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#2:
Pagamos el marrón entre todos y luego el juguete arreglado de nuevo para los mismos que lo jodieron
Y luego se sorprenden de que haya indignados...
Y luego se sorprenden de que haya indignados...
#3:
Lo que yo dije. Socialización de pérdidas, privatización de beneficios. Esto es el "liberalismo".
#11:
Va a ser algo así como una subasta del revés:
A ver, alquien ofrece algo por este Banco Malo cuyos activos están compuestos por viviendas sobrevaloradas cuyas hipotecas están a nombre de gente insolvente? Nadie?
A ver, el gobierno ofrece 1000 millones (del bolsillo de los españoles) a quien se lo quede! Nadie?
A ver, el gobierno sube a 2000 millones!... Nadie?
...
A ver, el gobierno ofrece 15.000 millones a quien se lo quede! Adjudicado a mi amig... esto... al señor del fondo que ha levantado la mano.
A ver, alquien ofrece algo por este Banco Malo cuyos activos están compuestos por viviendas sobrevaloradas cuyas hipotecas están a nombre de gente insolvente? Nadie?
A ver, el gobierno ofrece 1000 millones (del bolsillo de los españoles) a quien se lo quede! Nadie?
A ver, el gobierno sube a 2000 millones!... Nadie?
...
A ver, el gobierno ofrece 15.000 millones a quien se lo quede! Adjudicado a mi amig... esto... al señor del fondo que ha levantado la mano.
#12:
El Estado está obligado por ley a deshacerse de su participación en la matriz de Bankia...
Se cambia la ley.
Se cambia la ley.
Comentarios
Pagamos el marrón entre todos y luego el juguete arreglado de nuevo para los mismos que lo jodieron
Y luego se sorprenden de que haya indignados...
#2 Explicación paso a paso: ¿Qué es un banco malo?/c22#c-22
Lo que yo dije. Socialización de pérdidas, privatización de beneficios. Esto es el "liberalismo".
#3 "Lo que yo dije. Socialización de pérdidas, privatización de beneficios. Esto es el "liberalismo"."
Eso no es liberalismo. De hecho los liberalistas lo advertimos. Nacionalizar es una barbaridad mientras no se cree una cláusula que impida privatizar de nuevo. Solo sirve para crear oligopolios privados.
El PP nunca ha sido un gobierno liberal, y ningún liberal debería votarle. Esta hundiendo la economía porque no "liberaliza" la economía, sino que la ata a sus amiguetes.
En serio, me jode que se culpe al liberalismo de una medida tan claramente antiliberal. Así que agradezco que hayas puesto "liberalismo" entre comillas. Liberalismo es no intervenir, y estos intervienen para joder aún más. Para eso prefiero que intervenga alguien de izquierdas honrado.
#47 : Exactamente. Los gobiernos regionales mandan sus entidades bancarias a la quiebra, el gobierno del mismo partido político las fuerza a fusionarlas, y ahora el estado ha tenido que tomar el control del monstruo resultante. No veo el liberalismo por ningún lado.
Va a ser algo así como una subasta del revés:
A ver, alquien ofrece algo por este Banco Malo cuyos activos están compuestos por viviendas sobrevaloradas cuyas hipotecas están a nombre de gente insolvente? Nadie?
A ver, el gobierno ofrece 1000 millones (del bolsillo de los españoles) a quien se lo quede! Nadie?
A ver, el gobierno sube a 2000 millones!... Nadie?
...
A ver, el gobierno ofrece 15.000 millones a quien se lo quede! Adjudicado a mi amig... esto... al señor del fondo que ha levantado la mano.
El Estado está obligado por ley a deshacerse de su participación en la matriz de Bankia...
Se cambia la ley.
#12 Total, hasta la intocable Constitución se cambia en dos semanas si
hay ganasles da la gana.#12 Seguro que el pp lo hace.
Oye, pues me presentaré a ver si gano la subasta. Luego me hago sistémico y a vivir un Rato.
#1 Pues vete ahorrando... 1 euro (si siguen con la tradición de Banco de Valencia y otras).
Hace un año BFA-Bankia recibió uno de esos préstamos (4.500 millones) que Zapatero y Rajoy dicen que no es regalarle dinero a los bancos, que es sólo un préstamo, y con un estupendo interés del 8%, por lo cual los españoles nos enriquecemos con esos préstamos, y más que nos vamos a enriquecer ahora que el interés de los nuevos préstamos que van a hacerle a los bancos lo han subido al 10%. Es maravilloso.
La cruda realidad es bien distinta. De esos 4.500 millones hemos recibido menos de 500 millones en intereses, y el resto son ahora acciones de BFA (no de Bankia) que no valen ni el papel en el que están impresas. De hecho, tienen valor negativo, BFA está técnicamente quebrada. El resultado final es que los españoles hemos perdido más de 4.000 millones de euros.
Recordad, los pisos nunca bajan, es sólo un préstamo. El FROB es una máquina de hacer dinero.
#33 ¿Y tus argunentos son? Ah, que no los has dicho.
#36 ¿Dónde he hablado de Telefónica? ¿Me he perdido algo?
#37 Mis negativos son para mensajes insultantes, demagógicos, mal escritos, de fanboys, pero nunca por opinar distinto, y si rebuscas puede que alguno por venganza. Pero nada, ya voy asumiendo que soy un troll por tener mi propia opinión.
#38 Claro y pedir que el coste de una nacionalización la pague un partido no es de fanboy, no es demagógico. Que si, que si, lo que tú digas. Mucho llorar por los negativos que te ponen pero tu gatillo no para de disparar.
Y te vuelvo a repetir la pregunta. ¿Te animas a pagar la factura de bankia tú?
Eso, no vaya a ser que a los idiotas de los españoles nos de por votar a otros y el regalo se lo lleven los amigos de éstos en lugar de los de nuestro actual gobierno.
Eso sí, todo legal. Asco de país.
Qué listos son los economistas de esta página que ya saben el precio por el que se va a subastar. No sé porque no están gobernando.
Meneo porqué me parece trascendental.....¿eso significa que la aspiracion de una banca pública es pura utopía?
#6 No es ninguna nacionalización, ni el gobierno pretende crear una banca pública que cubra las necesidades de crédito que ahora los bancos son incapaces de proporcionar. Es todo un juego de palabras. La descripción más exacta es: estafa.
#6 No hombre, de utopía nada. Sin salir de la propia noticia ahí tienes a las propias Bancaja y Caja Madrid por las que ahora todo el sistema financiero está acojonado, con perdón.
#36 Villalonga = CEO != Dueño de Telefonica.
Con estos niveles argumentales, no debería ni de contestarte, pero son muchos meneantes que no tienen ni puta idea de lo que fue la privatización y venta de Telefonica.
Quien privatizó Telefonica fue el PSOE. Fue vendiendo cachos de Telefonica en forma de paquetes de acciones. Cuando entró el PP, siguió vendiendo cachos de Telefónica. Cualquiera puedo comprar Telefónica. Como el que compraba acciones del Banco Santander.
A Villalonga le ayudó Aznar a conseguir ser CEO de Telefonica, pero el no tiene voto. Quienes lo pusieron ahí fueron los accionistas. Y eso no lo convierte en el dueño. Los dueños son los accionistas. El CEO es un empleado.
#43 De un medio que seguramente no te resultará nada sospechoso:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/15/economia/1302879851.html
Juan Villalonga fue consejero delegado de Telefónica entre los años 1996 y 2000. Con el apoyo del entonces presidente del Gobierno, José María Aznar, también compañero de colegio, llegó a la dirección de la compañía para dirigir su privatización: su capitalización pasó de 2,8 a 19 billones de pesetas.
Con estos niveles argumentales, no debería ni de replicarte, pero esta visto que no tienes NI PUTA IDEA de lo que hablas. A contar mentiras tarlará a otra parte.
He aqui tienes el motivo del escandalo:
http://www.cesarsalgado.net/misc/000619.htm
Villalonga multiplicó por doce su retribución
en Telefónica en sus primeros tres años
en 1997 sus ingresos brutos se situaron en doscientos setenta millones (doscientos veinticinco millones más que cuando entró en Telefónica)
en 1998, sometió al Comité de Retribuciones una nueva subida para su sueldo, que fue aprobada. La retribución bruta pasó de ciento ochenta a doscientos setenta millones de pesetas.
El incremento que su retribución total registró en 1998 (fecha en la que Villalonga compró las opciones de Telefónica, Repsol y Fecsa) no sólo se produjo por la vía de su sueldo fijo, sino que también afectó a los conceptos variables: el bonus se le subió a noventa millones y las primas por asistencia a consejos a sesenta millones.
Menudo chollo gracias a su amiguito de la infancia.
#44
En una empresa privada, un gobierno no puede imponer un CEO, puede apoyar a un candidato, pero tendrá que convencer a la junta directiva.
Sobre la privatización, de un medio que seguramente no te resultará nada sospechoso:
http://elpais.com/diario/1995/04/19/economia/798242428_850215.html
El ministro de Economía, Pedro Solbes, y el presidente de Telefónica, Cándido Velázquez, concretaron ayer, durante un almuerzo, la estrategia y el ritmo de privatización de Telefónica. Durante el presente año, el Estado, que posee en la actualidad algo más del 32% del capital, reducirá su participación en el 15% (véase EL PAIS del día 30 de marzo) y el próximo el 10%, según fuentes oficiales.
Eso fue en 1995.
Y si Villalonga se forró en una compañia privada, pues a mi me la suda completamente. Pero mucho. Si a los accionistas no les importaba, a mi menos.
Pero sí, Aznar viajó al pasado, se hizo pasar por Felipe Gonzalez, y vendió la parte de telefonica en manos del estado (Telefonica NUNCA fue una compañia 100% estatal, sino que tenia un porcentaje de esta) para luego venderselo a sus amigos de la infancia, los millones de potenciales compradores de acciones de telefonica, para que estos luego eligieran a Villalonga como consejero delegado de Telefonica.
#45 Que a ti te la sude que la designación del CEO de una empresa en proceso de privatización se presione por parte del presidente de gobierno. Pues vale te la suda. Pero a mi no, porque eso tiene muchísimo parecido a TRAFICO DE INFLUENCIAS. Tanto por parte del PSOE como por parte del PP. Y por tanto es totalmente legitimo poner en cuestión el dinero que se llevo gracias a esa designación alentada por alguien que en mercado libre NO TENIA QUE HABER ACTUADO.
#31 Mira chaval, que yo siempre me he opuesto a la nacionalizacón de Bankia, sois vosotros quienes la queréis pero cuando se hace, no os gusta. A ver si os aclaráis.
#32 grandes argumentos los tuyos, ya me quedo claro que solo troleas.
aquí está el timo. Los ciudadanos ponemos la pasta del agujero y luego se subasta a un precio que, lógicamente, nunca alcanzará el valor económico añadido del activo porque si no, simplemente, no lo compraría nadie.
Hacer pronósticos en tiempos tan inciertos es todo un brindis al sol. Una cosa son los deseos y otra como nos la va a pintar la situación económica que está desbocada y aún no se ha tocado fondo.
Esto se llama privatizar ganancias, socializar perdidas. Capitalismo si yo gano, comunismo si yo pierdo. Lo más triste de este asunto es que algunos les parezca hasta bien y todo:
gobierno-prepara-nacionalizacion-bankia-esta-misma-tarde/1#c-3
El Gobierno nacionaliza Bankia
abc.es#25 Pues si me parece bien, ya ves. Prefiero que el Estado venda Bankia a un buen precio y recuperar todo lo gastado en su saneamiento que mantenerlo público y hacer una pésima gestión como han hecho casi todas las cajas de ahorros gestionadas por políticos. En el país de las piruletas podría confiar en una buena gestión por parte del Estado de una banca pública, pero en España no, y me remito otra vez a lo sucedido en la CAM, Cajasur o la propia Bankia.
Y ahora volved a votarme negativo en masa por no opinar como vosotros.
#30 pero tu te crees lo que dices? despierta ya anda, no estan saneando nada, estan saqueando que no es lo mismo.
#30 Te voy a preguntar lo que le pediste a los de IU el otro día. ¿ Vais a pagar tú y todos los simpatizantes de tu partido preferido con vuestros bolsillos el ROBO A MANO ARMADA de varios miles de millones a Bankia? ¿O repetiréis la jugada de telefónica y darle toda la inversión del estado al amiguito de pupitre de la infancia? Pues uno es muy listo gastando con pólvora de rey para luego quedárselo calentito.
Lo que pediste a IU, lo mismo, si tan bien te parece págala TÚ.
#30 Y ahora volved a votarme negativo en masa por no opinar como vosotros.
bender_rodriguez
Veo que tú no te cortas en hacer eso. Bonito ejemplo de hipocresía.
Falta el que le parecera bien y todo, a ver cuanto tarda en aparecer.
¿Y en 3 años van a tener tiempo de devolver todo el dinero prestado más los intereses?
Primero que devuelvan la pasta.
A ver que no lo entiendo:
El Estado está obligado por ley BLABLABLABLA
Quien hace las leyes? pues que las cambien! que para eso les pagamos
Y como no pasa nada, volverán a estafarnos a todos con toda impunidad y además se reirán en nuestra cara.
el detalle mas claro es que la re-privatizaran en menos de 3 años no vaya a salir un partido de la nada que les quite el juguete.
ya que nacionalizarlo nos va a suponer toneladas de vaselina, que tal si en vez de venderlo lo aprovechamos para dar créditos?
Que la dejen quebrar la put* que los pari*.
Nos quitan beneficios y muchísimos millones en sanidad, en educación, en becas, no se invierte en productividad e investigación, etc. pero les dan (DAMOS) miles de millones a estos LADRONES SINVERGÜENZAS para luego regalárselos.
Muchas veces desearía vivir con la justicia medieval o incluso la China actual: delito grave, malversación, violaciones: hasta luego Lucas, es lo único ejemplarizante, aquí nos roban millonadas y en el peor de los casos te pasas unos añitos en la cárcel y luego a vivir la vida = vale la pena intentarlo.
Con mi sueldo nimielerista, pagare los los 2,34 millones que cobraba Rato. ¡¡¡ ESTOY INDIGNADO!!!!
http://www.publico.es/dinero/414690/rato-gano-2-34-millones-de-euros-como-presidente-de-bankia-en-2011
Se compra un banco quebrado en el peor momento para comprarlo. A la hora de subastarlo, los mercados han demostrado que saben como manipular los precios, con lo que bajará el precio de las acciones antes de la subasta y se "regalará" el dinero público nuevamente a los estafadores.
La obligación de poner un límite para venderlo hace más fácil apretar al estado a la hora de la venta yel plazo de 3 años parece diseñado para venderlo antes de unas elecciones, no sea que el que lo venda sea otro partido político no afín y se lo lleven los amigos de otro en vez de los propios.
Yo ofrezco cuatro cafes por todo
Pero si dentro de tres años ejpaña va a ser un yermo con cuatro huertas.
El roto que ha dejado Rato lo arreglan con el dinero de nuestros impuestos y los robos que nos hacen cada día.....estaba en el programa electoral del PP escrito con la letra muy pequeña.
Mmm ahora que caigo.. Desde la nacionalizacion, cada desahucio que haga bankia, el responsable ultimo sera el gobierno, no?
#19
Puede, pero al gobierno este de desgraciados se la trae la fresco..
#20
/ironic/
¿Levantarnos? ¿del sofá? naahh...mejor en casa dentro de nuestro cubículo viendo como deshaucian a nuestro vecino por "looser" e incompetente, gracias al PP las cosas van tomando las formas correctas y los que no saben mantener un trabajo/piso/familia que se jodan. /ironic/
Que triste conocer gente asi...
Esta gentuza nos toma por gilipollas, si se nacionaliza una vez de beneficios que se cambie lo que se tenga que cambiar para que los beneficios sean para el pueblo y no para cualquier enchufado con bolsillo ancho.
A ver si nos levantamos de una vez, les enseñamos quién manda y les damos la patada antes de que pueda quedársela algún amiguete de estos.