La ex recluta israelí, Eden Abergil, que este lunes fue protagonista por aparecer en unas fotos colgadas en Facebook en las que posaba junto a prisioneros palestinos, considera que no hay "nada malo" en lo que hizo. Relacionada: Polémica dentro del ejército israelí por unas fotos colgadas en facebook
Comentarios
Por eso eras soldado, porque te falta cerebro.
#1 Una persona con el mas mínimo de empatia (0'001%) no podría hacer esas cosas...
#1 Al margen de tu comentario, en Israel todo el mundo en edad militar está obligado a ser soldado.
#6, bueno, para ella fue "el mejor periodo de mi vida"
#1 posiblemente tu comentario se hinche de karma, pero... no es cierto. En el ejercito como en todos los sitios hay gente muy competente y muchos incompetentes.
#11 Efectivamente, en el ejercito hay gente muy competente:cuanta más puntería tengas,más competente serás.
"Preguntada por la posibilidad de que las fotografías puedan dañar la imagen de Israel en el exterior, la ex soldado lo tiene muy claro. "Siempre nos atacarán. Hagamos lo que hagamos, siempre nos atacarán".
Ese es el problema,esa mentalidad de "¡Que pobrecitos somos,todo el mundo nos persigue!".Le ha faltado añadir "Son todos unos antisemitas!
#9 #10 "Siempre nos atacarán. Hagamos lo que hagamos, siempre nos atacarán". A la tía le faltó un hervor al sacarse esas fotos tan irrespetuosas, pero eso que ha dicho es una verdad como un templo.
#17 Se retiraron de Gaza, y ya ves tú el resultado. Y si retiran las tropas de Cisjordania, pasará más de lo mismo. Si creando un Estado palestino se olvidasen de problemas firmaban ahora mismo, pero allí no son tan "progresistas" como en España (porque saben lo que hay).
Basta ya de tonterías; cualquier mínima muestra de concordia que tengan hacia los musulmanes ellos no lo ven como tal sino como debilidad, y se envalentonan aún más. En esa situación, lo único que puedes hacer es mantenerte firme y, a la primera provocación, repartir hostias hasta en el cielo de la boca. Es una pena, pero es así. Cuando cambie la actitud de la contraparte, hablamos.
#18 Si Israel se ciñese a los territorios que le otorgó la ONU en 1947 se haría justicia. Pero lo cierto es que no se pide tanto como eso.
Por cierto, menuda gilipollez sueltas en el último párrafo; Así que hay que mantenerse firme y repartir a la más mínima y a la vez hay esperar que la "contraparte" cambie su actitud. ¿? Tiene su lógica. También tiene su lógica que afirmes que es "es una verdad como un templo que siempre atacarán" y a la vez sueltes "cuando cambien de actitud hablaremos", si das por hecho que siempre atacarán no van a cambiar de actitud. No sabes ni lo que dices.
#19 Israel se ciñó a los territorios de 1947 en su fundación y ya sabes qué pasó, así que no me vengas con milongas. Según tu lógica*, los musulmanes quieren arrasar Israel porque son maltratados, ¿es así?, y que con buena voluntad por parte de los israelíes todo sería diferente. Pues déjame que te diga que ellos tiene su propia agenda, y que no van a cambiar de opinión. Otra cosa es que, en la dogmática progre, toda la gente del tercer mundo irradie paz y amor, y que si son violentos es siempre como reacción a algún occidental.
#20 Con buena voluntad de los israelíes conseguirían mucho más apoyo, incluido de la ONU y los terroristas se quedarían cada vez más solos de lo que están, ahora mismo Israel alimenta el odio y por ende el terrorismo.
Según mi lógica si no quieres que te traten de asesino no asesines. Si luego los terroristas siguen atacando actúa contra ellos y contra su base. La diferencia entre tú y yo es que yo rechazo el terrorismo y también los delitos de Israel y tú solo rechazas el terrorismo además de apoyar los delitos de Israel. Por tu lógica deberíamos subyugar el País Vasco porque hay terroristas de ETA sin tener en cuenta el resto de la población que además debe aplaudirnos por joderlos vivos o sino les daremos más caña.
#22 Euskadi forma parte de España (o Estado español, tanto da), con lo que se trata de terrorismo interno, mientras que el que llevan a cabo desde Cisjordania y Gaza es "otro país" (dejando al margen su estatus), con lo que la equiparación no me vale. Y además, el apoyo que el terrorismo tiene allí es minoritario, mientras que en el otro caso está respaldado por la mayoría absoluta de la población; no son cuatro chalados, es una sociedad podrida de raíz.
Sobre la ONU, yo no esperaría nada; es una organización en donde los estados musulmanes tienen mayoría automática para promover y aprobar todas las resoluciones-churro que se les ocurra, aunque ni uno sólo de ellos sea una democracia homologable con las occidentales. Israel nunca va a conseguir un trato justo por parte de la ONU, ni apoyo ni nada.
Yo tengo mi opinión, desde el sofá de mi casa, de cómo haría las cosas allí, pero una vez que estás sobre el terreno es diferente. En este caso, de las fotos y tal, ya te digo que me parece que la soldado fué una gilipollas, y entiendo que la hayan degradado. En otros muchos casos, seguramente la mayoría, estoy a favor, y creo que en su situación nosotros haríamos lo mismo (o peor, quien sabe).
#23 Claro, conoces tan bien a toda la sociedad palestina para decir que les apoyan todos... y añades la coletilla de que "es una sociedad podrida". Estupendo. También están podridos muchos activistas israelíes que recientemente han mostrado su apoyo a los palestinos entonces: Activistas israelíes se oponen a desalojo de palestinos en Jerusalén Este
Activistas israelíes se oponen a desalojo de pales...
alianzas.periodismohumano.comPor cierto, la ONU, gracias al veto de EEUU, no ha sacado prácticamente ninguna resolución en contra de Israel, mientras ha conseguido resoluciones a favor en contra del terrorismo (que yo también apoyo). No sé de dónde sacas que la ONU no les da un trato justo, supongo que es el típico; "yo no me equivoco, todos van contra mí".
#24 Conozco a la sociedad palestina sin la venda en los ojos que el dogma progre impone. Y, para que quede claro de una vez; no he dicho "todos" (como intentas hacer creer tú), sino "la mayoría". Esa es la realidad, mal que os pese. No lo digo yo; lo dicen ellos. Mira tú mismo el anhelo de coexistencia que afirman tener:
http://3.bp.blogspot.com/_42drhiu5nNU/S8nB6XVG-5I/AAAAAAAAO7E/KusjUG8eFJA/s1600/Encuesta+An-Najah.jpg
"Por cierto, la ONU, gracias al veto de EEUU, no ha sacado prácticamente ninguna resolución en contra de Israel". La ONU aprueba, otra cosa es que, afortunadamente, no se apliquen.
#25 La única propaganda que se repite machaconamente en esta Europa acojonada ante el islam es la de que si Israel desapareciese el mundo sería un lugar mejor (que no tiene nada que ver con que si los judíos desapareciesen, etc, que ya se sabe que aquí todos somos progresistas a morir, y jamás incurriríamos en el burdo antisemitismo). ¿No te has parado a pensar que, si la sociedad israelí rechaza a sus vecinos, es porque hay una violencia real y continuada por su parte? ¿Que eso ya pasaba antes de que se fundara Israel, y obedece más a la naturaleza del islam que a lo que les hagas o dejes de hacer? ¿Tan difícil es aceptar la Historia sin "revisitarla" con ópticas ideológicas?
#26 Ojalá tengas razón.
#27 ¿Tan difícil es aceptar la Historia sin "revisitarla" con ópticas ideológicas?
Quizás esa pregunta debas ser tu el que la responda, no yo.
Yo conozco muy bien la historia, tan bien que conozco sus lagunas (en este caso muchísimas) y todas sus versiones.
Ya te lo he dicho en más de una ocasión, criticar a Israel, no es negar su existencia. Criticar el sionismo, por sus actos, no por sus ideas que no valoro, no es antisemitismo. Y ser ecologista no es ser nazi. DEJA DE METER A TODOS EN UN SAQUITO y clasificar el mundo entre buenos y malos, es un consejo de amigo
#28 En eso si te doy la razón; esa pregunta, formulada de una manera tan genérica, tanto se puede aplicar a tu argumento ... como al mio . Saludos.
#27
La única propaganda que se repite machaconamente en esta Europa acojonada ante el islam es la de que si Israel desapareciese el mundo sería un lugar mejor (que no tiene nada que ver con que si los judíos desapareciesen, etc, que ya se sabe que aquí todos somos progresistas a morir, y jamás incurriríamos en el burdo antisemitismo). ¿No te has parado a pensar que, si la sociedad israelí rechaza a sus vecinos, es porque hay una violencia real y continuada por su parte? ¿Que eso ya pasaba antes de que se fundara Israel, y obedece más a la naturaleza del islam que a lo que les hagas o dejes de hacer? ¿Tan difícil es aceptar la Historia sin "revisitarla" con ópticas ideológicas?
Vaya cojones que tienes, hablas de imparcialidad ¿Tú sabes qué es eso? Y sueltas mierda racista, como lo haría un neonazi. Sí sí el Islam es violento, no como el judaísmo o el cristianismo: junta-islamica-dice-reivindicar-territorialmente-andalus-islam/00035
La Junta Islámica dice que reivindicar territorial...
webislam.comNetanyahu pedirá a EEUU bombas para atacar las ins...
europapress.esY los musulmanes son violentos por naturaleza. En Europa las dos guerras mundiales fueron por el Islam y el Holocausto también. La colonización y posterior saqueo de medio mundo, también fueron los musulmanes. Las bombas atómicas y la guerra fría pues también.
Los iraníes que malos ellos, no tienen ningún motivo para desconfiar de Occidente, es que son malvados. http://es.wikipedia.org/wiki/SAVAK. Y el petróleo que se llevaban los ingleses tampoco es verdad.
Que Israel financió a Hamás http://www.abc.es/20090104/internacional-oriente-medio/hamas-criatura-israeli-20090104.html Y EEUU a los talibanes tampoco. Y las guerras de Bush fueron por llevar la democracia.
Por cierto ése es el problema de Israel y sus defensores no aceptar la realidad y vivir en su mundo donde son las víctimas y los musulmanes los malos malosos. Como si no tuvieran razón los árabes, en el caso Israel. Que unos tíos que vienen,sobretodo, de Europa se quedan con sus territorios a sangre y fuego y son los que se defienden..... Grande. Así os va y así está Oriente Próximo entre Israel y las Invasiones por recursos naturales de Bush y su camarilla. Y el resto de tus mensajes no tengo ganas de leerlos, que me pongo enfermo.
#23 En otros muchos casos, seguramente la mayoría, estoy a favor, y creo que en su situación nosotros haríamos lo mismo (o peor, quien sabe).
Deja de meter a todos en un saco, lo que tu piensas (que no merece la pena valorar) es lo que tú piensas ¿entiendes?, el hecho de que coincida al cien por cien con lo que transmite diá a día la propaganda israelí no es casual supongo. Esa propaganda ya ha sido respondida y desmentida punto por punto en muchos hilos, tampoco merece la pena hablar de ella. No obstante, nada justifica la falta de humanidad de estos soldados, y digo estos porque no es uno son muchísmos los que hacen esto en muchos ejércitos, incluido el español, siendo especialmente normal en el ejército israelí.
Al ejército israelí llegan la mayoría de las veces jóvenes entre 16 y 18 años, a los que durante su formación académica civil ya se les ha estado inculcando el odio y el miedo en las escuelas, se les enseña la historia victimizándoles en todo momento, se les inculca la difamación del antisemitismo. Para ellos cualquier palestino pasa de ser un ser humano a ser un "terrorista" que con la etiqueta de antisemita obtiene valor, ya no de delincuente antisocial, sino uno más degradado por debajo del ser humano, al nivel de animal de granja. Ellos, los soldados, salen pues predispuestos a la caza del "animal". Durante el servicio militar, los mandos, en su mayoría actualmente sionistas, les inculcan y fortalecen estos conceptos.
Todo esto es exactamente lo mismo que trata de hacer Hamas en su población. Ellos lo tienen mucho más fácil (Israel se lo pone fácil), mientras la mayoría de jóvenes reclutas israelíes no han sufrido personalmente los efectos del conflicto, los jóvenes palestinos sufren, en ocasiones mortalmente, tales efectos en sus propias carnes o en las de sus más queridos o allegados familiares, y todo cotidianamente. Por lo tanto el que más fácil tiene luchar contra el lavado de cerebro es el pueblo israelí y me consta que muchos lo hacen, igual que muchos soldados con personalidad pudieron hacer frente a tal comecocos sionista y mostrarse críticos con aquello que vieron durante su servicio militar. Desgraciadamente estos soldados con personalidad son minoría casi inapreciable, y el perfil de esta soldado de la noticia es el que predomina, es el perfil que quiere el gobierno sionista, los otros son "traidores".
#23 Las sociedades, por muy "podridas" que estén, evolucionan. Y a lo mejor los que hay hoy tienen lavado el cerebro y no hay manera de que razonen, pero si no les das razones nuevas para justificar lo de que Israel es el demonio, es muy posible que sus hijos y nietos no lo vean tan claro. Es como intentar convencer hoy a los jóvenes de que el PP es facha hablando de Franco, igual funciona en determinados sectores de edad, pero hoy en día ya no cuela entre los jóvenes.
En realidad, basta ver la historia para ver cómo, por ejemplo, un montón de países soviéticos que habían demonizado a EEUU pasaron a abrazar el capitalismo simplemente a base de no putearles y de exponerles a las "virtudes" de su sistema. Probablemente, si Israel empezase, no ya a tratar bien, sino simplemente a dejar en paz a los palestinos, los actuales integristas anti-Israel se rasgarían las vestiduras al ver como se les "israelizan" sus hijos y nietos, atraídos por un estilo de vida más moderno y atractivo.
#18 Mira, no. Si tú actúas siempre de forma irreprochable de acuerdo a los derechos humanos y los tratados firmados, aunque sea usando la fuerza, pero siempre por motivos razonados y razonables y no por tus santos cojones o porque se te han cruzado los cables, vas dejando poco a poco sin argumentos a tus rivales. Está claro que siempre habrá algún iluminado que siga erre que erre, pero el 99% de la gente irá viendo por fuerza que tú actúas bien, y actuará de forma razonable (en el fondo, la mayoría de gente es razonable).
Ahora bien, si haces perrerías día sí, día también, que es lo que está haciendo Israel, le das un filón de argumentos a esos iluminados, que lo tienen chupado para soliviantar a sus congéneres.
Retiro lo dicho. Me equivoqué al pegar un link era éste:http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Ajax
El golpe de Estado iraní de 1953 fue una operación orquestrada por el Reino Unido y los Estados Unidos para derrocar al gobierno del primer ministro Mohammed Mosaddeq y su gabinete. Gracias a la labor de Kermit Roosevelt, que trabajaba para la CIA en una operación encubierta, se sobornó a distintos cargos de las administraciones iraníes, lo que facilitó el golpe.[1] Según la BBC, Gran Bretaña, motivada por el riesgo de perder su control sobre los campos petrolíferos iraníes, financió los sobornos concedidos a oficiales del ejército, medios de comunicación y otros. El proyecto para derribar al gobierno iraní recibió, en las comunicaciones de los gobiernos británico y americano, el nombre de Operation Ajax (oficialmente TP-AJAX). El golpe devolvió a Mohammad Reza Pahlavi la posición dominante en la política iraní.
#18 Madre mía que hay que leer, tío me dan miedo tus comentarios no porque los digas tú sino porque debe ser la opinión mayoritaria en Israel
"Siempre nos atacarán. Hagamos lo que hagamos, siempre nos atacarán". A la tía le faltó un hervor al sacarse esas fotos tan irrespetuosas, pero eso que ha dicho es una verdad como un templo.
Claro, hombre, es que nosotros los progres que no conocemos la verdad, siempre metiéndonos con los pobrecitos israelíes, como en la última razzia sobre gaza con ataques sobre hospitales, escuelas, bombas de fósforo y muertes de miles de civiles niños y mujeres incluidos. O asaltar un barco con ayuda humanitaria. Que esté mal tratar a humanos como perros y reírse de ellos no está mal, lo que hizo mal fue sacarse las fotos......
Se retiraron de Gaza, y ya ves tú el resultado. Y si retiran las tropas de Cisjordania, pasará más de lo mismo. Si creando un Estado palestino se olvidasen de problemas firmaban ahora mismo, pero allí no son tan "progresistas" como en España (porque saben lo que hay). Yo que tú me planteaba que en Europa los únicos que os apoyan son la extrema derecha y el porqué ¿Irónico verdad?
Esto es una mentira horrible, porque realmente Israel no se retiró. Controla las salidas y las entradas así como la costa con un bloqueo inhumano, convirtiendo Gaza en un enorme campo de concentración. Y, encima, miserablemente dices que no se retiran de gaza porque los musulmanes son violentos ¿Tú te das cuenta de lo que dices? Es el tipo de Basura que diría un nazi sobre los judíos. Lo que tiene que hacer Israel, para empezar no es retirarse sino dejar de hacer nuevos asentamientos.
Basta ya de tonterías; cualquier mínima muestra de concordia que tengan hacia los musulmanes ellos no lo ven como tal sino como debilidad, y se envalentonan aún más. En esa situación, lo único que puedes hacer es mantenerte firme y, a la primera provocación, repartir hostias hasta en el cielo de la boca. Es una pena, pero es así. Cuando cambie la actitud de la contraparte, hablamos.
Ése comentario me da asco, como no son personas, son subhumanos el único lenguaje que entienden es el de la violencia. Algo que no nos cortamos en aplicar ¿Eh? Luego hagamos lo que hagamos nos miran mal. Otro comentario que un nazi diría gustoso. Pues nada a seguir esa filosofía hasta sus últimas consecuencias, el próximo barco con ayuda humanitaria a asaltarlo y a cometer otra masacre y a tratar a los palestinos negándoles cualquier derecho y a tratarlos como perros.
Lo verdaderamente triste (y acojonante) es que, después de toda la que se ha montado, siga sin entender nada y aún esté estupefacta. Como el comentario victimista:
Preguntada por la posibilidad de que las fotografías puedan dañar la imagen de Israel en el exterior, la ex soldado lo tiene muy claro. "Siempre nos atacarán. Hagamos lo que hagamos, siempre nos atacarán".
Eso es lavado de cerebro, en el que ya no es que sepas que lo que haces está mal pero lo justifiques por algún retorcido motivo (p. ej. "tenemos razón", "es justicia", "ellos nos lo hicieron más"), sino que ni siquiera eres consciente de que eso le puede parecer mal a alguien (la culpa es de los demás). Así las cosas, difícil veo que se solucione el conflicto en oriente medio. Y personalmente me acojona bastante, porque este tipo de pensamiento es el que lleva a las guerras.
ES la actitud de un sociópata que no es capaz de sentir empatía por personas...
Cada uno hace aquello para lo que se siente moralmente capacitado. Ella está acostumbrada de tal manera a ver gente amordazada que no ve inconveniente retratarse con lo que para ella es su trabajo diario. Nadie le ha dicho nunca nada acerca del respeto por el resto de seres humanos ni le han enseñado los valores que tocan más que nada porque si lo hicieran los soldados serían incapaces de hacer lo que se les dice que hagan.
Esas fotos, por su carácter tan inocente, son una muestra de la decrepitud moral de los israelíes.
me recuerda a la soldado americana Lynndie England con los presos iraquies... ella tampoco hacia nada malo no?
Si tienen algo de decencia en Israel deberian castigarla
A ver si lo pillo, nadie se escandaliza por los palestinos "detenidos" (no sabemos la causa, si la hubo),sino ¿porque se hace fotos con ellos?
#5 a Lynndie England no la enchironaron por hacerse fotos con detenidos,lo hicieron en relación con el abuso y tortura de prisioneros en la prisión de Abu Ghraib (vamos por ser tan GILIPOLLLAS de hacerse fotos torturando a los prisioneros)
#13 Es que aquí la causa de la detención es lo de menos. Si han sido detenidos por motivos legítimos o no es otro tema. El problema es que se haga burla o escarnio de ellos. Eso es algo que ninguna autoridad puede hacer, en ningún caso.
"Siempre nos atacarán. Hagamos lo que hagamos, siempre nos atacarán" Mujer, igual si os retiráis de los territorios ocupados, levantáis el bloqueo, reconocéis el estado de Palestina y tenéis un trato justo con sus habitantes dejan de atacaros, sino al menos tendréis mi apoyo (y el de mucha gente) contra los extremistas. No se puede atemorizar a un pueblo entero por unos cuantos.
dupe?? La ex soldado israelí: 'No quise humillar a los presos palestinos con mis fotos en Facebook'
La ex soldado israelí: 'No quise humillar a los pr...
elmundo.es#4 goto #3 No sé si es dupe, pero dejo que juzguen los meneantes y meneo esa también.
Más ampliado las declaraciones... http://www.elmundo.es/elmundo/2010/08/17/internacional/1282019822.html