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#12:
Voy a soltar un pequeño rollo porque son las 2 de la mañana y no tengo sueño... En el mejor de los casos quizá ayude a alguien a coger el sueño
"El ejercicio del pensamiento crítico puede resultar odioso para la sociedad..." ...pero solamente si la sociedad quiere vivir en la mentira, añado. ¿Qué quiere la sociedad? Yo creo que la sociedad quiere el camino fácil. Y hay dos formas de negarse a pensar:
1. Ponerse una venda en los ojos. Todo lo que sucede a nuestro alrededor está bien, y si no lo está, cierro los ojos.
2. Lo contrario de lo anterior: decir que todo está mal. El sistema es una mierda, todos los políticos son iguales, nuestras leyes son una mierda... la sociedad es una mierda.
Esta posición de ir contra todo sistemáticamente, aunque a veces confundida con "el pensamiento crítico" es igual de cómoda que ponerse una venda. No requiere pensar. Lo que sí requiere pensar es tratar de separar el polvo de la paja, lo que está bien en nuestra sociedad y qué está mal. Podemos copiar ideas o argumentos de los demás pero siempre razonando por qué creemos que son correctas esas ideas. Lo que no vale es ser una máquina a la que un día le meten un programa en memoria y se limita a ejecutarlo, sencillamente porque ese programa es lo único que ha visto en su vida. Solo tienen disculpa aquellos a quienes la vida no les ha dado tantas oportunidades como a la mayoría de nosotros. El borreguismo deliberado no tiene perdón.
"El ejercicio del pensamiento crítico puede resultar odioso para la sociedad..." ...pero solamente si la sociedad quiere vivir en la mentira, añado. ¿Qué quiere la sociedad? Yo creo que la sociedad quiere el camino fácil. Y hay dos formas de negarse a pensar:
1. Ponerse una venda en los ojos. Todo lo que sucede a nuestro alrededor está bien, y si no lo está, cierro los ojos.
2. Lo contrario de lo anterior: decir que todo está mal. El sistema es una mierda, todos los políticos son iguales, nuestras leyes son una mierda... la sociedad es una mierda.
Esta posición de ir contra todo sistemáticamente, aunque a veces confundida con "el pensamiento crítico" es igual de cómoda que ponerse una venda. No requiere pensar. Lo que sí requiere pensar es tratar de separar el polvo de la paja, lo que está bien en nuestra sociedad y qué está mal. Podemos copiar ideas o argumentos de los demás pero siempre razonando por qué creemos que son correctas esas ideas. Lo que no vale es ser una máquina a la que un día le meten un programa en memoria y se limita a ejecutarlo, sencillamente porque ese programa es lo único que ha visto en su vida. Solo tienen disculpa aquellos a quienes la vida no les ha dado tantas oportunidades como a la mayoría de nosotros. El borreguismo deliberado no tiene perdón.
#4:
#3 por experiencia propia cuando intento hablar con la gente lo que veo es que se conforman con la vida que tienen, temen perder lo que tienen y creen que si no piensan en ello no les pasara nada malo.
Luego cuando pasa algo grave, como la crisis económica, o el despido, o que pierdan todo en un accidente... entonces se ponen a quejarse "¿¿por qué a mi?? ¿¿qué he hecho para merecer esto?? ¿¿por qué me castigan??"" y siguen sin querer pensar en el hecho de que sus acciones tienen consecuencias.
Eso si cuando intentas hablar con ellos te llaman loco comunista o pesado, y cuando les dices "ya te lo intenté decir" entonces se ofenden. Humanos, sigo sin entenderlos.
Luego cuando pasa algo grave, como la crisis económica, o el despido, o que pierdan todo en un accidente... entonces se ponen a quejarse "¿¿por qué a mi?? ¿¿qué he hecho para merecer esto?? ¿¿por qué me castigan??"" y siguen sin querer pensar en el hecho de que sus acciones tienen consecuencias.
Eso si cuando intentas hablar con ellos te llaman loco comunista o pesado, y cuando les dices "ya te lo intenté decir" entonces se ofenden. Humanos, sigo sin entenderlos.
#1:
La gente echa monedas a los mendigos porque teme que algún día pueda serlo, pero no echa monedas a los filósofos (creo que lo dijo un tal Zenón)
#14:
.
- tengo mujer e hijos, trabajo y pago una hipoteca. soy feliz.
- pero realmente eres feliz?
- oh, dios mío! soy un desgraciado!
Sócrates el tocapelotas,
- tengo mujer e hijos, trabajo y pago una hipoteca. soy feliz.
- pero realmente eres feliz?
- oh, dios mío! soy un desgraciado!
Sócrates el tocapelotas,
#10:
"Sócrates fue una equivocación: toda la moral del perfeccionamiento, incluida la cristiana, ha sido una equivocación... La luz diurna más cruda, la racionalidad a cualquier precio, la vida clara, prudente, consciente, sin instintos, en contraposición a los instintos, no era más que una enfermedad diferente y en ningún caso un retorno a la virtud, a la salud, a la felicidad. [...]. Sócrates sencillamente fue un enfermo crónico.[...]. Se mostró hostil a la vida, quiso morir".
Éstas son algunas de las cosas que Nietzsche pensaba sobre él. Aunque a tocapelotas andarían a la par
Éstas son algunas de las cosas que Nietzsche pensaba sobre él. Aunque a tocapelotas andarían a la par
#5:
"No me preocupa el grito de los violentos, de los corruptos, de los deshonestos, de los sin ética. Lo que más preocupa es el silencio de los buenos" Martín Luther King
Menos mal que siguen exisitiendo "tábanos" como él en nuestros días que siguen descolocando todas nuestras certezas, esas que todos tenemos y de las que, a veces, apenas somos conscientes.
Menos mal que siguen exisitiendo "tábanos" como él en nuestros días que siguen descolocando todas nuestras certezas, esas que todos tenemos y de las que, a veces, apenas somos conscientes.
Comentarios
Voy a soltar un pequeño rollo porque son las 2 de la mañana y no tengo sueño... En el mejor de los casos quizá ayude a alguien a coger el sueño
"El ejercicio del pensamiento crítico puede resultar odioso para la sociedad..." ...pero solamente si la sociedad quiere vivir en la mentira, añado. ¿Qué quiere la sociedad? Yo creo que la sociedad quiere el camino fácil. Y hay dos formas de negarse a pensar:
1. Ponerse una venda en los ojos. Todo lo que sucede a nuestro alrededor está bien, y si no lo está, cierro los ojos.
2. Lo contrario de lo anterior: decir que todo está mal. El sistema es una mierda, todos los políticos son iguales, nuestras leyes son una mierda... la sociedad es una mierda.
Esta posición de ir contra todo sistemáticamente, aunque a veces confundida con "el pensamiento crítico" es igual de cómoda que ponerse una venda. No requiere pensar. Lo que sí requiere pensar es tratar de separar el polvo de la paja, lo que está bien en nuestra sociedad y qué está mal. Podemos copiar ideas o argumentos de los demás pero siempre razonando por qué creemos que son correctas esas ideas. Lo que no vale es ser una máquina a la que un día le meten un programa en memoria y se limita a ejecutarlo, sencillamente porque ese programa es lo único que ha visto en su vida. Solo tienen disculpa aquellos a quienes la vida no les ha dado tantas oportunidades como a la mayoría de nosotros. El borreguismo deliberado no tiene perdón.
#12 El borreguismo deliberado no tiene perdón.
yes, of course. pienso que la sociedad española tiene falta de autoestima. ellos mismos se ponen a la cola del matadero para ser degollados.
#12 "El borreguismo deliberado no tiene perdón." Pero comparado con el pensamiento crítico es táaaan cómodo. Es como si decides hacer una tarea X el domingo por la mañana, pero cuando suena el despertador... uf... estas tan dormido, tan a gusto, da pereza hasta estirar el brazo para apagarlo, pero lo haces y te dispones a levantarte... pero no, no lo haces. Se está tan bien entre las sábanas... y fuera hace frío, y la tarea X es cansada y estresante... Mejor la haces otro día, hoy toca descansar. Pero al día siguiente sientes lo mismo, y al otro...
Qué pereza da pensar en las cosas importantes de la propia vida.
¿Ya tienes sueño? Yo sí, ¿Se nota?
#12 ¿Qué quiere la sociedad?
¿Filosofía barata y zapatos de goma?
#12 Desde la comodidad puedo elegir no votar a un partido si no a cumplido y aún así la gran mayoría vuelve a votar a los mismos, si el sistema no funciona ¿Por qué cojones se vota a los mismos una y otra vez? Sí al menos se hiciese este ejercicio antes de meter el sobre en la papeleta....
La gente echa monedas a los mendigos porque teme que algún día pueda serlo, pero no echa monedas a los filósofos (creo que lo dijo un tal Zenón)
#1 Busco a un hombre libre, sólo he encontrado esclavos, todos tienen a un señor a quien servir.
Diógenes y su linterna
.
- tengo mujer e hijos, trabajo y pago una hipoteca. soy feliz.
- pero realmente eres feliz?
- oh, dios mío! soy un desgraciado!
Sócrates el tocapelotas,
Sócrates era un troll.
#13
"No me preocupa el grito de los violentos, de los corruptos, de los deshonestos, de los sin ética. Lo que más preocupa es el silencio de los buenos" Martín Luther King
Menos mal que siguen exisitiendo "tábanos" como él en nuestros días que siguen descolocando todas nuestras certezas, esas que todos tenemos y de las que, a veces, apenas somos conscientes.
Pienso que el pensamiento crítico y racional debería ser una materia al menos en los primeros grados, ya que ayuda en todas las demás materias y nos prepara para toda la vida en cuestión de que sabremos usar mejor nuestro pensamiento.
#9 el pensamiento critico en teoria se debe trabajar en la universidad.
"Sócrates fue una equivocación: toda la moral del perfeccionamiento, incluida la cristiana, ha sido una equivocación... La luz diurna más cruda, la racionalidad a cualquier precio, la vida clara, prudente, consciente, sin instintos, en contraposición a los instintos, no era más que una enfermedad diferente y en ningún caso un retorno a la virtud, a la salud, a la felicidad. [...]. Sócrates sencillamente fue un enfermo crónico.[...]. Se mostró hostil a la vida, quiso morir".
Éstas son algunas de las cosas que Nietzsche pensaba sobre él. Aunque a tocapelotas andarían a la par
#10 Con razón enloqueció, si era un amargado. El enfermo crónico resultó ser él mismo.
#10 #11 En ese sentido Sócrates y Nietzsche fueron muy parecidos: se dedicaron a cuestionar la moral de su tiempo haciendo preguntas incómodas, aunque el estilo de Sócrates era muy distinto, porque parecía o se las daba de ingenuo, es decir, interrogando a los demás sobre la base de sus ideas como para aprender de ellas, sacaba a relucir que en la mayoría de los casos estas ideas no tenían base, que simplemente eran prejuicios. Nietzsche, que odiaba la moral cristiana por considerarla una especie de anestesia para los desgraciados, también cuestionó la base de la sociedad de la época, que no era otra que dicha moral, y predijo (no defendió) la llegada del nihilismo, como consecuencia de la decadencia del cristianismo. En cierto modo, el final de ambos fue parecido, la diferencia es que, por las circunstancias de la época, a Sócrates lo condenaron a muerte. A Nietzsche simplemente le hicieron el vacío y ya su mala salud se encargó de que se muriera él solito.
La gente en general no queremos que nadie venga a jodernos la marrana, mas que nada porque somos conscientes de esas criticas, pero miramos a otro lado.
#3 por experiencia propia cuando intento hablar con la gente lo que veo es que se conforman con la vida que tienen, temen perder lo que tienen y creen que si no piensan en ello no les pasara nada malo.
Luego cuando pasa algo grave, como la crisis económica, o el despido, o que pierdan todo en un accidente... entonces se ponen a quejarse "¿¿por qué a mi?? ¿¿qué he hecho para merecer esto?? ¿¿por qué me castigan??"" y siguen sin querer pensar en el hecho de que sus acciones tienen consecuencias.
Eso si cuando intentas hablar con ellos te llaman loco comunista o pesado, y cuando les dices "ya te lo intenté decir" entonces se ofenden. Humanos, sigo sin entenderlos.
#4 "Eso si cuando intentas hablar con ellos te llaman loco comunista o pesado"
¿Y por que te llaman comunista?
#34 Seguramente porque les suelta un sermon apostolico marxista infumable.
#34 por que les digo que no hay que comprar cosas hechas por mano semi-esclava del tercer mundo
#42 Puestos a cuestionarlo todo, ¿sabes que hay economistas que defienden eso que dices, justificándolo como un mal menor? Es decir, argumentan algo así como que esa gente está mejor trabajando en un taller de Nike a 1 euro al día que escarbando en un basurero, y que poco a poco, conforme mejore la economía del país, las condiciones irán mejorando y los trabajadores podrán ir exigiendo más derechos y mejor sueldo.
Yo francamente no me trago esa perspectiva tan idílica, pero puestos a cuestionarlo todo...
#43 pues sí que lo se, como que yo soy economista
, también Jorge Valín uno de los libegales más importantes de España defiende la prostitución infantil en el tercer mundo ya que así atraen turismo y divisas y hacen crecer la economía. Es eso realmente una mentira?
Pero claro toda acción tiene su consecuencia. Realmente sujetos como este cree que follandose(violando diría yo) a una niña no afectará su vida, causándole graves trastornos físicos y psicológicos, que no las empujarán a las drogas, que tendrán embarazos adolescentes, que no podrá estudiar y que por tanto se verá abocada a continuar con esa vida hasta su muerte, que contraerá una enfermedad de transmisión sexual, que los clientes abusen del ellas y un largo etc... Al final el beneficio se lo quedan unos pocos pero decenas de miles sufren una vida miserable.
había escrito un discurso bien comunista, pero lo he borrado por que no quiero irme por esos derroteros jeje, pero bueno la cosa se resume así lo que les suelo decir es que si la gente solo compra por el precio bajo sin importarles si el precio se consigue a traves de abusos, luego no se sorprendan si el sistema que ellos están alimentando les diga que les despiden por que son muy caros y otras personas están dispuestas a cobrar menos, o cuando sus caseros/banco dueño de la hipoteca les quieran echar de casa por que no son suficientemente rentables o que incluso las personas les ignoren por que no tienen nada que ofrecerles.
#49 Como te comentaba estaba haciendo un poco de abogado del diablo, pero si no estuviera ya previamente de acuerdo contigo, creo que no me habrías convencido: ¿No es mejor que ese niño esté trabajando en el "sweatshop" por una miseria que metido en bandas callejeras, esnifando pegamento, o prostituyéndose, ya que lo mencionas? Si lo planteamos como elegir entre el menor de los males, ¿qué base moral podemos tener para criticar esto cuando sabemos que las alternativas son peores?
Mi punto de vista, y supongo que estarás de acuerdo conmigo, es que este dilema se produce porque el sistema es injusto. Ahora, el reto está en diseñar otros sistemas, teniendo cuidado de que, si se ponen a prueba, el experimento no termine como terminó el de Stalin. Hay quien diría que, puestos a probar utopías que puedan terminar de forma peligrosa, mejor nos quedamos con el sistema actual. Yo diría que con esa reflexión sólo podemos estar de acuerdo los que estamos en la cúspide de la pirámide económica. Para un chaval de una favela en Brasil o de Haití, sería una obscenidad el pretender que el sistema actual funciona y no debe al menos reformarse en profundidad.
#51 se que no tengo poder de persuasión, por eso me niego a trabajar de comercial jaja.
Obviamente coincidimos en ideas, el sistema es mejorable sea a pequeños pasos o en cambios más radicales. Desde luego mientras unas pocas multinacionales dominen todos los recursos naturales del planeta, será una tarea muy difícil. Niños sin educación y subempleados en fábricas/minas/plantaciones que nunca podrán ejercer otra profesión cualificada ni tener el capital para emprender su propio negocio. Generación tras generación condenadas al mismo patrón.
Aún así personalmente creo que el problema principal siempre va a ser el mismo, venimos de un sistema en el que las personas son meros instrumentos para los intereses de los demás, para lograr cambiar esa mentalidad se necesitan generaciones y mucha educación.
#55 ¿Que yo prefiero qué? Vuélvete a leer mi comentario, anda, y también mi continuación en #51. Estoy sopesando las alternativas de forma crítica y tratando de buscar una solución racional, que es de lo que trata el meneo.
#43 Ahh, que tú prefieres rebuscar en la basura y vivir en la más absoluta miseria como sucede en Africa donde estan las hambrunas del planeta a trabjaar como se hacia en korea, o como se hace en China, Tailandia,...
Dime una cosa, si la gente en esos paises tercer mundistas se mata por tener un trabajo de los que tú consideras "de mierda" es porque sera mejor que tu idilica idea de lo bien que se vive en el pueblo en una vida "tradicional"... Es china ahora lo que era hace 30 años?
Juas, estoy por apostar que la mitad de los que defienden aquí el pensamiento crítico son apóstoles marxistas como #4 que llevan largando el mismo rollo desde el siglo XIX
PD: Siddharta rules.
"Hay quienes lamentan su necedad, éste ya no es necio; más necio es aquel que sin conocerse a si mismo, dice ser inteligente.(The Theaching of Budda)
PD: Sí, también va por ti, Nietzsche...
Que se lo digan a todos los vendedores de humo y espejos que medran gracias a ello, a todos los que mercadean con la fe y venden salvación a tanto el kilo, etc.
La cuestión es que la mayoria de la gente bromea sobre el tema, pero es algo que me parece preocupante y esencial cambiar dicha tónica.
Recibimos una educación por autoridad, es decir, que nos hace tender a aceptar las cosas sin cuestionarlas, desde la infancia hasta la universidad y luego cuando has acabado los estudios continua a través de los medios de desinformación; entonces nos debemos cuestionar si realmente debemos o queremos buscar una sociedad con pensamiento crítico o no.
Y si es lo que queremos debemos cambiar muchas cosas.
Simplemente porque la sociedad cree en la coherencia y en filosofía se valora la consecuencia.
Tener unos ideales,tener personalidad,tener carácter,esto todo está muy valorado por la sociedad,y todo ello significa ser fiel a un patrón y nunca cuestionarlo,si no cambias este patrón eres coherente y muy respetado.
Si no sigues un patrón,si no siempre respondes igual a los estímulos,no eres coherente,simplemente eres consecuente y un "excéntrico" para la sociedad.
Pero por suerte para la "autenticidad" sólo avanzan y hacen avanzar los consecuentes,si por los coherentes fuera seguiríamos pensando que la tierra es plana.
En meneame todos somos filósofos, eso si, filósofos que no paran de follar.
Esto demuestra que aunque hemos avanzado tecnológicamente nuestra naturaleza sigue siendo la misma que hace casi 2.500 años...
Espero que "Pensamiento critico" no sea lo que hace ARP-SAC porque entonces es un buen chiste.
Lo mismito que sucede en meneame cuando uno no comulga con el pensamiento mayoritario y suelta alguna perla que lo cuestiona...le funden a negativos...
Lamento la tonteria, pero el pensamiento critico me esta rompiendo la cabeza, esperando a que me iluminen esos seres superiores. No puedo mas.
Espero que algún bobo me ilumine.
Lo de el pensamiento critico debe ser una broma.
La gente no quiere ser cuestionada, quizás por eso tampoco cuestionan a los demás. Es difícil encontrarse a alguien que conteste con su opinión, que no tema llevar la contraría, en lugar de dar la razón sistemáticamente. Si encima comentas que no te gusta que te den la razón, que prefieres que te den su opinión, que te digan la verdad, no se lo creen, piensan que lo dices por decir.
Así que empiezo a estar harto de gente que solo intenta quedar bien, que teme decir que no piensan como el otro.
#48 Creo que lo que dices se deriva de que:
1- A la mayoría de la gente no le gusta realizar esfuerzos intelectuales de ningún tipo. Esto no es raro, ya que lo mismo pasa con los esfuerzos físicos. Cuestionar los propios prejuicios de forma continua es uno de los esfuerzos intelectuales más arduos que pueden realizarse, lo cual se demuestra de forma especialmente significativa en las revoluciones científicas, que casi siempre resultan "obvias" después de producirse.
2- La forma en la que vivimos nuestra vida depende de nuestros prejuicios, que son las ideas y puntos de vista que nuestros padres y el resto de la sociedad nos han inculcado desde pequeños. Quien cuestiona nuestros prejuicios por tanto cuestiona nuestro modo de vida, lo que siempre provoca una relación defensiva.
3- Todo lo que se salga de lo normal y establecido provoca esta reacción, ni siquiera tiene por qué ser un cuestionamiento intelectual. Mucha gente tiene aversión a casi todo lo exótico, por ejemplo la comida extranjera, mientras que ni se plantea que a un extranjero pueda extrañarle que se coman caracoles en España, por ejemplo.
el pensamiento critico es jodido, solo piensa que tiene razon el.
mi pensamiento critico es, piensa libre. punto.
La sociedad no quiere pensadores críticos, sólo consumidores dóciles y trabajadores abnegados. "Cuando la gente empieza a reclamar sus derechos, se obstruyen las arterias del Capitalismo"
Socrates podia ser bueno, pero el mejor sin duda era Zico.
Ahora los analfabetos de los programas del corazón le van a echar la culpa a Socrates de ser el primer cotilla de la humanidad.Socratés lo que quería era estudiar las reacciones del ser humano lo que resultó fue que la gente tenía muchas cosas que esconder.Igualito que ahora por eso las preguntas sobre todo a gente que tiene secretos incomoda sobre todo a la clase politica y a los corporaciones que nos quieren calladitos y manejables para que no demos mucho la vara, además ya ni se cortan lo dicen directamente, acata ,obedece, no incomodes.¡¡nos ha jodido que a la sociedad le molesta tanta crítica eso jode a todo el mundo sobre todo cuando es verdad¡¡la cosa cambia cuando eres negativo, es decir que todo te parece mal y criticas sin parar a pesar de no tener soluciones ejemplo:pp eso si enfrenta a la gente en batallas sin sentido tipo toros, tipo iva,impuestos,edad de jubilación que critican y luego la van a aprobar ellos,eso si crispa a la gente y jode la sociedad
#0 Aun así es necesario.
y a los demás, el pensamiento critico, perdón, nos la suda.
los zapatos de goma se limpian con agua.
Me quedo con los zapatos de goma
¿Es una buena critica, o tenemos que esplicarlo?. A lo mejor necesitais un par de comentarios más.
Es cierto, no estamos preparados. Y, en mi caso, me siento muy bien sin ni siquiera intentarlo.
Voy a volatilizaros con un pensamiento, tontos, meteros el penamiento critico por donde no da la sombra. Y soy educado. Cualquier intelextual como vosotros igual no lleva un mejor recivimiento la prolxima ves. Avisados estais, sin faltas.
Es verdad, o a lo mejor no. Me da miedo lo que puedo influir. En serio.
A mí solo me duele la espalda. Ahora en serio, si de verdad piensas lo que pregonas o intentas, este no es el lugar. Mi pensamiento critico es "sal corriendo".
Eso lo intenté yo, voy a salvar el mundo, después me dieron por todos los lados. Bueno, tu mismo. Aún me duele la espalda de esquivar.
Bienvenido.
Todos sois un monton de gilis. El crítico soy yo, idiotas.
Que esto llegue a portada en meneame, donde todos los que piensan así como lo hagan sobre noticias no progres les revientan, tiene cojones
- Somos super racionales, pensamos criticamente, bla, bla, bla...
- El soft windows y Mac es mejor que el de Linux
- Blasfemo, hereje, fascista, eso no es etico... voy a llamar a mi chupipandi para que te revienten a negativos.
Temas intocables en meneame, Israel/palestina, Linux, brutalidad policial, feminismo, todo lo que sea ser un parasito social esta defendido, empresarios malos,...y homosexualidad, que esta tiene su gracia, pues el otro día me tacharon de homofobo por dar mi opinión en un tema y eso que soy bisexual...
#41 Y no te olvides de los derechos de autor, de los temás más intocables.
Cualquier organización efectiva tiene forma de piramide, en la que la inteligencia debe de disminuir a medida que nos acercamos a su base. Tener gente mas inteligentes en las capas medias y bajas que en las altas, las vuelve tremendamente ineficientes, ya que... mientras los de abajo sean mas idiotas que los de arriba, estos simplmente se limitaran a cumplir las ordenes tal y como les son transmitidas. Tener gente mas inteligente en la base que en las capas intermedias y superirores, solo lleva a:
- El cuestionamiento y critica continua de las ordenes recibidas.
- La desmotivacón de la ultima capa, en teoria la que directamente produce con su trabajo, no gestiona.
Esto hace que las organizaciones y el personal se vuelva improductivo.
Empiezo a pensar que ese es parte del problema de este pais.... los idiotas ya han llegado a arriba del todo en todos los ambitos.
#45 Es justo al revés, efectivo es sinónimo de eficiente. Cuanto mas incompetentes, mas alto llegan, y esto es así, porque se dan dos cuestiones al mismo tiempo, que asciende el que menos escrúpulos tiene y que el que es eficiente lo mantienen en puestos bajos para que todo siga funcionando.