[c&p] “El Western es el único género cinematográfico que consiguió escribir la historia en lugar de recrearla.” Es por este motivo que la idea que tenemos hoy en día de todo lo que fue la conquista del Salvaje Oeste está un poco contaminada y distorsionada. Después de ver que algunos viejos tópicos del oeste no eran tal como nos lo pintaban, esta colección de imágenes nos ayudará a tener una imagen más auténtica de lo que fue el viejo oeste.
#3:
#2 pues ni con mi poderosa imaginación hubiera imaginado que había un equipo de extinción de trabajadores chinos trabajando en el ferrocarril, y menos con esas trazas
Que benevolente ha sido el cine con Billy el niño...
#8:
Este hiperrealismo sin maquillaje Hollywood me recuerda la película Dead Man, donde se veía un Oeste bastante distinto al habitual.
#1:
- ¡Esto no es el lejano oeste!... ¡Ni el lejano oeste era el lejano oeste!
(Demolition Man)
#4:
El Western es el único género cinematográfico que consiguió escribir la historia en lugar de recrearla. Error, ¿Que no Hollywood se ha dedicado a hacer eso con todas las épocas de la historia?
#16:
¿Toro sentado es de los que está de pie en la foto de los jefes indios? :-
#2 pues ni con mi poderosa imaginación hubiera imaginado que había un equipo de extinción de trabajadores chinos trabajando en el ferrocarril, y menos con esas trazas
Que benevolente ha sido el cine con Billy el niño...
El Western es el único género cinematográfico que consiguió escribir la historia en lugar de recrearla. Error, ¿Que no Hollywood se ha dedicado a hacer eso con todas las épocas de la historia?
Seguramente unos cuantos testimonios históricos no puedan borrar las imágenes marcadas a fuego en la mente de nuestra infancia, fabricadas con el cine y con nuestra propia y poderosa fantasía.
Joder, no podía ser más errónea esta supuesta noticia.
#15 para empezar Toro Sentado no aparece en la foto, por mucho que lo ponga ahí abajo. Por dos motivos, uno que estoy cansado de ver fotos suyas, y dos, que si esa foto es de 1891, salvo que lo hubiesen conservado en alcohol, difícil que fuese él, que murió asesinado en 1890. Sin embargo el de la derecha de la siguiente foto sí es Jerónimo correctamente identificado.
El "Salvaje Oeste" fue más salvaje de lo que estas fotos quieren mostrar. Mientras no haya un enlace tan siquiera a ninguna de las matanzas perpetradas por los casacas azules a los indios, sin ir más lejos Wounded Knee http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Wounded_Knee (donde todo empezó porque a alguien se le disparó el fusil sin querer, cosa fácil con el armamento de entonces), será errónea, o parcial, o incluso amarillista (además de jodidamente antigua )
A mi lo que siempre me ha sorprendido es que la fama de exterminar indígenas se la llevaron los españoles, pero mientras en el centro y el sur de América hay muchísima población de ascendencia indígena, en los Estados Unidos no quedan más que cuatro gatos, lo que me hace pensar que los colonos ingleses y sus descendientes estadounidenses exterminaron bastante más que los españoles.
Nunca me ha gustado el western, es un género teatral y efectivamente está escrito de espaldas a la Historia. Para ver buen cine del oeste has de esperarte a los 80-90, "Sin Perdón" y "Outlaw" son dos que valen la pena y muestran las calles de las ciudades con cloacas por el centro y las chicas del saloon no son tan jamonas como las de John Wayne...está claro que los pueblos prefieren ver que su historia no fue como fue realmente, en este caso concreto la historia de los EE UU se escribió con sangre durante años. #4 tiene razón...un detalle: no tenéis mas que ir a USA para ver gordos por doquier, en cambio en las pelis no sale ni uno....parece que tienen un pacto no escrito para no sacar cosas poco agradables en las pelis.
Las fotos están muy bien, pero no me dan la impresión de que la realidad que se presenta en los westerns esté tan distorsionada como se dice.
Otra cosa: no sé por qué se traducen todos los nombres de los jefes indios al castellano excepto el de Bull Dog, que sería "Perro Toro" (o quizá "Toro Perro", aunque no lo creo).
Pues yo no veo estas fotos tan lejos de lo que vemos a las películas la verdad... Excepto lo de los chinos, que si lo metieran en una peli no sería creíble .
Otra cosa es que en el lejano oeste hubiera tanta acción como en las pelis. Pero eso pasa en todas las pelis, o acaso en la actualidad hay policías que hayan tenido tantas aventuras como John McLane?
#21 Joer, he tenido que investigar para saber qué significa eso de "pwned", y aún así no me ha quedado del todo claro... Definitivamente, me hago mayor.
Primero Hollywood crea un estereotipo del Salvaje Oeste. Luego nosotros estereotipamos que Hollywood estereotipó el Salvaje Oeste. Y luego estereotipamos que Meneame es el santo desmitificador de estereotipos.
Vamos, que el cutrerío y los actores guapos son una constante de Hollywood, deberíamos estar acostumbrados. Al margen de eso no veo que haya demasiada diferencia entre lo real y lo simulado, sabiendo que es cada cosa. El realismo total en cine es aburridísimo.
De todas las películas que he visto al respecto, y he visto unas pocas, quizás las que mejor retraten el ambiente de la época (salvando algunas distancias por mor de la trama) sean "Unforgiven" y "Dancing with wolves", que si Kevin Costner se hubiera retirado después de esta, lo tendríamos en un pedestal.
Es cierto que las películas de Western que se han hecho estos últimos años muestran un Oeste más aproximado a como era en realidad, tanto en su apariencia como en lo que cuentan. Pero las películas que sentaron las bases para el género del western eran bastante diferentes. En ellas se mostraba a unos vaqueros y soldados tan caballerosos, valientes y abnegados que parecían poco menos que caballeros andantes que cabalgaban por el Oeste deshaciendo entuertos y salvando a los pobres blancos inocentes que caían en manos de los desalmados indios.
La exterminación y salvaje matanza del pueblo indio ha sido durante años ocultada por una empalagosa y poco veraz capa de barniz heróico en forma de películas de Hollywood durante décadas.
Si quereis saber más, sobre como llegaban los soldados a los campamentos y fusil y bayoneta en mano pasaban a cuchillo a hombres, mujeres y niños, no dejeis de leer "enterrad mi corazón en wounded knee" http://www.letraslibres.com/index.php?art=11200
Es un libro duro, pero al menos no miente. Yo lo leí entre lágrimas.
Aprovecho para recomendar la serie de TV de la cadena HBO: Deadwood. Es muy realista, de hecho toma como base hechos y personajes reales (aunque se aparta un poco para contar las tramas a su manera). Es magnífica en ambientación, personajes, realización y actores, y su única pega es que es bastante lenta. Vamos, una maravilla más de la HBO
Por cierto, la peli El asesinato de Jesse James... visualmente preciosa, pero tan jodidamente aburrida que no fui capaz de acabarla.
Toro Sentado. Oso que Corre. Caballo Blanco. Cola Blanca. Higado de Oso. Pequeño Trueno. Bull Dog. Halcón Alto. Cojo. Pico de Águila. ¿Por qué me lo preguntas, Perro Chingando?
Comentarios
- ¡Esto no es el lejano oeste!... ¡Ni el lejano oeste era el lejano oeste!
(Demolition Man)
Este hiperrealismo sin maquillaje Hollywood me recuerda la película Dead Man, donde se veía un Oeste bastante distinto al habitual.
#2 pues ni con mi poderosa imaginación hubiera imaginado que había un equipo de extinción de trabajadores chinos trabajando en el ferrocarril, y menos con esas trazas
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Que benevolente ha sido el cine con Billy el niño...
El Western es el único género cinematográfico que consiguió escribir la historia en lugar de recrearla. Error, ¿Que no Hollywood se ha dedicado a hacer eso con todas las épocas de la historia?
Son geniales las fotos.
¿Toro sentado es de los que está de pie en la foto de los jefes indios? :-
Seguramente unos cuantos testimonios históricos no puedan borrar las imágenes marcadas a fuego en la mente de nuestra infancia, fabricadas con el cine y con nuestra propia y poderosa fantasía.
¡La memoria es tan pertinaz! (cuando quiere)
Joder, no podía ser más errónea esta supuesta noticia.
)
#15 para empezar Toro Sentado no aparece en la foto, por mucho que lo ponga ahí abajo. Por dos motivos, uno que estoy cansado de ver fotos suyas, y dos, que si esa foto es de 1891, salvo que lo hubiesen conservado en alcohol, difícil que fuese él, que murió asesinado en 1890. Sin embargo el de la derecha de la siguiente foto sí es Jerónimo correctamente identificado.
El "Salvaje Oeste" fue más salvaje de lo que estas fotos quieren mostrar. Mientras no haya un enlace tan siquiera a ninguna de las matanzas perpetradas por los casacas azules a los indios, sin ir más lejos Wounded Knee http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Wounded_Knee (donde todo empezó porque a alguien se le disparó el fusil sin querer, cosa fácil con el armamento de entonces), será errónea, o parcial, o incluso amarillista (además de jodidamente antigua
¿El lejano Oeste para los mejicanos y canadienses era el cercano Oeste?
// mode mucho tiempo sin dormir off //
Jajaja, este es igualito a mi tío http://historiasconhistoria.es/imagenes/oeste/Cowboy1888.jpg
Por cierto, continuando con lo que dice #4, en Hollywood se pone a EEUU siempre como el bueno de la historia. Vamos, como en la vida real
A mi lo que siempre me ha sorprendido es que la fama de exterminar indígenas se la llevaron los españoles, pero mientras en el centro y el sur de América hay muchísima población de ascendencia indígena, en los Estados Unidos no quedan más que cuatro gatos, lo que me hace pensar que los colonos ingleses y sus descendientes estadounidenses exterminaron bastante más que los españoles.
Me ha encantado, gracias.
Por cierto, la primera parece la niña de Elche.
Diox! y el miedo que da la primera fotografia... [/modo escalofrío off]
Nunca me ha gustado el western, es un género teatral y efectivamente está escrito de espaldas a la Historia. Para ver buen cine del oeste has de esperarte a los 80-90, "Sin Perdón" y "Outlaw" son dos que valen la pena y muestran las calles de las ciudades con cloacas por el centro y las chicas del saloon no son tan jamonas como las de John Wayne...está claro que los pueblos prefieren ver que su historia no fue como fue realmente, en este caso concreto la historia de los EE UU se escribió con sangre durante años.
#4 tiene razón...un detalle: no tenéis mas que ir a USA para ver gordos por doquier, en cambio en las pelis no sale ni uno....parece que tienen un pacto no escrito para no sacar cosas poco agradables en las pelis.
Las fotos están muy bien, pero no me dan la impresión de que la realidad que se presenta en los westerns esté tan distorsionada como se dice.
Otra cosa: no sé por qué se traducen todos los nombres de los jefes indios al castellano excepto el de Bull Dog, que sería "Perro Toro" (o quizá "Toro Perro", aunque no lo creo).
Voto negativo a un troll: http://historiasconhistoria.es/imagenes/oeste/linchamineto1864.jpg
#23 Mi nombre indio es Cabezal de Disco Duro.
La mejor ficción que se ha hecho sobre el lejano oeste es DEADWOOD.
http://www.imdb.com/title/tt0348914/
Un oeste con pocas pistolas y muchos trapicheos. Muy buena... Nada que ver con lo habitual.
Nota: quitado el icono de imagen. Eso está pensado cuando se trata de sólo una imagen, y no un apunte completo como este.
Pero al menos habia esas plantasrodadoras no??
Pues yo no veo estas fotos tan lejos de lo que vemos a las películas la verdad... Excepto lo de los chinos, que si lo metieran en una peli no sería creíble
.
Otra cosa es que en el lejano oeste hubiera tanta acción como en las pelis. Pero eso pasa en todas las pelis, o acaso en la actualidad hay policías que hayan tenido tantas aventuras como John McLane?
Me hace gracia los nombres de los indios:
Principales jefes indios. 1. Toro Sentado, 2. Oso que Corre, 3. Caballo Blanco, 4. Cola Blanca, 5. Higado de Oso, 6. Pequeño Trueno, 7. Bull Dog, 8. Halcón Alto, 9. Cojo, 10. Pico de Águila.
#21 Joer, he tenido que investigar para saber qué significa eso de "pwned", y aún así no me ha quedado del todo claro... Definitivamente, me hago mayor.
#36 posiblemente tubo mucho que ver la idea de que se iba a evangelizar
Primero Hollywood crea un estereotipo del Salvaje Oeste. Luego nosotros estereotipamos que Hollywood estereotipó el Salvaje Oeste. Y luego estereotipamos que Meneame es el santo desmitificador de estereotipos.
Vamos, que el cutrerío y los actores guapos son una constante de Hollywood, deberíamos estar acostumbrados. Al margen de eso no veo que haya demasiada diferencia entre lo real y lo simulado, sabiendo que es cada cosa. El realismo total en cine es aburridísimo.
#9 Te refieres a la dama de Elche, no?
De todas las películas que he visto al respecto, y he visto unas pocas, quizás las que mejor retraten el ambiente de la época (salvando algunas distancias por mor de la trama) sean "Unforgiven" y "Dancing with wolves", que si Kevin Costner se hubiera retirado después de esta, lo tendríamos en un pedestal.
Jau, Karma Chungo gustar fotos
Pues yo de pequeña jugaba a indios que mataban a vaqueros malos.
Es cierto que las películas de Western que se han hecho estos últimos años muestran un Oeste más aproximado a como era en realidad, tanto en su apariencia como en lo que cuentan. Pero las películas que sentaron las bases para el género del western eran bastante diferentes. En ellas se mostraba a unos vaqueros y soldados tan caballerosos, valientes y abnegados que parecían poco menos que caballeros andantes que cabalgaban por el Oeste deshaciendo entuertos y salvando a los pobres blancos inocentes que caían en manos de los desalmados indios.
Gracias #0, muy buen aporte.
La exterminación y salvaje matanza del pueblo indio ha sido durante años ocultada por una empalagosa y poco veraz capa de barniz heróico en forma de películas de Hollywood durante décadas.
Si quereis saber más, sobre como llegaban los soldados a los campamentos y fusil y bayoneta en mano pasaban a cuchillo a hombres, mujeres y niños, no dejeis de leer "enterrad mi corazón en wounded knee"
http://www.letraslibres.com/index.php?art=11200
Es un libro duro, pero al menos no miente. Yo lo leí entre lágrimas.
Aprovecho para recomendar la serie de TV de la cadena HBO: Deadwood. Es muy realista, de hecho toma como base hechos y personajes reales (aunque se aparta un poco para contar las tramas a su manera). Es magnífica en ambientación, personajes, realización y actores, y su única pega es que es bastante lenta. Vamos, una maravilla más de la HBO
Por cierto, la peli El asesinato de Jesse James... visualmente preciosa, pero tan jodidamente aburrida que no fui capaz de acabarla.
#19 pwned
Toro Sentado. Oso que Corre. Caballo Blanco. Cola Blanca. Higado de Oso. Pequeño Trueno. Bull Dog. Halcón Alto. Cojo. Pico de Águila. ¿Por qué me lo preguntas, Perro Chingando?
Solo os puedo recomendar esta peli :
http://www.filmaffinity.com/es/film954314.html
Absolutamente preciosos estos documentos
#21 No, es la princesa Leia india.
¿escribir la Historia no ES recrearla?
#13 , gracias.
Muy buena recopilación de imágenes.