La secretaria general de ERC, Marta Rovira, ha apostado este jueves por que la consulta sobre la autodeterminación, que el 'president' en funciones, Artur Mas, ha situado a lo largo de la próxima legislatura, se haga en septiembre del 2013. La secretaria general del partido prevé tener en esa fecha "las manos libres" para acogerse "al ordenamiento internacional"
A más de uno que ha estado leyendo titulares estos días y se ha creído que las elecciones las habían ganado el PP y Ciutadans se le va a cortocircuitar el cerebro.
#6, lo mismo vale para tu pregunta: las fechas las ponemos en CiU. Que para algo tenemos más del doble de votos que nuestros rivales políticos. Ni ERC, ni PSC ni el PP.
#9, no tendremos que arrastrarnos mucho para que la mayoría absoluta independentista de los diputados catalanes nos apruebe la consulta independentista. Te lo garantizo. Verás cómo se te congela la sonrisa cuando nos larguemos de España
#14, los presupuestos los aprobaremos con quien quiera corresponsabilizarse con el momento crítico del país.
No estaría de más que, además de ERC, los otros dos partidos del tripartito que aumentaron la deuda en un 400% en un periodo 2003-2010 en que hubo un crecimiento del PIB de más del 15%, es decir, 3%PSC e ICV, también quisieran corresponsabilizarse de su gestión.
Los catalanes no somos tan idiotas como para que caer en tu estúpido juego de decir que todos los partidos catalanistas son malos porque hacen recortes, como si los partidos minotirarios españolistas (PP, 3%PSC, C's) no harían lo mismo en nuestro lugar.
#20, jamás ha habido ni una sola sentencia, ni una sola imputación a CiU por eso del 3%. Del PSC/PSOE sí.
Y no tiene nada que ver que España nos esquilme cada año un 9% de nuestro PIB (datos del gobierno central, método flujo-monetario, no la otra mierda) con que el tripartir no supiera gestionar lo que tenían.
#25 Los de la sede embargada presumiendo de poco corruptos, el chiste del día.
Y ya estamos sacando UNA balanza fiscal de 2005 e ignorando las otras cientos que hay, en fin, demagogia aburrida como siempre, vete a venderle el discurso a otro que no tenga ni puta idea de lo que hablas a ver si cuela.
#26, sí, sí, lo que tú digas. Preséntame una de esos cientos de balanzas fiscales que tú dices en los que según el método flujo monetario (dinero que pagamos - dinero que nos devuelven), y no la payasada esa de carga-beneficio que nos imputan los cuadros que compran para el museo del Prado, las autopistas radiales de Madrid o el AVE Madrid-Coruña, en las que Catalunya no tenga un insiportable déficit fiscal. Por eso Mariano Rajoy se apresuró a darnos el concierto. Por eso Gallardón dice que cuando nos vayamos a España la echan del euro.
#28, no, los que han decidido han sido los catalanes.
CiU + ERC + CUP + SI tienen 500.000 votos más que PP + PSC + C's. Incluso suponiendo que los 350.000 votantes de IC-V votaran "no" (que ni de coña, todas las encuestas dicen que al menos el 50% son independentistas) les faltarían muchísimos votos a los nacionalistas españoles.
#27 Ya te he visto comentar en varios meneos en los que han salido muchas balanzas fiscales de todo tipo, es inútil, no atiendes a razones, coges la que más te conviene y tiras pa alante.
A mí me encantará ver como perdéis todos los impuestos que se pagan en otras CCAA pero que se contabilizan en Cataluña, al final sois como la CCAA de Madrid, dependéis del resto para parecer más ricos, una pena que no vaya a haber independencia y que muchos no os lleguéis a dar cuenta.
#29, jajajaja, o sea, que has mentido y no tienes ninguna balanza fiscal de esos "cientos" que decías. El típico bocazas.
A mí me encantará ver como perdéis todos los impuestos que se pagan en otras CCAA pero que se contabilizan en Cataluña,
Pues vas a tener que esperar poco para que se cumplan tus prediciones apocalípticas. Luego nos echarán del euro, y nos pondrán un brazalete en el brazo y nos coseréis a aranceles. Ah, y el Barça jugará contra en Nàstic. Ya, ya.
#31 No he dicho que las tuviera sino que las hay, sinceramente no guardo esas cosas, son irrelevantes, y aunque lo hiciera repito que te he visto comentando en noticias en las que han salido, por lo que las conoces y decides ignorarlas, allá tú.
Mis predicciones no se cumplirán porque no habrá independencia, y no las considero apocalípticas, simplemente que perderías muchos ingresos y al final os saldría a deber. Y si hubiera independencia no os echarían del euro por el simple hecho de que Cataluña directamente no existe dentro de él y para entrar hay cola y se necesita la unanimidad de todos los países de la unión.
#18 Ya, pero corresponsabilizarse no significa entrar en el gobierno. Con CiU os venís apoyando toda la vida y nunca le habeis pedido que o entra en el gobierno o no hay acuerdo. Que te juegas que si al final aprobais los presupuestos con ayuda del PP, al PP no le pedís que forme gobierno con vosotros.
Casi un año tienen, El Mundo, Cope, Intereconomía, TVE, ABC, La Gaceta etc... amén de toda la PePeria desde la Faes hasta el último monaguillo, para vomitar bazofia contra "lo catalan"... eso es darles mucha ventaja.
Y mientras tanto Rajoy desmantelando el país....pero como diría Moustache "esa es otra historia"
#7 míralo por el otro lado.. CiU/ERC tienen un año entero para ponerse en serio a consultar con le UE y con el gobierno de España para negociar cuál sería la situación de Catalunya en caso de que se diera el sí a la independencia. Porque hasta ahora todo ha sido boquilla, declaraciones de intenciones, y titulares sentimentales, pero nada de negociación, ni de consulta, ni de preparación.
A CiU le ha salido un socio respondón, como un grano en el culo pero cayendo hacia el lado de los cojones, por aquello de que se los va a tocar pero bien, y como me alegro de que sea así.
Si Mas pacta con Alicia, para sacar adelante los presupuestos, le auguro a CiU un futuro aún más negro que al PSOE, igual aún veremos otras elecciones anticipadas, al tiempo.
Una prgunta a los independentistas. Mi tía Carmen tiene 400000 euros en el Banco de Sabadell. Vosotros creeis que peligran? A ver si con eso de la independencia se quedan los depósitos de los bancos catalanes poniendo como escusa todo lo que les ha robado España. Os aseguro que mi tía Carmen no ha robado nada a los catalanes pero no se fía un pelo.
#15 Me imagino que llegado el momento, se obligaría a esos bancos a dividirse en dos, las cuentas "españolas" se tendrían que quear ne una sociedad con sede en "ESpaña" y las de los catalanes en le sede actual del banco Sabadell. Creo que tu no puedes tener cuentas corrientes en otros países. Cuentas de ahorro sí, pero creo que corrientes no. Al menos a mi siempre me han pedido ser residente para abrir cuentas corrientes (en UK, e Italia).
#4 jejeje, te ha quedao un comentario de lo mas chulo.
CIU está en una situación complicada. Si ERC no le ayuda... a quién le pedirá ayuda.. al PP? pues claro que si, hombre. Si mas allá de banderas son grandes amigos y piensan igual en materia económica. Que es a lo que te refieres con lo de " la crisis aún está en su peor momento.". A CIU quiero ver cuando sólo la derecha mas españolista le apoye en sus presupuestos.
Apa , CIU, "decidid" vosotros....
#15#16 y sino, ya sabeis... se financia con dinero público, y si eso, más adelante, nos preocupamos de la minucia de tu tía Carmen
Un detalle: las elecciones no las ha ganado ERC. Las ha ganado CiU. Y como partido de gobierno será quien, a lo largo de la legisulatura, decida cuál es el mejor momento para convocar la consulta que lleva en su programa y que, no os quepa duda, llevará a cabo.
Soy independentista hasta la médula, y deseo como nadie la celebración de esa consulta, pero en CiU esa no es nuestra única preocupación. Se avecinan unos presupuestos muy complicados, y la crisis aún está en su peor momento. Y eso hay que gestionarlo.
Estudiaremos la propuesta de ERC y veremos si la aceptamos o hacemos una contrapropuesta a la mayoría de partidos que la desean (ERC, IC-V, CUP). Lamentablemente no podemos incluir al 3%-PSC/PSOE porque su condición es que el gobierno central la autorice, o sea, que en realidad no quieren hacerla y usan esa excusa.
Comentarios
A más de uno que ha estado leyendo titulares estos días y se ha creído que las elecciones las habían ganado el PP y Ciutadans se le va a cortocircuitar el cerebro.
#2 Si, por que en realidad las ha ganado... esto...
Fuera de bromas, me alegro de que pongan una fecha tan temprana. A ver si fuerzan a CIU, que daba la impresión de no tener prisa.
#11 Mas le lleva 1 año de ventaja desmantelando Catlunya..
¿Hay fecha para los nuevos presupuestos y la puesta en marcha de las medidas sociales y económicas que predica este partido?
#6, lo mismo vale para tu pregunta: las fechas las ponemos en CiU. Que para algo tenemos más del doble de votos que nuestros rivales políticos. Ni ERC, ni PSC ni el PP.
#8
Lo dices como si CIU tuviera fuerza suficiente para sacar todo por su cuenta o la posibilidad de pactar sin arrastrarse.
#9, no tendremos que arrastrarnos mucho para que la mayoría absoluta independentista de los diputados catalanes nos apruebe la consulta independentista. Te lo garantizo. Verás cómo se te congela la sonrisa cuando nos larguemos de España
#12 y mientras tanto los presupuestos y recortes se harán con ayuda del PP? Se mire por donde se mire es un festival de humor.
#14, los presupuestos los aprobaremos con quien quiera corresponsabilizarse con el momento crítico del país.
No estaría de más que, además de ERC, los otros dos partidos del tripartito que aumentaron la deuda en un 400% en un periodo 2003-2010 en que hubo un crecimiento del PIB de más del 15%, es decir, 3%PSC e ICV, también quisieran corresponsabilizarse de su gestión.
Los catalanes no somos tan idiotas como para que caer en tu estúpido juego de decir que todos los partidos catalanistas son malos porque hacen recortes, como si los partidos minotirarios españolistas (PP, 3%PSC, C's) no harían lo mismo en nuestro lugar.
#18 Nah, es imposible que el tripartito hiciera nada mal, ni CIU, todo es culpa de España leches.
Lo del 3% junto al PSC es por la corrupción? Porque si es así es para partirse viniendo de alguien de CIU
#20, jamás ha habido ni una sola sentencia, ni una sola imputación a CiU por eso del 3%. Del PSC/PSOE sí.
Y no tiene nada que ver que España nos esquilme cada año un 9% de nuestro PIB (datos del gobierno central, método flujo-monetario, no la otra mierda) con que el tripartir no supiera gestionar lo que tenían.
#25 Los de la sede embargada presumiendo de poco corruptos, el chiste del día.
Y ya estamos sacando UNA balanza fiscal de 2005 e ignorando las otras cientos que hay, en fin, demagogia aburrida como siempre, vete a venderle el discurso a otro que no tenga ni puta idea de lo que hablas a ver si cuela.
#26, sí, sí, lo que tú digas. Preséntame una de esos cientos de balanzas fiscales que tú dices en los que según el método flujo monetario (dinero que pagamos - dinero que nos devuelven), y no la payasada esa de carga-beneficio que nos imputan los cuadros que compran para el museo del Prado, las autopistas radiales de Madrid o el AVE Madrid-Coruña, en las que Catalunya no tenga un insiportable déficit fiscal. Por eso Mariano Rajoy se apresuró a darnos el concierto. Por eso Gallardón dice que cuando nos vayamos a España la echan del euro.
Jódete: nos vamos de España. A robar a otros.
#27 Veo que ni referéndum ni leches, ya has decidido por todos los catalanes.
#28, no, los que han decidido han sido los catalanes.
CiU + ERC + CUP + SI tienen 500.000 votos más que PP + PSC + C's. Incluso suponiendo que los 350.000 votantes de IC-V votaran "no" (que ni de coña, todas las encuestas dicen que al menos el 50% son independentistas) les faltarían muchísimos votos a los nacionalistas españoles.
Nos vamos.
#27 Ya te he visto comentar en varios meneos en los que han salido muchas balanzas fiscales de todo tipo, es inútil, no atiendes a razones, coges la que más te conviene y tiras pa alante.
A mí me encantará ver como perdéis todos los impuestos que se pagan en otras CCAA pero que se contabilizan en Cataluña, al final sois como la CCAA de Madrid, dependéis del resto para parecer más ricos, una pena que no vaya a haber independencia y que muchos no os lleguéis a dar cuenta.
#29, jajajaja, o sea, que has mentido y no tienes ninguna balanza fiscal de esos "cientos" que decías. El típico bocazas.
A mí me encantará ver como perdéis todos los impuestos que se pagan en otras CCAA pero que se contabilizan en Cataluña,
Pues vas a tener que esperar poco para que se cumplan tus prediciones apocalípticas. Luego nos echarán del euro, y nos pondrán un brazalete en el brazo y nos coseréis a aranceles. Ah, y el Barça jugará contra en Nàstic. Ya, ya.
#31 No he dicho que las tuviera sino que las hay, sinceramente no guardo esas cosas, son irrelevantes, y aunque lo hiciera repito que te he visto comentando en noticias en las que han salido, por lo que las conoces y decides ignorarlas, allá tú.
Mis predicciones no se cumplirán porque no habrá independencia, y no las considero apocalípticas, simplemente que perderías muchos ingresos y al final os saldría a deber. Y si hubiera independencia no os echarían del euro por el simple hecho de que Cataluña directamente no existe dentro de él y para entrar hay cola y se necesita la unanimidad de todos los países de la unión.
#18 Esperemos que ERC nunca os apoye en eso. Espero que sean coherentes con su E de Esquerra.
#21, la E és de Esquerra no d'"extrema esquerra desnortada i demagògica".
A tall d'informació.
#24 Esquerra és esquerra. I l'esquerra no pot permetre retallades socials. Així de clar. Si ets d'esquerres ho ets.
Si permets retallades socials, quan es poden fer altres coses, d'esquerres tens el mateix que jo de frare, això és: RES.
#18 Ya, pero corresponsabilizarse no significa entrar en el gobierno. Con CiU os venís apoyando toda la vida y nunca le habeis pedido que o entra en el gobierno o no hay acuerdo. Que te juegas que si al final aprobais los presupuestos con ayuda del PP, al PP no le pedís que forme gobierno con vosotros.
Parece que la otra era errónea por el titular, así que esta no sería dupe.
Casi un año tienen, El Mundo, Cope, Intereconomía, TVE, ABC, La Gaceta etc... amén de toda la PePeria desde la Faes hasta el último monaguillo, para vomitar bazofia contra "lo catalan"... eso es darles mucha ventaja.
Y mientras tanto Rajoy desmantelando el país....pero como diría Moustache "esa es otra historia"
#7 míralo por el otro lado.. CiU/ERC tienen un año entero para ponerse en serio a consultar con le UE y con el gobierno de España para negociar cuál sería la situación de Catalunya en caso de que se diera el sí a la independencia. Porque hasta ahora todo ha sido boquilla, declaraciones de intenciones, y titulares sentimentales, pero nada de negociación, ni de consulta, ni de preparación.
#10 Totalmente de acuerdo, pero insisto;
Y mientras tanto Rajoy desmantelando el país...
Y a poder ser, el 12 o 13 de septiembre
Esto va a ser muy divertido
A CiU le ha salido un socio respondón, como un grano en el culo pero cayendo hacia el lado de los cojones, por aquello de que se los va a tocar pero bien, y como me alegro de que sea así.
Si Mas pacta con Alicia, para sacar adelante los presupuestos, le auguro a CiU un futuro aún más negro que al PSOE, igual aún veremos otras elecciones anticipadas, al tiempo.
Una prgunta a los independentistas. Mi tía Carmen tiene 400000 euros en el Banco de Sabadell. Vosotros creeis que peligran? A ver si con eso de la independencia se quedan los depósitos de los bancos catalanes poniendo como escusa todo lo que les ha robado España. Os aseguro que mi tía Carmen no ha robado nada a los catalanes pero no se fía un pelo.
#15 Me imagino que llegado el momento, se obligaría a esos bancos a dividirse en dos, las cuentas "españolas" se tendrían que quear ne una sociedad con sede en "ESpaña" y las de los catalanes en le sede actual del banco Sabadell. Creo que tu no puedes tener cuentas corrientes en otros países. Cuentas de ahorro sí, pero creo que corrientes no. Al menos a mi siempre me han pedido ser residente para abrir cuentas corrientes (en UK, e Italia).
#4 jejeje, te ha quedao un comentario de lo mas chulo.
CIU está en una situación complicada. Si ERC no le ayuda... a quién le pedirá ayuda.. al PP? pues claro que si, hombre. Si mas allá de banderas son grandes amigos y piensan igual en materia económica. Que es a lo que te refieres con lo de " la crisis aún está en su peor momento.". A CIU quiero ver cuando sólo la derecha mas españolista le apoye en sus presupuestos.
Apa , CIU, "decidid" vosotros....
#15 #16 y sino, ya sabeis... se financia con dinero público, y si eso, más adelante, nos preocupamos de la minucia de tu tía Carmen
#15 Yo le diría a tu tía Carmen que viva la vida y se pula los 400.000€, no sea que se lo quiten los catalanes o cualquier sobrino interesado
#15 Que tiene ¿400.000€ en un plazo fijo? Anda ya, no nos hagas reir.
Debería de ser el día 11 de septiembre de 2013, dia simbolicio donde los haiga.
#37 Para simbolismo sería mucho más simbólico el de 2014, por los 300 años desde 1714.
En cualquier caso estoy de acuerdo con ERC en que dadas las circunstancias el referéndum cuanto antes mejor.
Un detalle: las elecciones no las ha ganado ERC. Las ha ganado CiU. Y como partido de gobierno será quien, a lo largo de la legisulatura, decida cuál es el mejor momento para convocar la consulta que lleva en su programa y que, no os quepa duda, llevará a cabo.
Soy independentista hasta la médula, y deseo como nadie la celebración de esa consulta, pero en CiU esa no es nuestra única preocupación. Se avecinan unos presupuestos muy complicados, y la crisis aún está en su peor momento. Y eso hay que gestionarlo.
Estudiaremos la propuesta de ERC y veremos si la aceptamos o hacemos una contrapropuesta a la mayoría de partidos que la desean (ERC, IC-V, CUP). Lamentablemente no podemos incluir al 3%-PSC/PSOE porque su condición es que el gobierno central la autorice, o sea, que en realidad no quieren hacerla y usan esa excusa.
El referéndum se hará cuando a #4 le salga de los cojones. Y saldrá lo que él diga.