#8:
#1 Cualquier sistema de telegestión medianamente decente te notifica cuando un módulo esclavo ( que es lo que se pone en el cuadro ) funciona mal o deja de funcionar. Si queman el cuadro lo sabrían inmediatamente, no tardarían ni los 90 segundos y a partir de ahí toca montar el control de vigilancia para detener a los saboteadores.
#4:
#3 Pues yo creo que si que le será complicado a Telefónica puesto que se encarga de las telecomunicaciones. Las redes eléctricas son cosa de otras empresas como Unión Fenosa o Endesa. Los ladrones suelen robar los cables del alumbrado público porque son los que mas cobre tienen, es mas, el primero que roban es el cable de tierra que es el que tiene la mayor sección de cobre de cualquier instalación. Los cables de pares de las lineas telefónicas tienen bastante menos cobre y mucho mas trabajo para pelarlos/quemarlos por lo que no les suele merecer la pena robarlos. Los cables de fibra óptica como los de las redes de ONO no les sirven para nada puesto que no tienen nada de cobre pero cortarlos para ver como son por dentro si que le supone un buen gasto a las empresas ya que las fusiones de fibra son caras.
#7:
#1 Si claro y la alarma no tiene autoprotección.
#13:
#12 Yo he trabajado con torres de iluminación de pistas en un aeropuerto. Cada torre tiene su cuadro y están comunicadas por un bus de datos y también con par de cobre, por si se rompe el bus de datos. Supongo que ésta tecnología estará basada en el par de cobre. Por el día le metes un voltaje bajo entre cada dos cuadros ( que se puede utilizar para enviar datos por corrientes portadoras ) y por la noche pones corrientes portadoras con la tensión de trabajo de las farolas. Si deja de llegar tensión de un cuadro a otro sabes en que tramo tienes el problema. Utilizas el mismo cable que hay instalado. Nosotros de ésta forma sabíamos exactamente qué torre no funcionaba correctamente.
#3 Pues yo creo que si que le será complicado a Telefónica puesto que se encarga de las telecomunicaciones. Las redes eléctricas son cosa de otras empresas como Unión Fenosa o Endesa. Los ladrones suelen robar los cables del alumbrado público porque son los que mas cobre tienen, es mas, el primero que roban es el cable de tierra que es el que tiene la mayor sección de cobre de cualquier instalación. Los cables de pares de las lineas telefónicas tienen bastante menos cobre y mucho mas trabajo para pelarlos/quemarlos por lo que no les suele merecer la pena robarlos. Los cables de fibra óptica como los de las redes de ONO no les sirven para nada puesto que no tienen nada de cobre pero cortarlos para ver como son por dentro si que le supone un buen gasto a las empresas ya que las fusiones de fibra son caras.
"El equipo se instala fácilmente y va integrado como un componente más en el cuadro de la línea de alumbrado".gracias por la información...ya sabemos que lo primero es quemar los cuadros... después via libre....gracias...Los ladrones....
#1 Cualquier sistema de telegestión medianamente decente te notifica cuando un módulo esclavo ( que es lo que se pone en el cuadro ) funciona mal o deja de funcionar. Si queman el cuadro lo sabrían inmediatamente, no tardarían ni los 90 segundos y a partir de ahí toca montar el control de vigilancia para detener a los saboteadores.
Si funcionan por GPRS con M2M y si tienen un "Keep alive" se darán cuenta rapido, si simplemente funcionan con SMS no se enterarán, hasta que el inhibidor deje de funcionar.
#27 A no ser que el control principal se comunique con el secundario cada x segundos, si hay un inhibidor no obtendrá respuesta y saltarán las alarmas ¿no?
Lo que parece que no mira el autor del artículo que si hace referencia a cuanto cuesta el sistema es a cuanto cuesta el mantenimiento y servicio de gestión del sistema. #31 te me has ademantado, ¿Y si los cacos optasen por utilizar inhibidores no en el momento del robo sino para hacer falsas alarmas? Tan poco fiable es un sistema de alarmas con demasiados falsos positivos cómo uno que no funciona.
Yo personalmente si tuviese que diseñar algo del estilo, utilizaria tanto la red de telefonía movil cómo otras frecuencias con corrientes portadoras sobre la propia red electrica aunque sea para que un sistema con varios sensores se comuniquen entre ellos a través de la red y sensores vecinos notifiquen la falta de conectividad con otros.
#8 Simplemente se puentea el cable de electricidad y se corta , manteniendo la elictricidad por el puente. Luego, por la noche, se da el tirón con la furgo y adios muy buenas.
#36 A ver, los módulos esclavos suelen enviar señales tipo Keep-Alive. Deberías hacer el puente y poner algo que enviara la MISMA señal que el cuadro que puenteas. Con la misma quiero decir, que si un módulo maestro soporta 8 esclavos, por decir un número, cada esclavo va codificado de una forma distinta para que el maestro lo identifique. O sea, si quieres cortar un tramo, debes tener antes la identificación de ese tramo. Dicho de otra forma, ya tienes que meter un infiltrado en la empresa que gestione ese sistema.
#37 Yo me refiero a algo mas simple: Haces los puentes de dia, y a la noche, pegas el tirón y te vas tan ricamente. La policia tardaria alrededor de 5 minutos en llegar, y en 5 minutos te da tiempo a cargarlo y huir.
Me parece una buena idea. A los que les parece una tontería, que inventen ellos algo mejor. A día de hoy el robo de cable del alumbrado público es un grna problema y si se puede descubrir antes de que se lo lleven mejor para no tener que poner el dinero de las arcas públicas para reponer el cable sustraido (que vale una pasta).
A ver si alguien me puede explicar una duda que tengo: si la gente roba cobre, es porqué alguien más compra ese cobre. ¿Acaso es tan difícil hacer un control exhaustivo de los revendedores de cobre y meterle un puro de cojones al que esté vendiendo partidas robadas? Muchas gracias.
#14 El tema del cobre está bastante regulado. De hecho, cuando vas a vender cobre, pasa como con el oro y las joyas de empeño, que tus datos personales pasan a estar registrados por si la Policía los solicita. También hay un límite de KG por persona al día/semana, lo que hace difícil que una sola persona pueda vender grandes cantidades de cobre por la vía legal.
Así que los grandes robos se harán en B, cosa difícil de controlar.
¡Que tontería! Acaban de reponer una línea de teléfono cerca de mi casa, y que robaron hace dos días, y telefónica parece que ni se enteró, sino habría detenido a los ladrones en pleno acto.
#3 No estoy hablando de una línea eléctrica, estoy hablando de una línea de comunicaciones, que cuando de repente 50 teléfonos dejan de dar señal debería saltar alguna alarma en una centralita, eso no pasa en una línea de corriente de alumbrado público.
#38 Pues no, un teléfono que nadie está hablando por él, lo normal es que no consuma electricidad. Si cortas la línea no hay una diferencia importante. Pero estamos hablando de una línea de comunicaciones, y cuando la gente intenta llamar a esos números y no pueden, debería de ser detectable fácilmente que la línea tiene problemas.
Mecaguen la hostia, que pongan un cable con puntos de ruptura cada dos metros y veran como se cansan enseguida de robarlo. Lo que no puede ser es que enganchando y tirando te lleves una tonelada en un momento.
Integrar algun marcador mediante impurezas codificadas (grabar algun dato digital de por ejemplo 8 bytes) en el cobre estaria mejor (creo que lo he leido u oido en alguna parte), asi cuando "pillen" el metal en algun desguace o chatarreria ilegal, o en un contenedor con destino china, podrian analizar su procedencia y tomarlo como metal robado.
¡Bravo por la investigación e innovación españolas! Lastima que como esta empresa no pertencerá a ningún amiguete, cuñado, marido de ningún político relevante ningún ayuntamiento le hará caso. El dinero público solo se deriva a manos privadas controladas por los políticos de turno.
Como esta gente en lugar de estar trepando dentro de la escala de algún partido, ha estado investigando, pues se comerán la mierda o tendrán que vender su producto fuera de España. Como siempre.
Me pregunto como será el sistema, aunque lo que veo más sencillo es que fuera el equivalente a poner un tester a medir la resistencia y controlar su variación.
#12 Yo he trabajado con torres de iluminación de pistas en un aeropuerto. Cada torre tiene su cuadro y están comunicadas por un bus de datos y también con par de cobre, por si se rompe el bus de datos. Supongo que ésta tecnología estará basada en el par de cobre. Por el día le metes un voltaje bajo entre cada dos cuadros ( que se puede utilizar para enviar datos por corrientes portadoras ) y por la noche pones corrientes portadoras con la tensión de trabajo de las farolas. Si deja de llegar tensión de un cuadro a otro sabes en que tramo tienes el problema. Utilizas el mismo cable que hay instalado. Nosotros de ésta forma sabíamos exactamente qué torre no funcionaba correctamente.
Comentarios
¡I+D española! Si no puedes con ellos, únete a ellos. Foto de la alarma http://sp6.fotolog.com/photo/6/7/87/mx_vendetta_xm/1226667316787_f.jpg
#19 goto #10
#3 Pues yo creo que si que le será complicado a Telefónica puesto que se encarga de las telecomunicaciones. Las redes eléctricas son cosa de otras empresas como Unión Fenosa o Endesa. Los ladrones suelen robar los cables del alumbrado público porque son los que mas cobre tienen, es mas, el primero que roban es el cable de tierra que es el que tiene la mayor sección de cobre de cualquier instalación. Los cables de pares de las lineas telefónicas tienen bastante menos cobre y mucho mas trabajo para pelarlos/quemarlos por lo que no les suele merecer la pena robarlos. Los cables de fibra óptica como los de las redes de ONO no les sirven para nada puesto que no tienen nada de cobre pero cortarlos para ver como son por dentro si que le supone un buen gasto a las empresas ya que las fusiones de fibra son caras.
"El equipo se instala fácilmente y va integrado como un componente más en el cuadro de la línea de alumbrado".gracias por la información...ya sabemos que lo primero es quemar los cuadros... después via libre....gracias...Los ladrones....
#1 Si claro y la alarma no tiene autoprotección.
#1 Cualquier sistema de telegestión medianamente decente te notifica cuando un módulo esclavo ( que es lo que se pone en el cuadro ) funciona mal o deja de funcionar. Si queman el cuadro lo sabrían inmediatamente, no tardarían ni los 90 segundos y a partir de ahí toca montar el control de vigilancia para detener a los saboteadores.
#8 inhibidor de frecuencia GSM, desde 50€.
Si funcionan por GPRS con M2M y si tienen un "Keep alive" se darán cuenta rapido, si simplemente funcionan con SMS no se enterarán, hasta que el inhibidor deje de funcionar.
#27 A no ser que el control principal se comunique con el secundario cada x segundos, si hay un inhibidor no obtendrá respuesta y saltarán las alarmas ¿no?
Lo que parece que no mira el autor del artículo que si hace referencia a cuanto cuesta el sistema es a cuanto cuesta el mantenimiento y servicio de gestión del sistema.
#31 te me has ademantado, ¿Y si los cacos optasen por utilizar inhibidores no en el momento del robo sino para hacer falsas alarmas? Tan poco fiable es un sistema de alarmas con demasiados falsos positivos cómo uno que no funciona.
Yo personalmente si tuviese que diseñar algo del estilo, utilizaria tanto la red de telefonía movil cómo otras frecuencias con corrientes portadoras sobre la propia red electrica aunque sea para que un sistema con varios sensores se comuniquen entre ellos a través de la red y sensores vecinos notifiquen la falta de conectividad con otros.
#8 Simplemente se puentea el cable de electricidad y se corta , manteniendo la elictricidad por el puente. Luego, por la noche, se da el tirón con la furgo y adios muy buenas.
#36 A ver, los módulos esclavos suelen enviar señales tipo Keep-Alive. Deberías hacer el puente y poner algo que enviara la MISMA señal que el cuadro que puenteas. Con la misma quiero decir, que si un módulo maestro soporta 8 esclavos, por decir un número, cada esclavo va codificado de una forma distinta para que el maestro lo identifique. O sea, si quieres cortar un tramo, debes tener antes la identificación de ese tramo. Dicho de otra forma, ya tienes que meter un infiltrado en la empresa que gestione ese sistema.
#37 Yo me refiero a algo mas simple: Haces los puentes de dia, y a la noche, pegas el tirón y te vas tan ricamente. La policia tardaria alrededor de 5 minutos en llegar, y en 5 minutos te da tiempo a cargarlo y huir.
Me parece una buena idea. A los que les parece una tontería, que inventen ellos algo mejor. A día de hoy el robo de cable del alumbrado público es un grna problema y si se puede descubrir antes de que se lo lleven mejor para no tener que poner el dinero de las arcas públicas para reponer el cable sustraido (que vale una pasta).
A ver si alguien me puede explicar una duda que tengo: si la gente roba cobre, es porqué alguien más compra ese cobre. ¿Acaso es tan difícil hacer un control exhaustivo de los revendedores de cobre y meterle un puro de cojones al que esté vendiendo partidas robadas? Muchas gracias.
#14 El tema del cobre está bastante regulado. De hecho, cuando vas a vender cobre, pasa como con el oro y las joyas de empeño, que tus datos personales pasan a estar registrados por si la Policía los solicita. También hay un límite de KG por persona al día/semana, lo que hace difícil que una sola persona pueda vender grandes cantidades de cobre por la vía legal.
Así que los grandes robos se harán en B, cosa difícil de controlar.
Canción relacionada: http://www.goear.com/listen/047858d/cleptocupromano-de-guante-blanco-los-gandules
#21 Me había metido solo para ponerla
grandes los gandules.
¡Que tontería! Acaban de reponer una línea de teléfono cerca de mi casa, y que robaron hace dos días, y telefónica parece que ni se enteró, sino habría detenido a los ladrones en pleno acto.
#2 No creo que sea tan complicado para telefónica ver que ha bajado de golpe el consumo de electricidad de un sector o población
#3 No estoy hablando de una línea eléctrica, estoy hablando de una línea de comunicaciones, que cuando de repente 50 teléfonos dejan de dar señal debería saltar alguna alarma en una centralita, eso no pasa en una línea de corriente de alumbrado público.
#33 Los 50 teléfonos también reciben una alimentación desde la linea telefónica, me estoy refiriendo a esto.Creo que esto es mas fácil de detectar
#38 Pues no, un teléfono que nadie está hablando por él, lo normal es que no consuma electricidad. Si cortas la línea no hay una diferencia importante. Pero estamos hablando de una línea de comunicaciones, y cuando la gente intenta llamar a esos números y no pueden, debería de ser detectable fácilmente que la línea tiene problemas.
Mecaguen la hostia, que pongan un cable con puntos de ruptura cada dos metros y veran como se cansan enseguida de robarlo. Lo que no puede ser es que enganchando y tirando te lleves una tonelada en un momento.
Si garantizan eso, ¿pagarán ellos el cobre que se sustraiga en líneas protegidas con su sistema?
#5 Supongo que garantizan que suene la alarma. Si después nadie actúa y se produce el robo no creo que sea asunto suyo..
Cuánta negatividad en los comentarios! Qué mal nos hemos levantado hoy!
Integrar algun marcador mediante impurezas codificadas (grabar algun dato digital de por ejemplo 8 bytes) en el cobre estaria mejor (creo que lo he leido u oido en alguna parte), asi cuando "pillen" el metal en algun desguace o chatarreria ilegal, o en un contenedor con destino china, podrian analizar su procedencia y tomarlo como metal robado.
¿¡y para que servirá entonces el chándal olímpico?!
También funciona el sistema de pagar al gitano jefe para que no roben los demás. Es el sistema real que se utiliza en las construcciones en Sevilla.
Contratar como vigilante a un gitano. Entre ellos se conocen y el robo cae hasta un 80% (un 20% se lo roba el propio vigilante).
Ahora que empezaban a robarlo los españoles, lo impiden
18 comentarios y ninguno sobre rumanos o gitanos, estoy sorprendido.
#19 Con lo bien que íbamos ...
Electricidad en grandes cantidades, así no roba nadie
Opino que habría que ir a por los que compran el cobre primero
¡Bravo por la investigación e innovación españolas! Lastima que como esta empresa no pertencerá a ningún amiguete, cuñado, marido de ningún político relevante ningún ayuntamiento le hará caso. El dinero público solo se deriva a manos privadas controladas por los políticos de turno.
Como esta gente en lugar de estar trepando dentro de la escala de algún partido, ha estado investigando, pues se comerán la mierda o tendrán que vender su producto fuera de España. Como siempre.
¿En serio queremos a toda esa gente en las colas del INEM? ¡Dejad que los emprendedores trabajen, hombre!
Me pregunto como será el sistema, aunque lo que veo más sencillo es que fuera el equivalente a poner un tester a medir la resistencia y controlar su variación.
#12 Yo he trabajado con torres de iluminación de pistas en un aeropuerto. Cada torre tiene su cuadro y están comunicadas por un bus de datos y también con par de cobre, por si se rompe el bus de datos. Supongo que ésta tecnología estará basada en el par de cobre. Por el día le metes un voltaje bajo entre cada dos cuadros ( que se puede utilizar para enviar datos por corrientes portadoras ) y por la noche pones corrientes portadoras con la tensión de trabajo de las farolas. Si deja de llegar tensión de un cuadro a otro sabes en que tramo tienes el problema. Utilizas el mismo cable que hay instalado. Nosotros de ésta forma sabíamos exactamente qué torre no funcionaba correctamente.
Espero que la versión 2.0 los fría.
La mejor protección óptima como dice #40 es electrificar la tapa y que los fria
El sistema de alarma es típico de Ermua y consiste en invitar a un paseo por el bosque al posible ladrón
#15 Te has pasado tres pueblos. Eso no venía a cuento. Es de muy mal gusto tu comentario.
#20 Mal gusto......Si quieres tiramos de hemeroteca.