Menudo dilema más barato. ¿Cómo se a priori que el gordo pesa exactamante lo necesario para tal menester? ¿Llevo una báscula encima? ¿Y a quién se le ocurre semejante solución en tan pocos segundos a menos que, como dice #12, sea ingeniero?
En todo caso la solución obvía es poner un pedrusco bien gordo en una de las vías, que el tren descarrile y mueran todos sus pasajeros, pero, eso sí: los 5 que estaban delante y el gordo se salvan.
Sobre todo me interesaba salvar a la de las tetas gordas.
#12 Un ingeniero haría un proyecto con planos, explicando la situación y recopilando los factores por los que convendría o no convendría empujar al individuo.En el caso de que el proyecto llegase a la conclusión de que convendría empujar al corpulento individuo, se enviaría a uno de FP con título de especialista en dar empujones hacia vías del tren a hacer el trabajo sucio.
Yo dejaría que el tranvía atropellase a la gente. Disfrutaría del espectáculo y luego, para rematar la jugada, empujaría al gordito fanegas puente abajo.
Yo creo que es, en cierto modo, la opción más justa y la que me libera de problemas morales, ya que no he tenido que elegir ni preferir a nadie: todos mueren.
He estado leyendo en wikipedia el dilema del tranvía y en todos los casos he elegido la opción más racional, la "opción psicópata", excepto en la variante de la esperanza que he elegido supuestamente la opción más humana, pero es que me gusta tirar dados...
El caso es que no me considero para nada psicópata, todo lo contrario, suelo mostrar demasiada empatía y sufrir mucho por los males ajenos. Demasiado quizás. Lo que quiero decir es que estos test son ridículos, cualquiera puede elegir la opción lógica sentado frente a su ordenador, sabiendo que realmente no hay consecuencias reales a su elección.
Así que desde mi cómodo puesto frente a la pantalla yo digo que le doy al dichoso botón y mato a esa única persona, y también digo adiós al gordito, y lo siento por el tío en su jardín pero c'est la vie (esta última frase se refiere a una de las variantes que he leído en wikipedia)
#6 Bufff no se si es que estoy cabreado hoy, pero voy a ganarme posiblemente algun voto negativo.
Soy psicólogo e investigador, conozco algo este tipo de dilemas y estate tranquilo que lo seas o no lo seas, da igual lo que hayas contestado a esta pregunta. Estoy cansadisimo de estas MIERDAS que lo único que hacen es que me cabree porque parece ser que los avances que hacen muchos investigadores en psicología sirvan para escribir una noticia con medias verdades y mucha fantasia. De conducta humana TOOOODO el mundo puede hablar, TODO. La diferencia es que el ser humano utiliza el sentido común (el cual no asegura empíricamente que la afirmación sea correcta) y la ciencia lo comprueba todo.
Y nooo, si buscas en el DSM no hay ningún trastorno que se llame psicopatía. (que no esté diciendo que no exista). El trastorno de personalidad del que hablamos es el antisocial (aunque bien es cierto que no todos los antisociales son psicópatas pero si todos los psicópatas son antisociales).
Y ya para poner mi guinda de cabreo, antisocial no significa que no tenga amigos.
Lo del gordo y el tranvía, para estar tan claramente determinado, tendría que estar preparado por alguien, el cual, si que es un psicópata el hijo de puta.
Es una pregunta sin sentido, que no puede ser tomada muy en serio, porque por mucho que pese alguien no va a tener la masa suficiente como para detener un tren en marcha, y si la tuviera no podríamos empujarle. Por tanto tampoco puede haber mucha lógica en las respuestas porque no nos podemos poner en esa situación y por tanto lo más probable es que contestemos a la ligera. Creo que las preguntas válidas son las de juicio moral dudoso, en las que uno sí se puede imaginar de lleno en la situación, pero este test del enlace es una chorrada.
Te todas maneras el psicópata.. no es bueno ni malo... solo es ser diferente.. porque un trastorno antisocial de la personalidad.. depende siempre de quien lo juzgue
Ya lo dijo Spock en Star Trek II: "El bienestar de la mayoría es preferible al bienestar de la minoría o al de uno solo". Yo no lo dudaría ni un instante...
¿Y si en vez de ser el gordo al que se tira, eres tú? Te aclamarían como un héroe sin dudarlo...
Conclusión: En el mundo de la música hay muchos psicópatas... "personalidad psicopática: entre ellas alta inteligencia, encantadora audacia, ausencia de nerviosismo, falta de sinceridad, remordimiento, vergüenza y egocentrismo patológico."
si tiras al gordo, por muy racional que pueda ser esta opcion, demuestras falta de empatia con los demas.
Basta hacerse a uno mismo otra pregunta, si tu fueses el gordo, te suicidarias para salvar a las otras 5 personas ?
si respondes si a la primera pregunta y no a esta ultima, aqui si que eres un psicopata al 120%
#21 lo de la empatia no lo llevas muy bien puestos a ser empaticos luego, matemos a las 5 personas para que no sufran, y de paso evitamos que algun psicopata que pase por alli mate al pobre gordo, yo es que prefiero ser empatico con el gordo.
pero resulta que la empatia non funciona asi selectivamente.
#23 La empatia tambien se puede enfocar logicamente. A priori son seis personas que no conoces, por lo cual en tu decision no influye ninguna ponderacion por cercania emocional, y la empatia emocional es equivalente con todos ellos. Una vez establecido esto, y ya que estamos hablando de cinco vidas contra una, la opcion logica es tirar al gordo.
Por supuesto, estamos hablando de seis personas standard. En la decision, por supuesto, podrian influir otros elementos como grupo social, edad, etc., que ponderaran la pertenencia al grupo u otros factores y por tanto podrian alterar el nivel de empatia.
#24 si aplicas la logica en esa situacion ya no estas actuando empaticamente, da igual que en tu razonamiento incluyas una ponderacion de una supuesta empatia propia. ten en cuenta que tampoco es lo mismo matar activamente a una persona, que no evitar que se mueran 5. por muy logica que parezca la solucion.
Comentarios
¿Soy el único al que le chirría denterosamente cuando alguien dice Guasón en vez de Joker?
#4 Fijo que si el gordito del supuesto dijera Guasón iría a la vía
#4 El Joker es conocido como Guasón en Latinoamérica
>
Ahí he dejado de leer. La psicopatía es la ausencia de empatía. Se puede ser tonto y psicópata. Lo que pasa que eso en el cine queda mal.
Ay, que cuánto daño ha hecho Hollywood.
No, psicópata no, pero si quizás un poco antisocial egocéntrico, con síndrome de Peter Pan, ninfomano a más no poder y tremendamente hedonista.
Yo echaría al gordo a las vías aunque con ello no salvara a nadie ¿Eso me hace ser un psicópata? ¿Me estás hablando a mi? ¿ME ESTÁS HABLANDO A MI?
Sólo dos tipos de personas eligen tirar al gordito a la vía:
Los psicópatas y los ingenieros.Y de los psicópatas no estoy muy seguro.
Menudo dilema más barato. ¿Cómo se a priori que el gordo pesa exactamante lo necesario para tal menester? ¿Llevo una báscula encima? ¿Y a quién se le ocurre semejante solución en tan pocos segundos a menos que, como dice #12, sea ingeniero?
En todo caso la solución obvía es poner un pedrusco bien gordo en una de las vías, que el tren descarrile y mueran todos sus pasajeros, pero, eso sí: los 5 que estaban delante y el gordo se salvan.
Sobre todo me interesaba salvar a la de las tetas gordas.
#12 Un ingeniero haría un proyecto con planos, explicando la situación y recopilando los factores por los que convendría o no convendría empujar al individuo.En el caso de que el proyecto llegase a la conclusión de que convendría empujar al corpulento individuo, se enviaría a uno de FP con título de especialista en dar empujones hacia vías del tren a hacer el trabajo sucio.
Yo dejaría que el tranvía atropellase a la gente. Disfrutaría del espectáculo y luego, para rematar la jugada, empujaría al gordito fanegas puente abajo.
Yo creo que es, en cierto modo, la opción más justa y la que me libera de problemas morales, ya que no he tenido que elegir ni preferir a nadie: todos mueren.
¿He aprobado?
He estado leyendo en wikipedia el dilema del tranvía y en todos los casos he elegido la opción más racional, la "opción psicópata", excepto en la variante de la esperanza que he elegido supuestamente la opción más humana, pero es que me gusta tirar dados...
El caso es que no me considero para nada psicópata, todo lo contrario, suelo mostrar demasiada empatía y sufrir mucho por los males ajenos. Demasiado quizás. Lo que quiero decir es que estos test son ridículos, cualquiera puede elegir la opción lógica sentado frente a su ordenador, sabiendo que realmente no hay consecuencias reales a su elección.
Así que desde mi cómodo puesto frente a la pantalla yo digo que le doy al dichoso botón y mato a esa única persona, y también digo adiós al gordito, y lo siento por el tío en su jardín pero c'est la vie (esta última frase se refiere a una de las variantes que he leído en wikipedia)
#6 Bufff no se si es que estoy cabreado hoy, pero voy a ganarme posiblemente algun voto negativo.
Soy psicólogo e investigador, conozco algo este tipo de dilemas y estate tranquilo que lo seas o no lo seas, da igual lo que hayas contestado a esta pregunta. Estoy cansadisimo de estas MIERDAS que lo único que hacen es que me cabree porque parece ser que los avances que hacen muchos investigadores en psicología sirvan para escribir una noticia con medias verdades y mucha fantasia. De conducta humana TOOOODO el mundo puede hablar, TODO. La diferencia es que el ser humano utiliza el sentido común (el cual no asegura empíricamente que la afirmación sea correcta) y la ciencia lo comprueba todo.
Y nooo, si buscas en el DSM no hay ningún trastorno que se llame psicopatía. (que no esté diciendo que no exista). El trastorno de personalidad del que hablamos es el antisocial (aunque bien es cierto que no todos los antisociales son psicópatas pero si todos los psicópatas son antisociales).
Y ya para poner mi guinda de cabreo, antisocial no significa que no tenga amigos.
No, no soy ministro ni pretendo serlo, siguiente pregunta.
Si tiras al gordo a las vías, homicidio, vas a la trena... Por mucho que hayas salvado 5, tu acabas jodido y el gordo también.
navegar inconscientemente por la lasaña de estímulos y reflexiones
Quería decir maraña ¿no?
¿NO?
Lo del gordo y el tranvía, para estar tan claramente determinado, tendría que estar preparado por alguien, el cual, si que es un psicópata el hijo de puta.
Gordito, aparta de mi camino.
Sí, orgullosamente psicópata.
Es una pregunta sin sentido, que no puede ser tomada muy en serio, porque por mucho que pese alguien no va a tener la masa suficiente como para detener un tren en marcha, y si la tuviera no podríamos empujarle. Por tanto tampoco puede haber mucha lógica en las respuestas porque no nos podemos poner en esa situación y por tanto lo más probable es que contestemos a la ligera. Creo que las preguntas válidas son las de juicio moral dudoso, en las que uno sí se puede imaginar de lleno en la situación, pero este test del enlace es una chorrada.
Te todas maneras el psicópata.. no es bueno ni malo... solo es ser diferente.. porque un trastorno antisocial de la personalidad.. depende siempre de quien lo juzgue
Aunque sea lógico sacrificar al puto gordo una persona con empatia no se cargaria a nadie.
#11 No, son malas personas y habria que vetarlas para puestos de responsabilidad sobre otras personas.
Ya lo dijo Spock en Star Trek II: "El bienestar de la mayoría es preferible al bienestar de la minoría o al de uno solo". Yo no lo dudaría ni un instante...
¿Y si en vez de ser el gordo al que se tira, eres tú? Te aclamarían como un héroe sin dudarlo...
Como decía la canción ....
"Tu lo que quieres es que me coma el tigre"
Conclusión: En el mundo de la música hay muchos psicópatas... "personalidad psicopática: entre ellas alta inteligencia, encantadora audacia, ausencia de nerviosismo, falta de sinceridad, remordimiento, vergüenza y egocentrismo patológico."
Pues yo veo mas psicópata la opcion de no hacer nada y mirar impasiblemente como mueren 5 personas... y de paso hace un COMBO!
en frio no vale responder. Solo hay una forma d saber que harias realmente.
Tengo los síntomas.
si tiras al gordo, por muy racional que pueda ser esta opcion, demuestras falta de empatia con los demas.
Basta hacerse a uno mismo otra pregunta, si tu fueses el gordo, te suicidarias para salvar a las otras 5 personas ?
si respondes si a la primera pregunta y no a esta ultima, aqui si que eres un psicopata al 120%
#17
Si todas al gordo demuestra una falta de empatía con el gordo pero compasión y empatía con 5 personas.
#21 lo de la empatia no lo llevas muy bien puestos a ser empaticos luego, matemos a las 5 personas para que no sufran, y de paso evitamos que algun psicopata que pase por alli mate al pobre gordo, yo es que prefiero ser empatico con el gordo.
pero resulta que la empatia non funciona asi selectivamente.
#23 La empatia tambien se puede enfocar logicamente. A priori son seis personas que no conoces, por lo cual en tu decision no influye ninguna ponderacion por cercania emocional, y la empatia emocional es equivalente con todos ellos. Una vez establecido esto, y ya que estamos hablando de cinco vidas contra una, la opcion logica es tirar al gordo.
Por supuesto, estamos hablando de seis personas standard. En la decision, por supuesto, podrian influir otros elementos como grupo social, edad, etc., que ponderaran la pertenencia al grupo u otros factores y por tanto podrian alterar el nivel de empatia.
#24 si aplicas la logica en esa situacion ya no estas actuando empaticamente, da igual que en tu razonamiento incluyas una ponderacion de una supuesta empatia propia. ten en cuenta que tampoco es lo mismo matar activamente a una persona, que no evitar que se mueran 5. por muy logica que parezca la solucion.
Por mi que mueran los de la via, el gordo no debe pagar el error de los otros.
ya se que lo soy y sin mirar la pregunta