La FIA encargó a McLaren y Microsoft el desarrollo de este componente. La idea era la de poder controlar con un único sistema que ningún equipo pudiese hacer trampas pero en la parrilla crecen las sospechas de que McLaren haya pasado al resto de los equipos una centralita llena de virus. Es una exageración y una forma de hablar, pero entre los técnicos crece la desesperación en torno a la nueva ECU, las siglas con las que se denomina a la centralita electrónica de un monoplaza, que este año es estándar para todos los equipos.
Comentarios
perdonad si soy pedante (aviso por ortografia , no tengo teclado espanhol) pero por una vez me extendere en un comentario......tengo que desahogarme.....
1- MARCA es un diario basicamente sensacionalista. No se de deportes, pero el automovilismo siempre me ha interesado y de ese tema no tienen mucha idea. Tampoco importa porque el lector medio de MARCA no es muy exigene, (y no quiero con eso ofender a nadie, aunque pueda ocurrir indirectamente). La prensa generalista no es mucho mejor, hace un par de meses escribia Sergio Piccione en elmundo.es que ciertos rumores comentaban que si BMW estaria interesada en conprar Daimler (Mercedes Benz)....Ningun otro diario espanhol (ni aleman) hizo ningun comentario al respecto y se atreven a escribir sin citar fuentes semejante cosa.Con dos cojones como si aparece en la prensa francesa que Deutsche Telekom quiere comprar Telefonica.... y la que se monta......
2- La centralita (ECU en ingles, SG en aleman) es una especie de ordenador "sencillo" que controla en tiempo real el motor, o lo que le corresponda..
Coches de serie:
-tienen varias centralitas, el motor tiene una, hay otra para controlar desde ABS, ESP, y hasta los climatizadores modernos tiene su propia centralita. EStan todas comunicadas por una BUS CAN o (p.ej. BMW X5) Flex-Ray. De ECU que no sean de motores no entiendo.
-Lo habitual (diria que siempre) es que la centralita la fabrique un proveedor, que da un software basico y ayuda en el desarrollo de un software individual. Tipicos son BOSCH, Delphi, Denso, SiemensVDO.......
-El hardware es importante, ha de trabajar en tiempo real y controlar muchas senhales y funciones.....pero las decisiones dependen como siempre, del sofware.
-El software no se como esta escrito, habitualmente cada centralita tenia (creo) uno de su padre y de su madre, ahora se intenta crear un estandar comun (AUTOSAR).Sera un codigo maquina extranho (lo mio no es la informatica....:)
-Los ingenieros de desarrollo se encargan de crear funciones (programillas) de control en otros programas mas "friendly" por ejemplo en SIMULINK. El proveedor o el ingeniero informatico traduce ("compila") las funciones en la centralita.
Ejemplo: creo una funcion sencilla llamada "CONTROL DE TRACCION" que anula el encendido del proximo cilindro en ciclo de explosion cuando ocurra que la velocidad de giro de una de las ruedas del eje que tracciona sea un % mayor que otra rueda de referencia , o que la media....con ello se quita potencia instantaneamente, si no es suficiente continuo haciendolo con los siguientes cilindros en explosionar sacando aun mas potencia (en realidad par)........
Una vez que mi funcion esta probada y aprobada se le pasa al proveedor (o al informatico de la casa) y la mete en la centralita.
Puede haber funciones estandar en el software del proveedor (siempre realmente) . Hay que parametrizarlas con datos especificos de mi motor y mi coche......Es como si tuvieses que cargarle el driver a un componente informatico, solo que el driver lo haces tu a medida....
En resumen: el software es muy importante.
que ocurre en la F1?
que SI la centralita la ha desarrollado McLaren: el hardware no es importante, pero si el software basico es tambien de McLaren, las otras escuderias tendran que aprender a usarlo, y ajustar los parametros a sus coches y motores, etc....No se si tienen libertad para desarrollar funciones nuevas... pero el parametrar una centralita requiere muchisimo trabajo (de muchas personas).
Una centralita moderna para un motor diesel tiene un software que se describe en un PDF de entre 6.000 y 10.000 paginas....Con lo cual el que lo haya desarrollado se lo conoce bien, y el que quiere adaptarlo a su coche se caga en todo......
Si el sofware es de McLaren , tienen una ventaja obvia.......Cada escuderia estara (y habra peleado en la pretemporada) estudiando el software, viendo como tienen que hacer y que tienen que cambiar para que su motor....McLaren ya se lo conoce
Desconozco de todos modos si la centralita de McLaren y/o su software sigue unos estandares que conocen las otras escuderias.De ser asi no seria tan grave la ventaja de McLaren y sinceramente; si no fuese asi , me sorprende que hubiesen aceptado la decision de tomar la centralita de McLaren (aunque les hayan dado tiempo a conocerla, si no me equivoco se la dieron el anho pasado para que comenzaran a hacer pruebas, pero yo creo que si se parte de cero se necesitaria algo mas de un anho de trabajo).
De los comentarios que he leido, pues me la jugaria a que ningun fabricante de coches desarrollaria una centralita, funciones especificas si, y muchas.....
todas las centralitas que conozco las hacen proveedores (solo he trabajado con Bosch y Delphi).
Audi es buena, VW tambien, ganar en automovilismo depende pricipalmente de dinero. Audi tuvo interes en rallyes, y en turismos en circuito. En F1 no se si estuvo alguna vez (salvo tiempos de Auto Union y similar...) si no han ganado pues porque no les interesa demasiado. Tienen muy buenas ventas, asi que para que meterse en lios?? _Similar es el caso de porsche.Nadie duda de la calidad de Porsche para hacer deportivos (os gusten o no) y ganar lo que se dice ganar han ganado en Lemans.....de otras disciplinas pasan ampliamente.
Bueno, otra vez disculpad la pedanteria, si por casualidad hay aqui alguien que trabaje en F1 y sepa mas de centralitas, que nos comente algo y que me pase su email para enviar mi CV ....
saludos
¿Centralita de Microsoft...? Ahora me explico que sólo acabaran 9 pilotos la carrera del domingo.
Edito: Como dice #2 acabaron 7, tal vez con un Service Pack puedan llegar a 9
#1 Acabaron 7. A mí personalmente me preocupa más el hecho de que la haya hecho McLaren que Microsoft.
"Se quejan los ingenieros que el software o programa con el que deban desarrollar las posibilidades de la nueva centralita es arcaico y complicado hasta el extremo de que no les permite tener toda la información que requieran para ciertos sistemas." Me jugaria algo a que en McLaren ese problema no lo tienen. La centralita la deberia haber diseñado alguien como audi, ausente en la F1, y el software, de codigo abierto para las escuderias. Y evidentemente, microsoft ni en broma.
Supongo que se encargó a McLaren la construcción de la centralita para quitarles las tentaciones de espiar al que las fabricase.
#11 Todos los Audis, los Volvos, los Citröen, los Renault, abreviando, todas las marcas llevan centralitas en sus coches. Y sobre la historia de Audi en las competiciones visita: http://www.audi.es/audi/es/es2/compania/historia/competicion.html
#7 La diferencia es que mientras a la prensa generalista tiene noticias a diario, la prensa deportiva fuera del fin de semana prácticamente se queda en pelotas, con lo que la rumorología las invenciones y cualquier cosa es válida con tal de reclamar atención y vender.
Texto: "sospechas de que McLaren (...) Es una exageración y una forma de hablar...
Tags: sospecha, temor.
Na naaa nananana rumore rumoreeeeeeee
#30 Esto es lo mejor de Menéame. Que haya usuarios que aporten comentarios como el tuyo. Felicidades.
Cómo se nota que los jueves también hay que vender periódicos deportivos: mientras el marca saca esta historia, el as ya habla de Alonso pa' Ferrari (alonso-a-ferrari-2)
Ferrari dice que a Massa le dió una pantallita azul de la muerte y por eso se le paró el coche, toca quejarse...
Estaba claro que si la ECU estaba desarrollada por McLaren para ellos iba a ser todo más fácil, lo mismo pasó el año pasado con los Bridgestone y lo demás equipos tuvieron que apañarsela (bueno, excepto McLaren que tenía fotocopias :))
lo que no entiendo es que encargen un chollo de ese calibre a uno de los equipos implicados, logicamente están interesados y levantará todas las supicacias del mundo.
Perdon por la intromision, pero estais teniendo una discusion un poco absurda, entre Audi, Ford, y otros fabricantes de coches, cuando la centralita del Ferrari el año pasado la producia Magnetti Marelli, creo y perdon si me equivoco, pero ademas de esta marca, otras como BOSCH, producen muchisimos de los componentes que despues montan en sus coches, distintos fabricantes.
Esto es una metedura de pata, por lo menos, de los gestores de la F1, lo que demuestra en manos de quien esta este espectaculo.
Fuerza Alonso.
#27 Sobre Microsoft..... que les pregunten porque Hotmail cambiaron de BSD a Free BSD cuando la adquirieron y no a Windows, que les pasó en la Estación Espacial Internacional que su Windows fallaba más que el MSX que pusieron los rusos. Creo que fuera de los escritorios y consolas, MS no sirve.
Ahora no recuerdo bien cuando, pero lo de que los F1 llevarían una ECU de McLaren con software de Microsoft tiene por lo menos 3 o 4 años. Sobre que la ECU es del equipo McLaren, creo que tampoco es cierto. La ECU la fabrica McLaren Electronics:
http://www.mclarenelectronics.com/AboutUs.asp
"McLaren Electronic Systems is an independent company of the McLaren Group of Companies."
Vamos que aunque es del grupo son independientes. (Estoy cansado de la rumorologia de la F1
#8 ¿Y la prensa generalista que hace? Lo mismo, para ellos también "cualquier cosa es válida con tal de reclamar atención y vender" de una pequeña noticia hacen un mundo...
#38 Hay muchos conocidos más o menos libres como Freebsd, Netbsd, Opensolaris, Darwin, Android, etc.
#39 Todo el mundo usa Linux, sino dejaríamos de poder usar muchos servidores de internet, tendríamos fábricas paradas y aparatos electrónicos sin SO por ejemplo.
#11 Lo de Audi y la competición es irónico ¿no? Porque siempre que han competido han destacado, véase Audi R8, R10 o el Quattro en su día en Rallies.
#30 Joder, me he conectado a meneame sólo para votarte positivo el comentario...
Es que... Microsoft... a quien se le ocurre
Igual para el 2019 tienen una ECU XP SP2 Professional que es más o menos estable
#13 Peor para mi karma
#17 No, te muestro lo intrascendente que es lo que yo haya votado
PD: Sigo la Fórmula1 desde hace 15 años tranquilamente, pero estoy harto del circo este que han montado. En cambio prefiero otras noticias como la del arbusto trepador (arbusto-trepador).
Totalmente de acuerdo con #43. Un 10 para #30, ojalá todos los pedantes fuesen así de informativos.
#38 microsoft no es solo windows. El problema esta en que si fuese codigo abierto las escuderias podrian ver que no hay la mas minima trampa.
#15 ¿Sólo piensas en el Karma?
#11 Imagino que Audi era un ejemplo como otro. Además, en sus coches tienen centralitas (no sé si las diseñan en Audi). Otros posibles podrían ser cualquier empresa con deportivos y que no participe en la F1.
#21 Y por qué Ford y no Audi. Audi pertenece a uno de los más importantes grupos fabricantes de coches, mas poderosos que Mercedes o BMW.
El que Audi no esté en la Formula 1 no quiere decir que sean unos mataos. El mundo del automovilismo no es sólo Ecleston.
#31 Tú lo has dicho, cuando tocas muchas teclas la cagas, pero es que nombras a empresas que no paran de tocar teclas en superordenadores y sistemas críticos. En cambio Microsoft no para de tocar teclas en ordenadores de escritorio y portátiles y cuando le toca algo serio sale la noticia sobre algo que no funciona. El TOP500 de supercomputadores es demoledor contra Microsoft.
#32 Sí, lo sabía. Imagínate el cachondeo en la NASA, que su parte de la estación no paraba de fallar con el último Windows de MS y la parte rusa no fallaba con un MSX descatalogado de MS. El cachondeo fue inmenso. Creo que al final metieron Linux para no variar.
¿Cómo pueden destinar esta labor a los ingenieros que no se les ocurre un sistema para que no entre el limitador mientras pides potencia?
Hasta un programador novato de Basic sabría cómo hacerlo....
#30 gracias por enseñarnos un poco mas del mundillo del motor
#6 tienes razón... pero... ¿Qué periodico no busca incrementar sus ventas cada día?
Y naturalmente, debido al DRM y las prácticas ocultistas de MS, los ingenieros de los diversos equipos no podrán destripar el aparato y ver como funciona, ¿verdad?
Ay... es que los standares cerrados es lo que tienen.
#38 Cierto, las centralitas van a llevar software de Microsoft, pero no dice que sea Windows. Puede que sea Internet Explorer o MS Office lo que gestione las centralitas. Yo personalmente creo que será una implementación de Windows sin gestor de ventanas.
Ya empiezan las carreras ya empiezan con las tonterías. la formula1 últimamente esta en boca de todos, pero por las noticias amarillistas y por los que dan pie a ello, triste que se conozca al deporte no por el deporte si no por este tipo de noticias. lo importante es que alonso acabo como acabo y punto.
#47 Idem, es ejemplarizante.
#41 no me referia a SO. Ya que en los SO Microsoft esta bastante flojo pero tienen otros porductos. A esos me referia.
#42 la verdad, no creo que sea Windows, no esta preparado para esas tareas. Que se hayan basado en Windows, que lo hayan cogido y modificado, que hayan usado las librerias para Windows no significa que funcione en Windows. Seguiro que si se analizan los dos softwares no se aprecen en nada.
Yo me preocuparia mas porel tema de que las hayan hecho juntamente con McLaren. No digo que hayan puesto alguna trampa sino que puede que le hayan pasado información mas especifica o elementos que se comuniquen mejor con la centralita.
¿pero de verdad os pensais que las centralitas van con Windows?. Me mola cada vez que sale la palabra Microsoft. Solo por aparecer os pensais que el producto es malo si nisiquiera probarlo o leer un poco sobre el asunto. Me gustaria saber , aparte de Linux, que solución de software libre es mejor que la que da Microsoft. Dejando aparte el tema de licencias. Poinedlas debajo de la linia:
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#29 Tú sabes quién programaba el MSX-Basic (a la postre, el S.O. de los MSX)?
Te lo voy a recitar, como usuario de un Hit-Bit 75P:
"MSX-Basic version 1.0
Copyright 1983 by Microsoft"
#29 Esta claro que cuando tocas muchas teclas en algunas la cagas. SUN, IBM, y otras compañias han metido la gamba en muchas ocasiones y eso no quita que su software sea de calidad.
Ejemplos los tienes a miles. Te dejo una pagina con algunos :
http://www.ingenierosdeprimera.com/node/354
Es escandaloso que encarguen el diseño de algo asi a un equipo que compite con los demas.. Vamos, es como si le dijeran al Barça o al Madrid que se encargue de poner los arbitros en los partidos..
PD: Por que siempre que sale microsoft tienen que salir los "graciosos" con chorradas mas propias de crios que de personas maduras? Si algo sabe ahcer bien m$ es software, es mas, es lo unico que sabe hacer. Otra cosa es su politica sobre licencias en la que la maxima es cobrarte hasta por respirar.
Lo de la ECU se veia venir,todos los equipos o casi todos han tenido problemas con fallos que o no eran fallos o indicadores que no se encendieron y probocaron fallos , y si a eso el añadimos que el que fabrico las ECU todo le fue perfectamente ... ya tenemos polemica hasta final de temporada
más sospechas en la F1? no puede ser...
#8 yo lo unico que sé es que a ti la noticia te parece "cansina" pero para la mayoría de la gente no lo es ya que ahora mismo esta noticia está en la portada de menéame y tu has sido el unico que ha votado "cansina"
#c-4" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/333471/order/4">#4 ¿que c%$# sabe audi de diseñar centralitas? Y de competición en general ...
#25 uno de los más importantes, con permiso de Toyota, General Motors, Ford
El automovilismo no es solo F1, pero es que audi ni en la F1 ni en nada lo que se dice unos mataos, ahora y siempre.
Na, eso seguro que lo solucionan con el Service Pack 1
Yo solo digo que pilotos experimentados se salieron de la pista o tubieron accidentes... Hamiltong no tubo ningun problema... sospechoso sospechoso...
Tendrian que cambiar el nombre de la escuderia por MacTrampas
Todo el mundo se queja de windows pero todo el mundo lo usa....
#14 ya se que todos los coches llevan centralitas. La pregunta es ¿Porque audi y no ford, por ejemplo? Ni que en audi destacaran por hacer buenas centralitas.
P.D: Todos los coches llevan centralitas pero las fabrican otras marcas, BOSCH, DENSO...
#19 cualquier marca del montón ha ganado el doble o el triple de competiciones que audi, que son unos mataos
Renault presenta el denominado nuevo equipo Alonso, para luchar contra las sucias maniobras del equipo ingles http://www.codigoaparinci.com/nuevo