El Gobierno español se aferra al Tratado de Utretch de 1713 para defender su postura frente a la posición de Reino Unido que se defiende con la Constitución de los océanos (1994) en la mano
#16:
#8: Si, son los que se molestan cuando les tocan el catalán, pero luego ellos jamás ponen una interrogación de apertura de las que usamos en castellano. El típico doble rasero.
Es como los papeles de Salamanca, que bien reclamaron su propiedad, pero luego ellos no quieren devolver lo que se han llevado de otros territorios.
#6: "sin restricciones, ni caducidad, ni cortapisas."
Mentira, hay varias restricciones, y precísamente una de ellas es que el territorio no sirviera para burlar al fisco español.
Felipe V regaló Gibraltar a la corona británica,
Para nada, pone bien claro que es una cesión.
¿Qué diferencia hay entre "territorio propio" y "territorio cedido" después de haber sido cedido?
Te digo lo mismo, en catalán podéis escribir como os de la gana, pero en español ponemos interrogación al principio de las frases.
La diferencia es simple: el territorio propio es tuyo, y el territorio cedido es de otros, pero te lo prestan con un contrato.
Es la misma diferencia que entre un piso en alquiler y uno en propiedad.
El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno. Pero, para evitar cualquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra.
Puedes ver que los gibraltareños están saltándose el contrato, por apropiarse de territorio ajeno como la zona del aeropuerto.
Además, los controles fronterizos nunca deberían bajar la guardia, porque otra parte del contrato es que no se pueda introducir tabaco y eso.
Pero bueno, parece que exigir que se cumpla un contrato es cosa de fachas, es ETA y 1000 cosas más.
#14: La Guardia Civil lo que hace es preservar las arcas públicas del contrabando masivo de tabaco, algo que viene en el contrato.
#8:
#6 Es una cesión temporal. Joder, el ejemplo lo deja clarísimo, pero los de "España ens roba" no razonáis ni aunque os paguen.
#2:
#1: Gibraltar no es un territorio propio, sino una cesión.
Es como si yo tengo una casa y la alquilo. ¿Significaría eso que tienen derecho a usar la plaza de garaje y el trastero? Pues no, si el alquiler es de un piso, alquilas el piso, no el garaje.
En este caso hablamos de un territorio que se ha cedido con un contrato similar al de un alquiler.
Ah, y si a España no la darían la razón es por un motivo muy sencillo: porque interesa (y mucho) usar la zona de aguas españolas como gasolinera internacional sin legislación medioambiental. Muchos ricos no tolerarían que las aguas españolas fueran reconocidas y que no pudieran seguir ahorrando costes (en seguridad y medio ambiente) cada vez que quieran echar combustible en uno de sus barcos.
#2: En español tenemos interrogaciones al principio de las frases, cuando escribas bien, te respondo.
#13 "The Catholic King does hereby, for himself, his heirs and successors, yield to the Crown of Great Britain the full and entire propriety of the town and castle of Gibraltar, together with the port, fortifications, and forts thereunto belonging; and he gives up the said propriety to be held and enjoyed absolutely with all manner of right for ever, without any exception or impediment whatsoever. "
No veo la parte donde dice que la cesión es temporal. Eso de "for ever" no significa "para siempre"?
#8: Si, son los que se molestan cuando les tocan el catalán, pero luego ellos jamás ponen una interrogación de apertura de las que usamos en castellano. El típico doble rasero.
Es como los papeles de Salamanca, que bien reclamaron su propiedad, pero luego ellos no quieren devolver lo que se han llevado de otros territorios.
#6: "sin restricciones, ni caducidad, ni cortapisas."
Mentira, hay varias restricciones, y precísamente una de ellas es que el territorio no sirviera para burlar al fisco español.
Felipe V regaló Gibraltar a la corona británica,
Para nada, pone bien claro que es una cesión.
¿Qué diferencia hay entre "territorio propio" y "territorio cedido" después de haber sido cedido?
Te digo lo mismo, en catalán podéis escribir como os de la gana, pero en español ponemos interrogación al principio de las frases.
La diferencia es simple: el territorio propio es tuyo, y el territorio cedido es de otros, pero te lo prestan con un contrato.
Es la misma diferencia que entre un piso en alquiler y uno en propiedad.
El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno. Pero, para evitar cualquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra.
Puedes ver que los gibraltareños están saltándose el contrato, por apropiarse de territorio ajeno como la zona del aeropuerto.
Además, los controles fronterizos nunca deberían bajar la guardia, porque otra parte del contrato es que no se pueda introducir tabaco y eso.
Pero bueno, parece que exigir que se cumpla un contrato es cosa de fachas, es ETA y 1000 cosas más.
#14: La Guardia Civil lo que hace es preservar las arcas públicas del contrabando masivo de tabaco, algo que viene en el contrato.
#16 Respecto al tema del aeropuerto y del istmo, estoy convencido de que la CIJ fallaría a favor de España.
Respecto al tema de las aguas, estoy de acuerdo con lo que dice el artículo.
En cuanto a los temas fiscales, Gibraltar no figura en la lista de paraísos fiscales porque ha firmado acuerdos de colaboración y de transparencia con todos los países de la UE... excepto con España. España no lo ha firmado porque no reconoce al gobierno gibraltareño como autoridad.
Y del famoso artículo 10 se deduce que la cesión es permanente y total. Sigo sin ver qué diferencia hay entre un territorio cedido "permanente y totalmente" con un territorio "propio". De qué tipo es el Rosellón? Fué cedido por Felipe IV al rey de Francia...
#22 No lo veo así. Como dije más arriba, lo civilizado es llevar los desacuerdos a los tribunales internacionales. Si el gobierno español no lo ha hecho es porque sabe que perdería.
Además, si se tratara de un préstamo como sostienes tú no se entiende que el mismo artículo hable de "venta" del territorio:
"And in case it shall hereafter seem meet to the Crown of Great Britain to grant , sell or by any means to alienate therefrom the propriety of the said town of Gibraltar, it is hereby agreed and concluded that the preference of having the sale shall always be given to the Crown of Spain before any others."
Creo que la palabra "proprietry" es bastante esclarecedora. No se vende ("sale") lo que no es tuyo.
#23: Como dije más arriba, lo civilizado es llevar los desacuerdos a los tribunales internacionales.
Yo no vería problema, si esos tribunales no estuvieran influenciados por intereses económicos.
Además, si se tratara de un préstamo como sostienes tú no se entiende que el mismo artículo hable de "venta" del territorio:
Si tu alquilas una casa, no la puedes vender por tu cuenta, tendrías que hablar con el dueño como mínimo.
Pero bueno, ya digo que mientras haya intereses económicos en permitir que los barcos carguen combustible ahorrando cualquier medida de seguridad o ambiental, poco hay que hacer. Pero eso si, luego los malos somos los españoles por tratar de impedir que se pase tabaco sin pagar impuestos.
#27: Una cesión no es una entrega de la propiedad.
Por ejemplo, el ayuntamiento y la diputación de mi provincia ceden el estadio y los terrenos al equipo de fútbol local para que juegue y haga entrenamientos. Ellos pueden abrir y cerrar el estadio y la ciudad deportiva, cobrarte la entrada... pero no pueden vender los terrenos para construir edificios y ganar dinero, al menos si no piden permiso a los dueños.
#29: Depende, si es una entrega de la propiedad no podrías hacerlo. Pero si lo cedes y sigues siendo el propietario.. si, podrías.
Otra cosa es que nadie lo haga.
Y si, una cesión no es un alquiler, pero es parecido en el sentido de que la propiedad no pasa a ser tuya.
El Real Valladolid no podría construir viviendas en el terreno del estadio para ganar dinero... salvo que pidiera permiso al ayuntamiento y la diputación.
#23"Si el gobierno español no lo ha hecho es porque sabe que perdería." O quizás, más bien, porque no le interesa o no se lo permiten.
Te c&p de la wiki: "
Gibraltar se ha convertido en un centro de empresas de juegos de Internet. Todas las operaciones de juegos en Gibraltar requieren licencia en virtud de la Ley de Juegos de Azar de 2005. incluidas las apuestas operadas a través de teléfono e Internet.8 Pese a las dificultades para conseguir estas licencias, actualmente hay quince operadores funcionando en el Peñón, algunos de los cuales se encuentran entre los más importantes a escala mundial: Ladbrokes, Víctor Chandler, Eurobet, Stan James, Baw International Limited, Carmen Media Group, St Minver, Trafalgar Betting and Gaming, Digibet, Globet.com Group, International Betting Association Limitad, Mansion, ElectraWorks, FuturesBetting.com. y Cassava Enterprises Limited.
PartyGaming, que opera en Gibraltar a través de ElectraWorks Limited, controla diversos espacios de juego en internet como PartyPoker, StarluckCasino y PartyBingo.
"
#23"...lo civilizado es llevar los desacuerdos a los tribunales internacionales. Si el gobierno español no lo ha hecho es porque sabe que perdería."
Me pregunto por qué la Generalitat no hace eso mismo, llevar su desacuerdo a los tribunales internacionales.
Ya supongo que no lo hace porque sabe que perdería. Pero la cuestión es: ¿perdería por no tener razón, o perdería porque los tribunales internacionales no son, ehmm..., muy imparciales?
#38 Puede que se haga... cuando toque. No puedes llevar un tema a un tribunal internacional hasta que has agotado las instancias locales. Legalmente, Catalunya todavía forma parte de España, por lo que se debe tratar de solucionar el problema usando las instituciones españolas. Si/cuando ese camino se cierre y después de una declaración unilateral será el momento de internacionalizar el tema.
#9 ¿Te crees que aquí va a salir la gente defender al PP? ¿Te crees que ofendes a alguien hablando mal del PP? ¿Te crees que alguien se identifica con el PP?
Lo dicho: las aguas no las reconocerían por el tema de los barcos.
Lo mismo se puede decir de los ricos que lo usan como centro de blanqueo de capitales, que les interesa que se amplíe el territorio (a costa de las aguas españolas) para así tener más sitios donde establecer empresas fraudulentas donde seguir blanqueando dinero sucio y dinero B.
¿Por qué creéis que a los de ERC les importa tanto el tema del Peñón? Pues muy sencillo, porque hay ciertas probabilidades de que una parte de sus ahorros estén ahí, y claro, si la GC se pone a hacer controles... no podrían sacar el dinero.
#4 Si serás burro... Si buscas evasores de capitales con los dineritos en el Peñón, mira más bien hacia la zona más cercana al mismo...
Aun admitiendo que ERC estuviera plagada de evasores fiscales, esos tendrían el dinero en Andorra, que queda como más cerquita
Aunque los evasores de verdad de la buena no los tienen ni en Gibraltar ni en Andorra. Los tienen en las sucursales "off shore" de los Santanderes y BBVAs, sacados del país por transferencia electrónica, sin necesidad de chuparse cuatro horas de cola para llevar sus BinLadens en un maletín...
#1: Gibraltar no es un territorio propio, sino una cesión.
Es como si yo tengo una casa y la alquilo. ¿Significaría eso que tienen derecho a usar la plaza de garaje y el trastero? Pues no, si el alquiler es de un piso, alquilas el piso, no el garaje.
En este caso hablamos de un territorio que se ha cedido con un contrato similar al de un alquiler.
Ah, y si a España no la darían la razón es por un motivo muy sencillo: porque interesa (y mucho) usar la zona de aguas españolas como gasolinera internacional sin legislación medioambiental. Muchos ricos no tolerarían que las aguas españolas fueran reconocidas y que no pudieran seguir ahorrando costes (en seguridad y medio ambiente) cada vez que quieran echar combustible en uno de sus barcos.
#2: En español tenemos interrogaciones al principio de las frases, cuando escribas bien, te respondo.
#2 una cesion? Quien coño os creeis para poseer a gente por encima de su voluntad? Anda vete a meneartela facha, asi igual se te quitan las ganas de querer obligar a los demas a hacer cosas que no quieren.
#11 Sí, y en caso de discrepancia respecto a la interpretación que se le debe dar a un Tratado internacional se recurre a los tribunales de justícia, no a los aduaneros de la GC.
#2 Qué diferencia hay entre "territorio propio" y "territorio cedido" después de haber sido cedido?
Felipe V regaló Gibraltar a la corona británica, sin restricciones, ni caducidad, ni cortapisas. Llamar "colonia" a una parte del Reino Unido es un abuso del término.
Y si el artículo no tiene razón... a qué espera el gobierno español a llevar el tema de las aguas ante la CIJ?
Se designa con el término de cesión a aquella renuncia de una posesión o de un derecho a favor de otra persona. Una persona poseedora de un derecho exigible, por ejemplo el heredero del trono en un gobierno monárquico, cede el mismo, ese derecho, a favor de otra persona. La cesión puede ser a título oneroso o en su defecto gratuito.
Cesión de bienes es el "abandono voluntario que el deudor hace de todo los suyos a su acreedor o acreedores, cuando, a consecuencia de accidentes inevitables, no se halla en estado de pagar sus deudas".1
Históricamente, la cesión de bienes es uno de los primeros y más arcaicos procedimientos concursales, y respondió en parte a la necesidad de morigerar las durísimas instituciones que el primitivo Derecho Romano contemplaba en contra de los deudores, y que autorizaba a sus acreedores incluso a descuartizar el cuerpo del deudor insolvente.2 Gracias a la cesión de bienes, el deudor podía abandonar todo su patrimonio, pero a cambio salvaba su vida. Con el correr del tiempo, al inventarse mecanismos jurídicos más sofisticados para el cobro de las deudas, como por ejemplo el juicio ejecutivo y el procedimiento de quiebra, la cesión de bienes fue cayendo poco a poco en desuso.
La cesión de derecho es cuando una persona poseedora de un derecho exigible, cede ese derecho a otra persona a título oneroso o gratuito.
Ejemplos de esto hay muchos:
A título gratuito:
- Un legado, una donación en vida. No es de los bienes sino de un derecho como por ejemplo, el usufructo de una cosa.
A título oneroso, el ejemplo más cotidiano es cuando vos vas a un banco y descontás un documento. Cedes los derechos de cobranza de ese derecho a otra persona (en este caso jurídica), para que cuando el documento llegue a su fecha de vencimiento, quien exigirá el pago no serás vos sino el banco en tu lugar. Vos ya "vendiste tu derecho" sobre ese documento.
Otro ejemplo que se dio muy poco tiempo en argentina fue la factura de crédito, la idea era que se comercialice en cuenta corriente, mercaderias o servicios, pagaderos a un plazo que podía ser a 30 o más días. El vendedor (ahora acreedor), iba al banco y vendía la factura, para que al cabo de 30 días quien compraba la factura exija el pago. El vendedor (acreedor primitivo) se hacía de efectiva practicamente en el mismo momento, ya que vendía ese derecho de cobro. Luego el banco a los 30 días (acreedor secundario), se encargaba de cobrarle al deudor por las mercaderías que había recibido hacía 30 días atras.
No tuvo mucha aceptación y las facturas a veces resultaban incobrables.
#2 Una interpretación muy no-nacionalista la tuya, haciendo cantidad de malabarismos semánticos a lo largo de los comentarios siguientes para que "cesión" tenga algún significado temporal. Te pongas como te pongas, Gibraltar esa muy claro que dejó de ser Español del mismo modo de el Rosellón.
#1 Convención sobre el Derecho del Mar, Sección II, Apartado II, Artículo 15:
Cuando las costas de dos Estados sean adyacentes o se hallen situadas
frente a frente, ninguno de dichos Estados tendrá derecho, salvo acuerdo
en contrario, a extender su mar territorial mas allá de una línea media cuyos
puntos sean equidistantes de los puntos más próximos de las líneas de base
a partir de las cuales se mida la anchura del mar territorial de cada uno de
esos Estados. No obstante, esta disposición no será aplicable cuando, por
la existencia de derechos históricos o por otras circunstancias especiales,
sea necesario delimitar el mar territorial de ambos Estados en otra forma
¿Por qué hay tantos socialistas que defienden un paraíso fiscal y nido de contrabandistas? Si viniera de un anarcocapitalista o anarquista lo entendería pero un socialista debería estar en contra de todo lo que implique evasiones de impuestos y merma en las arcas públicas.
#37 Venga, hombre, no me jodas. Es la misma situación que Andorra. La GC sabía y sabe perfectamente quién pasa qué, cuándo y cuanto. Y sabe perfectamente que las revisiones de coches en la aduana no sirven para parar a quien pasa 1.000 cartones de Marlboro: sólo sirven para parar a algún pardillo con una tele de plasma. El contrabando masivo de tabaco se hace probablementoe por mar. Lo de colapsar la frontera es una pataleta y ganas de joder.
(Por mar en el caso gibraltareño, obviamente... en Andorra se usan carreteras de montaña)
Comentarios
#6 Es una cesión temporal. Joder, el ejemplo lo deja clarísimo, pero los de "España ens roba" no razonáis ni aunque os paguen.
#8 Dime qué frase del artículo 10 del tratado de Utrech habla de "cesión temporal".
#10 ¿Dime cuándo has cuestionado antes que eso fuera verdad? Anda, cállate y no marées la perdiz.
#13 "The Catholic King does hereby, for himself, his heirs and successors, yield to the Crown of Great Britain the full and entire propriety of the town and castle of Gibraltar, together with the port, fortifications, and forts thereunto belonging; and he gives up the said propriety to be held and enjoyed absolutely with all manner of right for ever, without any exception or impediment whatsoever. "
No veo la parte donde dice que la cesión es temporal. Eso de "for ever" no significa "para siempre"?
#8: Si, son los que se molestan cuando les tocan el catalán, pero luego ellos jamás ponen una interrogación de apertura de las que usamos en castellano. El típico doble rasero.
Es como los papeles de Salamanca, que bien reclamaron su propiedad, pero luego ellos no quieren devolver lo que se han llevado de otros territorios.
#6: "sin restricciones, ni caducidad, ni cortapisas."
Mentira, hay varias restricciones, y precísamente una de ellas es que el territorio no sirviera para burlar al fisco español.
Felipe V regaló Gibraltar a la corona británica,
Para nada, pone bien claro que es una cesión.
¿Qué diferencia hay entre "territorio propio" y "territorio cedido" después de haber sido cedido?
Te digo lo mismo, en catalán podéis escribir como os de la gana, pero en español ponemos interrogación al principio de las frases.
La diferencia es simple: el territorio propio es tuyo, y el territorio cedido es de otros, pero te lo prestan con un contrato.
Es la misma diferencia que entre un piso en alquiler y uno en propiedad.
http://www.mgar.net/docs/utrech.htm
El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno. Pero, para evitar cualquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra.
Puedes ver que los gibraltareños están saltándose el contrato, por apropiarse de territorio ajeno como la zona del aeropuerto.
Además, los controles fronterizos nunca deberían bajar la guardia, porque otra parte del contrato es que no se pueda introducir tabaco y eso.
Pero bueno, parece que exigir que se cumpla un contrato es cosa de fachas, es ETA y 1000 cosas más.
#14: La Guardia Civil lo que hace es preservar las arcas públicas del contrabando masivo de tabaco, algo que viene en el contrato.
#16 Respecto al tema del aeropuerto y del istmo, estoy convencido de que la CIJ fallaría a favor de España.
Respecto al tema de las aguas, estoy de acuerdo con lo que dice el artículo.
En cuanto a los temas fiscales, Gibraltar no figura en la lista de paraísos fiscales porque ha firmado acuerdos de colaboración y de transparencia con todos los países de la UE... excepto con España. España no lo ha firmado porque no reconoce al gobierno gibraltareño como autoridad.
Y del famoso artículo 10 se deduce que la cesión es permanente y total. Sigo sin ver qué diferencia hay entre un territorio cedido "permanente y totalmente" con un territorio "propio". De qué tipo es el Rosellón? Fué cedido por Felipe IV al rey de Francia...
#19: Es un contrato de cesión. Gibraltar es un territorio español prestado a UK.
Es un préstamo, que sea indefinido no lo hace menos préstamo.
Imagínalo como un alquiler por 0 euros al mes.
Y por las interrogaciones de apertura, que en español hay que escribirlas.
#22 No lo veo así. Como dije más arriba, lo civilizado es llevar los desacuerdos a los tribunales internacionales. Si el gobierno español no lo ha hecho es porque sabe que perdería.
Además, si se tratara de un préstamo como sostienes tú no se entiende que el mismo artículo hable de "venta" del territorio:
"And in case it shall hereafter seem meet to the Crown of Great Britain to grant , sell or by any means to alienate therefrom the propriety of the said town of Gibraltar, it is hereby agreed and concluded that the preference of having the sale shall always be given to the Crown of Spain before any others."
Creo que la palabra "proprietry" es bastante esclarecedora. No se vende ("sale") lo que no es tuyo.
#23: Como dije más arriba, lo civilizado es llevar los desacuerdos a los tribunales internacionales.
Yo no vería problema, si esos tribunales no estuvieran influenciados por intereses económicos.
Además, si se tratara de un préstamo como sostienes tú no se entiende que el mismo artículo hable de "venta" del territorio:
Si tu alquilas una casa, no la puedes vender por tu cuenta, tendrías que hablar con el dueño como mínimo.
Pero bueno, ya digo que mientras haya intereses económicos en permitir que los barcos carguen combustible ahorrando cualquier medida de seguridad o ambiental, poco hay que hacer. Pero eso si, luego los malos somos los españoles por tratar de impedir que se pase tabaco sin pagar impuestos.
#26 Parece que no es lo mismo ceder un libro a un colegio que alquilarlo.
#27: Una cesión no es una entrega de la propiedad.
Por ejemplo, el ayuntamiento y la diputación de mi provincia ceden el estadio y los terrenos al equipo de fútbol local para que juegue y haga entrenamientos. Ellos pueden abrir y cerrar el estadio y la ciudad deportiva, cobrarte la entrada... pero no pueden vender los terrenos para construir edificios y ganar dinero, al menos si no piden permiso a los dueños.
#29: Depende, si es una entrega de la propiedad no podrías hacerlo. Pero si lo cedes y sigues siendo el propietario.. si, podrías.
Otra cosa es que nadie lo haga.
Y si, una cesión no es un alquiler, pero es parecido en el sentido de que la propiedad no pasa a ser tuya.
El Real Valladolid no podría construir viviendas en el terreno del estadio para ganar dinero... salvo que pidiera permiso al ayuntamiento y la diputación.
#30 Habría que ver de que trata ese tratado y Constitución de los océanos, porque si dicen que España no tendría nada que hacer es por algo.
#30 Y si el Gobierno sabe que no puede hacer nada, esto significaría que es claramente una cortina de humo.
#26 Tu luego no vas a un colegio o una biblioteca y les dices, devuélveme mi libro yo te lo cedí hace 50 años.
#23 "Si el gobierno español no lo ha hecho es porque sabe que perdería." O quizás, más bien, porque no le interesa o no se lo permiten.
Te c&p de la wiki:
"
Gibraltar se ha convertido en un centro de empresas de juegos de Internet. Todas las operaciones de juegos en Gibraltar requieren licencia en virtud de la Ley de Juegos de Azar de 2005. incluidas las apuestas operadas a través de teléfono e Internet.8 Pese a las dificultades para conseguir estas licencias, actualmente hay quince operadores funcionando en el Peñón, algunos de los cuales se encuentran entre los más importantes a escala mundial: Ladbrokes, Víctor Chandler, Eurobet, Stan James, Baw International Limited, Carmen Media Group, St Minver, Trafalgar Betting and Gaming, Digibet, Globet.com Group, International Betting Association Limitad, Mansion, ElectraWorks, FuturesBetting.com. y Cassava Enterprises Limited.
PartyGaming, que opera en Gibraltar a través de ElectraWorks Limited, controla diversos espacios de juego en internet como PartyPoker, StarluckCasino y PartyBingo.
"
#23 "...lo civilizado es llevar los desacuerdos a los tribunales internacionales. Si el gobierno español no lo ha hecho es porque sabe que perdería."
Me pregunto por qué la Generalitat no hace eso mismo, llevar su desacuerdo a los tribunales internacionales.
Ya supongo que no lo hace porque sabe que perdería. Pero la cuestión es: ¿perdería por no tener razón, o perdería porque los tribunales internacionales no son, ehmm..., muy imparciales?
#38 Puede que se haga... cuando toque. No puedes llevar un tema a un tribunal internacional hasta que has agotado las instancias locales. Legalmente, Catalunya todavía forma parte de España, por lo que se debe tratar de solucionar el problema usando las instituciones españolas. Si/cuando ese camino se cierre y después de una declaración unilateral será el momento de internacionalizar el tema.
#36 Sinónimos de 'ceder':
abandonar, desistir, renunciar, marcharse, desasistir, desamparar, desatender, dejar, ceder, descuidar, abjurar, desentenderse
obsequiar, agasajar, conceder, dar, donar, ofrendar, regalar, entregar, otorgar, asignar, atribuir, ceder, traspasar, facilitar, propinar, proporcionar, aportar, suministrar, proveer, conferir, surtir, legar, subvencionar, gratificar
testar, dejar, legar, mandar, otorgar, transmitir, donar, ceder, encomendar, transferir, delegar [Jurídico]
acceder, consentir, entrar, obtener, ceder, ingresar, lograr, alcanzar, aceptar, penetrar, conseguir
amainar, aflojar, ceder, disminuir, debilitarse, flaquear, calmar
allanarse, resignarse, conformarse, amoldarse, avenirse, aguantarse, ceder
http://www.diccionariodesinonimos.es/ceder/
Si lo han decido como dice el dicho: Santa Rita, Rita, Rita, lo que se da no se quita. FIN DE LA CITA.
#3: No te había leído a penas.
Veo que has caído en el #Godwin, me has llamado facha sólo por decir que Gibraltar en una cesión con un contrato, similar a un alquiler.
Es más, la zona del aeropuerto es ESPAÑOLA, y deberían pagarnos un alquiler por ella, porque ahí no hay contrato.
PD: me voy a alquilar un piso de 30 m², luego me hago con todo el bloque, por mi cara bonita.
#7 Llevad al gobierno gibraltar a la CIJ... probablemente en el tema del istmo os den la razón.
#9 ¿Te crees que aquí va a salir la gente defender al PP? ¿Te crees que ofendes a alguien hablando mal del PP? ¿Te crees que alguien se identifica con el PP?
#17 #18 Estoy intentando encontrar la relación entre mis comentarios y tus respuestas, pero soy incapaz.
#20 Pues deja de escribir y ve a que te de el sol.
#21 Parece que a ti te ha dado demasiado y ha afectado a tu neurona.
Lo dicho: las aguas no las reconocerían por el tema de los barcos.
Lo mismo se puede decir de los ricos que lo usan como centro de blanqueo de capitales, que les interesa que se amplíe el territorio (a costa de las aguas españolas) para así tener más sitios donde establecer empresas fraudulentas donde seguir blanqueando dinero sucio y dinero B.
¿Por qué creéis que a los de ERC les importa tanto el tema del Peñón? Pues muy sencillo, porque hay ciertas probabilidades de que una parte de sus ahorros estén ahí, y claro, si la GC se pone a hacer controles... no podrían sacar el dinero.
#4 Si serás burro... Si buscas evasores de capitales con los dineritos en el Peñón, mira más bien hacia la zona más cercana al mismo...
Aun admitiendo que ERC estuviera plagada de evasores fiscales, esos tendrían el dinero en Andorra, que queda como más cerquita
Aunque los evasores de verdad de la buena no los tienen ni en Gibraltar ni en Andorra. Los tienen en las sucursales "off shore" de los Santanderes y BBVAs, sacados del país por transferencia electrónica, sin necesidad de chuparse cuatro horas de cola para llevar sus BinLadens en un maletín...
#4 O que tengan negocios allí, ¿quien te dice que no?
http://www.gra.gi/index.php?article=364&topic=monitoring§ion=spectrum+use&site=communications
no jodas! Me estas diciendo que en todo el mundo, Gibraltar no es el unico lugar sin aguas internacionales?
#1: Gibraltar no es un territorio propio, sino una cesión.
Es como si yo tengo una casa y la alquilo. ¿Significaría eso que tienen derecho a usar la plaza de garaje y el trastero? Pues no, si el alquiler es de un piso, alquilas el piso, no el garaje.
En este caso hablamos de un territorio que se ha cedido con un contrato similar al de un alquiler.
Ah, y si a España no la darían la razón es por un motivo muy sencillo: porque interesa (y mucho) usar la zona de aguas españolas como gasolinera internacional sin legislación medioambiental. Muchos ricos no tolerarían que las aguas españolas fueran reconocidas y que no pudieran seguir ahorrando costes (en seguridad y medio ambiente) cada vez que quieran echar combustible en uno de sus barcos.
#2: En español tenemos interrogaciones al principio de las frases, cuando escribas bien, te respondo.
#2 una cesion? Quien coño os creeis para poseer a gente por encima de su voluntad? Anda vete a meneartela facha, asi igual se te quitan las ganas de querer obligar a los demas a hacer cosas que no quieren.
#3 Las leyes y compromisos internacionales están para algo. Son fundamentales para evitar las guerras.
#11 Sí, y en caso de discrepancia respecto a la interpretación que se le debe dar a un Tratado internacional se recurre a los tribunales de justícia, no a los aduaneros de la GC.
#14 Yo no defiendo al gobierno, deja ya de criticarlo para contestarme. Para eso ponte a hablar con la pared.
#2 premio al comentario autorreferente del día
#2 Qué diferencia hay entre "territorio propio" y "territorio cedido" después de haber sido cedido?
Felipe V regaló Gibraltar a la corona británica, sin restricciones, ni caducidad, ni cortapisas. Llamar "colonia" a una parte del Reino Unido es un abuso del término.
Y si el artículo no tiene razón... a qué espera el gobierno español a llevar el tema de las aguas ante la CIJ?
cesión
f. Renuncia de una posesión o un derecho a favor de otra persona
http://www.wordreference.com/definicion/cesi%C3%B3n
cesión
f. Renuncia de alguna cosa, posesión, acción o derecho que una persona hace a favor de otra.
polít. cesión territorial Entrega que un Estado hace a otro de un territorio suyo, a raíz de un acuerdo bilateral.
http://es.thefreedictionary.com/cesi%C3%B3n
Se designa con el término de cesión a aquella renuncia de una posesión o de un derecho a favor de otra persona. Una persona poseedora de un derecho exigible, por ejemplo el heredero del trono en un gobierno monárquico, cede el mismo, ese derecho, a favor de otra persona. La cesión puede ser a título oneroso o en su defecto gratuito.
http://www.definicionabc.com/general/cesion.php
Cesión de bienes es el "abandono voluntario que el deudor hace de todo los suyos a su acreedor o acreedores, cuando, a consecuencia de accidentes inevitables, no se halla en estado de pagar sus deudas".1
Históricamente, la cesión de bienes es uno de los primeros y más arcaicos procedimientos concursales, y respondió en parte a la necesidad de morigerar las durísimas instituciones que el primitivo Derecho Romano contemplaba en contra de los deudores, y que autorizaba a sus acreedores incluso a descuartizar el cuerpo del deudor insolvente.2 Gracias a la cesión de bienes, el deudor podía abandonar todo su patrimonio, pero a cambio salvaba su vida. Con el correr del tiempo, al inventarse mecanismos jurídicos más sofisticados para el cobro de las deudas, como por ejemplo el juicio ejecutivo y el procedimiento de quiebra, la cesión de bienes fue cayendo poco a poco en desuso.
http://es.wikipedia.org/wiki/Cesi%C3%B3n_de_bienes
La cesión de derecho es cuando una persona poseedora de un derecho exigible, cede ese derecho a otra persona a título oneroso o gratuito.
Ejemplos de esto hay muchos:
A título gratuito:
- Un legado, una donación en vida. No es de los bienes sino de un derecho como por ejemplo, el usufructo de una cosa.
A título oneroso, el ejemplo más cotidiano es cuando vos vas a un banco y descontás un documento. Cedes los derechos de cobranza de ese derecho a otra persona (en este caso jurídica), para que cuando el documento llegue a su fecha de vencimiento, quien exigirá el pago no serás vos sino el banco en tu lugar. Vos ya "vendiste tu derecho" sobre ese documento.
Otro ejemplo que se dio muy poco tiempo en argentina fue la factura de crédito, la idea era que se comercialice en cuenta corriente, mercaderias o servicios, pagaderos a un plazo que podía ser a 30 o más días. El vendedor (ahora acreedor), iba al banco y vendía la factura, para que al cabo de 30 días quien compraba la factura exija el pago. El vendedor (acreedor primitivo) se hacía de efectiva practicamente en el mismo momento, ya que vendía ese derecho de cobro. Luego el banco a los 30 días (acreedor secundario), se encargaba de cobrarle al deudor por las mercaderías que había recibido hacía 30 días atras.
No tuvo mucha aceptación y las facturas a veces resultaban incobrables.
http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20061017194615AAYFaoJ
#2 Parece una cesión de un territorio significa que Rajoy no tiene nada que hacer allí.
#2 Entonces Galicia sigue perteneciendo al Imperio Romano, no? Por el foedus que firmaron con los suevos y tal.
#2 Una interpretación muy no-nacionalista la tuya, haciendo cantidad de malabarismos semánticos a lo largo de los comentarios siguientes para que "cesión" tenga algún significado temporal. Te pongas como te pongas, Gibraltar esa muy claro que dejó de ser Español del mismo modo de el Rosellón.
#35: ¿Quién ha dicho que sea temporal?
Es un préstamo, es territorio español que le hemos prestado a UK.
Es como muchos estadios de fútbol, que pertenecen al ayuntamiento, pero los usa el equipo local.
#1 Convención sobre el Derecho del Mar, Sección II, Apartado II, Artículo 15:
Cuando las costas de dos Estados sean adyacentes o se hallen situadas
frente a frente, ninguno de dichos Estados tendrá derecho, salvo acuerdo
en contrario, a extender su mar territorial mas allá de una línea media cuyos
puntos sean equidistantes de los puntos más próximos de las líneas de base
a partir de las cuales se mida la anchura del mar territorial de cada uno de
esos Estados. No obstante, esta disposición no será aplicable cuando, por
la existencia de derechos históricos o por otras circunstancias especiales,
sea necesario delimitar el mar territorial de ambos Estados en otra forma
¿Por qué hay tantos socialistas que defienden un paraíso fiscal y nido de contrabandistas? Si viniera de un anarcocapitalista o anarquista lo entendería pero un socialista debería estar en contra de todo lo que implique evasiones de impuestos y merma en las arcas públicas.
#37 Venga, hombre, no me jodas. Es la misma situación que Andorra. La GC sabía y sabe perfectamente quién pasa qué, cuándo y cuanto. Y sabe perfectamente que las revisiones de coches en la aduana no sirven para parar a quien pasa 1.000 cartones de Marlboro: sólo sirven para parar a algún pardillo con una tele de plasma. El contrabando masivo de tabaco se hace probablementoe por mar. Lo de colapsar la frontera es una pataleta y ganas de joder.
(Por mar en el caso gibraltareño, obviamente... en Andorra se usan carreteras de montaña)