hace falta leer a Grocho Marx para darse cuenta de la tuya.
#18 Hombre veo que tu tampoco te quedas impasible ante la imagen de José María, su grandeza hace que no pueda pasar inadvertido, incluso cometes errores al escribir las respuestas en las que nos referimos a él. No te preocupes es normal, nos pasa a todos.
#19 ¿Y es K.Marx irrebatible?, no sabía que le procesases devoción.
A partir de la clásica definición marxista, la Real Academia Española (RAE) por su parte define lumpemproletariado como «la capa social más baja y sin conciencia de clase».
a)Aznar, el mejor presidnete de la Historia de España
b) Hombre, Karl Marx es rebatible y esta siendo rebatido desde tiempos de Bakunin, tu lo sabras bien. Tambien se le rebate por la derecha, desde posicionamientos eticopo-liticos(Popper, el filosofo, no esa cosa q algunos rojos usan para colocarse) aeconiomico-matematicos(Von Hayek y la imposibilidad del socialismo por la incapacidad para generar precios sobre bienes y servicios)
Ahora bien, pese a haber sido rebatido fuertemente en su rama politico-economica, Marx sigue siendo un aurtor de plena actualidad desde una perspectiva sociologica. Bourdieu es un ejemplo(hay evidentemente sociologos mas marxistas, ya q Bourdieu no es marxista en sentido fuerte), de sociologia que si bien no marxista, si bebe bastante de esas fuentes. Para mi la clasificacion de las clases sociales marxista, es la mas correcta hasta la de Bourdieu(y esto es pq Bourdieu introduce, ademas de la valoracion de la situacion con respecto al capital economico, otras valoraciones con respecto a los capitales culturale y sociales.)
PS: joder, lo q cuesta contestar de coña y en serio a la vez.
#27 mi argumento de lejos mejor q el tuyo. Tu primero dices q como hay una pija en tre las detenidas ya no es lumpen, yo te digo que los pijos pueden lelgar a formar parte del lumpen, y tu vas y te lo pasas por el forro...
Anarkistas... con razon os expulsaron de la internacional obrera...
#29 El RAE saca su definicion de lumpen de una simplificacion del concepto de Marx.
Y el q no sabe leer eres tu... copon mira el PS de #24 "PS: joder, lo q cuesta contestar de coña y en serio a la vez. " no tienes una mierda de ironia... seran los porros...
Pero igualmente, anclarse en Karl Marx para analizar dinámicas del siglo XXI creo que no es lo más acertado. Dan cuenta de unas cosas, no de todas.
Estaba buscando un artículo que leí hace demasiados años acerca del auge de este tipo de clase en el este de Alemania, y en el mismo idioma alemán, ya habían evolucionado del término Lumpenproletariat, que es en definitiva el original. Lamentablemente no he podido encontrar mi fuente.
Estos jóvenes no tienen sentido de comunidad porque no se les ha dado una. Ellos no tienen ningún interés en la sociedad porque mentor de Cameron, Margaret Thatcher nos dijo que no hay tal cosa.
Si no queremos que nuestros jóvenes con destrozar nuestras comunidades, entonces no dejar que la gente en el poder destrozar los valores que mantienen a nuestras comunidades.
A medida que barrer los errores cometidos en la oscuridad egoísta, nocturna debemos asegurarnos de que, en medio de los cristales rotos y la tristeza, no barrer a la juventud perdida entre los fragmentos de las sombras proyectadas por el nuevo amanecer.
Muy definitorio: I have been arrested for criminal damage for my part in anti-capitalist protest earlier in this decade. I often attended protests and then, in my early 20s, and on drugs, I enjoyed it when the protests lost direction and became chaotic, hostile even. I was intrigued by the anarchist "Black bloc", hooded and masked, as, in retrospect, was their agenda, but was more viscerally affected by the football "casuals" who'd turn up because the veneer of the protest's idealistic objective gave them the perfect opportunity to wreck stuff and have a row with the Old Bill.
Un perroflauta q ahora vive en Los Angeles y que justifica los disturbios... IZMIERDA
#1 Podías haber también puesto el siguiente extracto para hacer ver que no es un Bardem de la vida:
"...As you have by now surely noticed, I don't know enough about politics to ponder a solution and my hands are sticky with blood money from representing corporate interests through film, television and commercials, venerating, through my endorsements and celebrity, products and a lifestyle that contributes to the alienation of an increasingly dissatisfied underclass...."
Pero lo innegable es que saca al estrado la existencia de una "underclass" que es lo que D. Cameron y B. Johnson con su pertenencia al Bullingdon Club ni siquiera tienen constancia. Total ellos hacían lo mismo con 18 años, eso sí vestidos para la ocasión en trajes de miles de libras, y pagando la factura al restaurante que destrozaban ebrios perdidos... Donde estén esta derecha Etonian como Dios manda, que se quite la Izmierda hecha a sí misma, dónde vamos a parar.
Comentarios
#31 http://es.wikipedia.org/wiki/Post_scr%C3%ADptum
#32 Gracias.
#23 Con todos mis respetos, comparar a Oscar Lewis con Marx es como comparar un utilitario con un Ferrari.
ademas, underclass significaria q las revueltas las estan haciendo empobrecidos, pero no, como señala #19 junto a esos empobrecidos, hay hijos de las clases altas dela sociedad...entonces como veras, entra mucho mejor dentro del concepto lumpen, q del underclass. PQ la hija del millonario, y los 4-5 burgueses mas detenidos, no son underclass.
#19 Si, lumpen, cito a K.Marx:
Bajo el pretexto de crear una sociedad de beneficencia, se organizó al lumpemproletariado de París en secciones secretas, cada una de ellas dirigida por agentes bonapartistas y un general bonapartista a la cabeza de todas. Junto a roués arruinados, con equívocos medios de vida y de equívoca procedencia, junto a vástagos degenerados y aventureros de la burguesía, vagabundos, licenciados de tropa, licenciados de presidio, huidos de galeras, timadores, saltimbanquis, lazzaroni, carteristas y rateros, jugadores, alcahuetes, dueños de burdeles, mozos de cuerda, escritorzuelos, organilleros, traperos, afiladores, caldereros, mendigos, en una palabra, toda esa masa informe, difusa y errante que los franceses llaman la bohème: con estos elementos, tan afines a él, formó Bonaparte la solera de la Sociedad del 10 de Diciembre.
"El 18 de brumario de Luis Bonaparte"
El lumpen no es solo gente q procede de la clase mas baja de la sociedad: tambien puede haber gente procedente de buenas familias burguesas... los calavera de toda la vida.
#4 Te van mas los hombres con bigote... eh rojo?
#5 Desde que vi el torso desnudo de Aznar, ¡menudo cuerpazo!
Para muestra un botón:
#6 Mira, mas mujer q la Pajin seguro. Que una cosa es que hablemos de politica y otra q perdamos la objetividad y neguemos q Cospedal esta mu bien.... y comparada con la Pajin, mas.
#8 preguntaselo a Ana Botella, q tiene q estar contenta... (y en esa foto no sale del todo bien... hay otras donde se le ve mejor, q parece q hayas cogido en la q Aznar sale peor solo por rencor politiico)
#9 No creo que sea necesario tu positivo en #8 es la confirmación de que a ti también te pone.
Con respecto a la botella paso, esta muy ocupada separando a las manzanas con las manzanas y, a las peras con las peras, además no tiene bigote.
Aun siendo una de sus peores fotos, es bastante evidente que podría ser al Adonis de cualquiera tuyo o mio, yo creo que José María se pondría palote si tu y yo luchásemos por sus favores en una piscina de barro ataviados únicamente con un tanga típico de Brasil.
#9 Lo que no podemos negar es que tus argumentos son intachables: "Cospe es más que Pajín, rebota rebota y en tu culo explota". Dignos de cualquier niño de cuarto de primaria, deberías pedir que te suban a ese curso.
#8 mira, aqui sale mejor, peinado y con el sol dando de tal manera sobre su cuerpo q se le resalta la tableta de chocolate: http://media.lavozdegalicia.es/default/2009/07/28/0012_2599668/Foto/g28p45f2.jpg
#11 Yo no he dicho eso, manipulas mis palabras...
#12 ¡Hace demasiada calor hoy para andar viendo semejantes fotos!
#13 Lo de "underclass" se llama lumpenproletariado, ha estado ahi desde el año la cuca(como clase social y como concepto sociologico desde K.Marx), y en cada comentario que he hecho sobre los disturbios de londres, cuando he calificado a los riorters ha sido como lumpenproletariado.
Y el rojerio q nunca ha leido a Marx, me ha crucificado por ser ideologicamente correcto desde una perspectiva marxista. Asi nos va.
http://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
#14 Veo q te vas calentando...
#15 ¡Quien puede quedarse impasible ante semejante maravilla!, ¿no me digas que tu estas indiferente despues de haber visto a José María?
#16 Hombre, da envidia, a su edad y asi... yo la verdad nunca me he ciclado, pero si dentro d eunos años por mantener la forma hace falta... A Aznar le ha dado resultado.
#17 Tampoco hace falta leer a Grocho Marx para darse cuenta de la tuya.
#18 Hombre veo que tu tampoco te quedas impasible ante la imagen de José María, su grandeza hace que no pueda pasar inadvertido, incluso cometes errores al escribir las respuestas en las que nos referimos a él. No te preocupes es normal, nos pasa a todos.
#19 ¿Y es K.Marx irrebatible?, no sabía que le procesases devoción.
A partir de la clásica definición marxista, la Real Academia Española (RAE) por su parte define lumpemproletariado como «la capa social más baja y sin conciencia de clase».
#22
a)Aznar, el mejor presidnete de la Historia de España
b) Hombre, Karl Marx es rebatible y esta siendo rebatido desde tiempos de Bakunin, tu lo sabras bien. Tambien se le rebate por la derecha, desde posicionamientos eticopo-liticos(Popper, el filosofo, no esa cosa q algunos rojos usan para colocarse) aeconiomico-matematicos(Von Hayek y la imposibilidad del socialismo por la incapacidad para generar precios sobre bienes y servicios)
Ahora bien, pese a haber sido rebatido fuertemente en su rama politico-economica, Marx sigue siendo un aurtor de plena actualidad desde una perspectiva sociologica. Bourdieu es un ejemplo(hay evidentemente sociologos mas marxistas, ya q Bourdieu no es marxista en sentido fuerte), de sociologia que si bien no marxista, si bebe bastante de esas fuentes. Para mi la clasificacion de las clases sociales marxista, es la mas correcta hasta la de Bourdieu(y esto es pq Bourdieu introduce, ademas de la valoracion de la situacion con respecto al capital economico, otras valoraciones con respecto a los capitales culturale y sociales.)
PS: joder, lo q cuesta contestar de coña y en serio a la vez.
#24
a) Es el mejor argumento Loreal de la historia.
b)Creo que antes que Bakunin le empezó dando cera un tal Proudhon, la correspondencia que ambos se procesaron es bastante famosa.
Osea que la chorrada de "Si, lumpen, cito a K.Marx:", puedo pasármela por el forro.
#27 mi argumento de lejos mejor q el tuyo. Tu primero dices q como hay una pija en tre las detenidas ya no es lumpen, yo te digo que los pijos pueden lelgar a formar parte del lumpen, y tu vas y te lo pasas por el forro...
Anarkistas... con razon os expulsaron de la internacional obrera...
#28 No, tu citas a Marx, yo cito a la RAE, demagogo y, para muestra de argumentos "cojonudos" pongo uno tuyo.
a)Aznar, el mejor presidnete de la Historia de España.
Eso es argumentar y lo demás tonterías, como decía antes, porque yo lo valgo.
¿No sabes escribir?
#29 El RAE saca su definicion de lumpen de una simplificacion del concepto de Marx.
Y el q no sabe leer eres tu... copon mira el PS de #24 "PS: joder, lo q cuesta contestar de coña y en serio a la vez. " no tienes una mierda de ironia... seran los porros...
#30 ¿Que narices es PS?
#15 No hace falta leer a Karl Marx para darse cuenta de tu escasa capacidad intelectual.
#15 La hija de un millonario, detenida por saquear tiendas
La hija de un millonario, detenida por saquear tie...
libertaddigital.comSalida del mismo lumpemproletariado.
#15 Hombre, lo mismo, lo mismo no es:
http://en.wikipedia.org/wiki/Underclass
Pero igualmente, anclarse en Karl Marx para analizar dinámicas del siglo XXI creo que no es lo más acertado. Dan cuenta de unas cosas, no de todas.
Estaba buscando un artículo que leí hace demasiados años acerca del auge de este tipo de clase en el este de Alemania, y en el mismo idioma alemán, ya habían evolucionado del término Lumpenproletariat, que es en definitiva el original. Lamentablemente no he podido encontrar mi fuente.
Me quedo con dos frases:
Estos jóvenes no tienen sentido de comunidad porque no se les ha dado una. Ellos no tienen ningún interés en la sociedad porque mentor de Cameron, Margaret Thatcher nos dijo que no hay tal cosa.
Si no queremos que nuestros jóvenes con destrozar nuestras comunidades, entonces no dejar que la gente en el poder destrozar los valores que mantienen a nuestras comunidades.
A medida que barrer los errores cometidos en la oscuridad egoísta, nocturna debemos asegurarnos de que, en medio de los cristales rotos y la tristeza, no barrer a la juventud perdida entre los fragmentos de las sombras proyectadas por el nuevo amanecer.
Una vez más se da más importancia a lo que dice un 'celebrity' que al afilado análisis de los expertos.
Relacionada: Completa recopilación de teorias que tratan de explicar los disturbios en Inglaterra [ES]
Completa recopilación de teorias que tratan de exp...
bbc.co.ukDecepcionante
Jóvenes sin valores en una sociedad liderada por gente, políticos y banqueros, sin valores
Muy definitorio: I have been arrested for criminal damage for my part in anti-capitalist protest earlier in this decade. I often attended protests and then, in my early 20s, and on drugs, I enjoyed it when the protests lost direction and became chaotic, hostile even. I was intrigued by the anarchist "Black bloc", hooded and masked, as, in retrospect, was their agenda, but was more viscerally affected by the football "casuals" who'd turn up because the veneer of the protest's idealistic objective gave them the perfect opportunity to wreck stuff and have a row with the Old Bill.
Un perroflauta q ahora vive en Los Angeles y que justifica los disturbios... IZMIERDA
#1 Slayertanic: Un facha sin dos luces que cree que subiendo enlaces a menéame conseguirá algún día follarse a Esperanza Aguirre o a Cospedal.
#2 PON MI NOMBRE EN MAYUSCULAS COPON
PS: A Aguirre no, pero a cospedal le daba yo lo suyo...
#3 Yo a las dos, un par de collejas.
#3 Cospedal estaría encantada de que le dieras lo suyo, su perrito faldero internauta... eso pone a tope a cualquier mujer (o lo que Cospedal sea)
#1 Podías haber también puesto el siguiente extracto para hacer ver que no es un Bardem de la vida:
"...As you have by now surely noticed, I don't know enough about politics to ponder a solution and my hands are sticky with blood money from representing corporate interests through film, television and commercials, venerating, through my endorsements and celebrity, products and a lifestyle that contributes to the alienation of an increasingly dissatisfied underclass...."
Pero lo innegable es que saca al estrado la existencia de una "underclass" que es lo que D. Cameron y B. Johnson con su pertenencia al Bullingdon Club ni siquiera tienen constancia. Total ellos hacían lo mismo con 18 años, eso sí vestidos para la ocasión en trajes de miles de libras, y pagando la factura al restaurante que destrozaban ebrios perdidos... Donde estén esta derecha Etonian como Dios manda, que se quite la Izmierda hecha a sí misma, dónde vamos a parar.