Ya se veía venir. Resulta que, después de muchas idas y venidas, por fin se va a conseguir. Los grupos políticos, en precampaña electoral, van a pagar indemnizaciones a los que estafaron en Fórum y Afinsa.
#2:
Yo el otro día invertí el bolsa y he perdido dinero, ¿qué hay que hacer para que Z me lo devuelva?
#1:
En España sale a cuenta robar, unos se llevan la pasta y el resto paga, vaya desvergüenza tienen los que apoyan que lo paguemos entre todos, que lo paguen los culpables.
#3:
#2 tienes que unirte a muchos más que lo hallan perdido para ser tratado como un objetivo político y así recuperar el dinero que bajo tu riesgo perdiste, seguramente lo recuperarás en la próxima campaña electoral. Suerte!
#12:
Socializar pérdidas y privatizar beneficios, la solución perfecta para que los ricos ganen siempre
#6:
"Esto…..A lo mejor es que son 400.000 afectados?…a ver…400.000 X 2 votos….calculadora….800.000 votos tirando bajo! ummm….y en precampaña electoral…. sospecho que si fueran 4.000, ya podian despedirse de toda esperanza…. ¿o soy malpensado?"
Que razón tiene ahí el autor
#5:
Vaya vergüenza que yo tenga que pagar porque otros, en vez de invertir parte de su dinero en valores estables lo han invertido todo en una empresa que evidentemente no poía cumplir lo que prometía. De hecho, creo que si ellos hubiesen ganado miles de millones no sólo no me habrían dado un duro, si no que se lo hubiesen llevado a un paraiso fiscal para no pagar un € de impuestos. Supongo que no habrán oido nunca eso de que nadie da duros a pesetas.
De todas formas, espero que si algún día voy por el Obradoiro y las mujeres estás que te dan a firmar un papel a firmar en el que pone "te doy dinero" (o algo así) y le dé 10€ me los devuelvan y no se quede en otra discriminación de los ciudadanos en función de la repercusión mediática que tiene su caso
#8:
Leyendo los enlaces, no es ni mucho menos seguro que lo que se afirma (categóricamente) en el texto del meneo realmente vaya a ocurrir:
"Pardos anunció que el próximo lunes, la Comisión de Consumo del Senado discutirá una enmienda para aprobar este fondo. [...] La inclusión de este Fondo de Garantía se incluiría en la aprobación del nuevo proyecto de ley de protección de los consumidores en la contratación de bienes con oferta de restitución del precio, que actualmente está en trámite de aprobación en el Senado." http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/adicae_presenta_firmas_apoyo_fondo_2017570.htm
En España sale a cuenta robar, unos se llevan la pasta y el resto paga, vaya desvergüenza tienen los que apoyan que lo paguemos entre todos, que lo paguen los culpables.
#2 tienes que unirte a muchos más que lo hallan perdido para ser tratado como un objetivo político y así recuperar el dinero que bajo tu riesgo perdiste, seguramente lo recuperarás en la próxima campaña electoral. Suerte!
"Esto…..A lo mejor es que son 400.000 afectados?…a ver…400.000 X 2 votos….calculadora….800.000 votos tirando bajo! ummm….y en precampaña electoral…. sospecho que si fueran 4.000, ya podian despedirse de toda esperanza…. ¿o soy malpensado?"
Vaya vergüenza que yo tenga que pagar porque otros, en vez de invertir parte de su dinero en valores estables lo han invertido todo en una empresa que evidentemente no poía cumplir lo que prometía. De hecho, creo que si ellos hubiesen ganado miles de millones no sólo no me habrían dado un duro, si no que se lo hubiesen llevado a un paraiso fiscal para no pagar un € de impuestos. Supongo que no habrán oido nunca eso de que nadie da duros a pesetas.
De todas formas, espero que si algún día voy por el Obradoiro y las mujeres estás que te dan a firmar un papel a firmar en el que pone "te doy dinero" (o algo así) y le dé 10€ me los devuelvan y no se quede en otra discriminación de los ciudadanos en función de la repercusión mediática que tiene su caso
Leyendo los enlaces, no es ni mucho menos seguro que lo que se afirma (categóricamente) en el texto del meneo realmente vaya a ocurrir:
"Pardos anunció que el próximo lunes, la Comisión de Consumo del Senado discutirá una enmienda para aprobar este fondo. [...] La inclusión de este Fondo de Garantía se incluiría en la aprobación del nuevo proyecto de ley de protección de los consumidores en la contratación de bienes con oferta de restitución del precio, que actualmente está en trámite de aprobación en el Senado." http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/adicae_presenta_firmas_apoyo_fondo_2017570.htm
Pues a mí me entraron en casa unos cacos y me robaron la tele y el tocadiscos, voy a ver si me paso por Moncloa y el tipo este enrollao me firma un talón.
En todos y cadas uno de los "timados" hay un especulador por muy humilde que fuese su capital, pues sabian que en la "CUEVA DE LUIS CANDELA" entraban un kilo y sacaban quilo y cuarto mientras que en en otras cuevas mas "decentes" INSISTO EN EL ENTRECOMILLAO, sus intereses eran infinitamente menores. Los ha matao su codicia asi que no me joda el Gobierno del ZORRO con ZETA nos va a quitar el dinero a los pobres para darselo a los ricos o al menos avariciosos y fatuos inversores,pues hay que estar ciegos de avaricia o bobos para pensar que las "estampitas tuviesen esa rentabilidad".Es y termino el TIMO DE LA ESTAMPITA DADOS A AVARICIOSOS O BOBOS Y QUE NO ES JUSTO PAGUEMOS TODOS
Esto sería lo último.
Como pagemos entre todos me declaro objetor de conciencia de impuestos.
Hay que joderse, con perdón, se de algunos de estos listos que alardeaban de sus magnificas inversiones.
VERGONZOSO !!! AFINSA = ESPECULADORES DE BIENES TANJIBLES !!! Es la ostia, cada dia nos dan mas motivos para pasarnos al otro bando de la ley. Esta gente invierte en algo que te dan duros a 4 pesetas y luego se quejan de que pierdan su pasta. VERGONZOSO !!!!!!!!!!!
Si en este país hubiese decencia política no pasaría. Quiero decir si el PP y otros partidos de la oposición dijesen "Esta gente invertió consciente de los riegos por lo cual no lo vamos a usar como arma política," pues no pasaría nada.
El problema es que el PP (o el PSOE si estuviese en la oposición) se lanzará al cuello del gobierno para sacar los votos de los afectados. Un problema aun mayor es que el resto de nosotros, la mayoría silenciosa que trabaja por tres perras y ahorra lo que puede, cuándo y sí puede, no castigamos en masa al partido que quiera sacar rédito a lo que se mueva, sin importar razones ni tampoco el beneficio del país.
Quien no quiera arriesgar que no invierta en "milagros " financieros, esta gente queria ganar mas por depositar o "invertir" en productos de alto riesgo, ahora es normal que también asuma sus pérdidas, si hubiesen ganado dinero lo hubiesen repartido o lo hubiesen escondido al fisco. No a pagar un € a esta gente.
Cuando uno invierte, se arriesga a perder el dinero pero, claro, ahora que el Estado nos lo pague, si hubieramos ganado dinero sería otro cantar...
Mal hecho, si hubo una estafa, lo siento, pero los demás no tenemos por qué pagar lo que ha hecho una empresa privada
#19 te aseguro que a nadie de este "coloquio" le interesa lo más mínimo a quien vayas a votar.
Me parece indignante que esta gente vaya a ser indemnizada con el dinero de todos. Un día teníamos que quedar todos los que perdemos 2 euros semanales en los euromillones, hacer recuento y salir a la calle a que nos indemnicen con el dinero de los que ni juegan.
Hay que ser sin vergüenza para pedir que el estado tenga que pagar a especuladores capitalistas. Mis padres fueron estafados por un hijo de puta. Hace 10 años compraron un piso por 25 millones de pts. y en realidad valía 56. Tuvieron que malvenderlo y perdieron 10 millones de pesetas. Jamás de los jamases se les ocurrió ir al gobierno a reclamar nada, jamás; porque mis padres tienen conciencia y saben lo que es un estado capitalista (para lo bueno y para lo malo). Si esto ocurre en EEUU jajajajaja se iban a reir bien de estos mamelucos. Allí pasa algo parecido todos los días; sin ir más lejos hace poco hubo una crisis gravísima de hipotecas y miles de personas perdieron su casa y así se quedaron: jodidas y sin nada.
¡¡¡Ya vale de que los políticos de turno utilicen mis impuestos para comprar votos!!! Cuando el río suena agua lleva y no me extrañaría que esto se llevase a cabo. ¡Una desvergüenza!
#10 Estoy contigo, cuando les prometian un 2 o 3% mas que ninguna otra cosa y ademas aseguraba todo iba bien... y eso que muchas personas se dieron cuenta de que algo no funcionaba. (Como una empresa que vendia coches por internet y vivia de la cola de espera, hasta que al final revento y varias personas se quedaron sin coche porque el caradura que lo regentaba se gasto todo el dinero para tener una buena vida)
Simplemente me parece que esto sí que es para salir a la calle a cagarse en la madre que los parió a todos, y no por la mierda del puto 20N... pero es mejor ir a votar... que siempre se encuentra la excusa para que merezca la pena no hacerlo...
Pero hay sellos para todos?? Y suponiendo que asi fuera...como se reparten ? ¿En funcion de lo que ha invertido cada uno?? Es muy complejo, lo mejor seria poder vender todos los sellos y con el dinero obtenido reembolsar en proporcion a lo que cada uno tenia invertido. Pero claro, el mercado del sello no es la bolsa, si metes de golpe y porrazo millones de ejemplares, ¿Quien los va a comprar?. En todo caso, el Estado NO DEBE PAGAR los errores ajenos.
#69 Cuando inviertes sabes que hay riesgos y los asumes. Claro que es muy bonito tener dinero al 7%, pero si ves que la mayoría de los bancos lo ofrecen al 3% deberías desconfiar y no creerte el más listo de todos, y más cuando estudias un poco la estructura del negocio. Es evidente que si te ofrecen dinero a un interés altísimo hay más posibilidades de que el negocio se venga a bajo, porque el 7% se lo dan a muchos clientes, y parece de perogrullo que tanto dinero no puede salir de unos sellos, que es lo que compraron los damnificados.
De lo que os teneis que dar cuenta es que no sois especiales, quiero decir que miles de personas son estafadas cada día y no se les devuelve un € porque no se puede, las arcas no dan, y vosotros sois iguales que ellos. Creeme que si supiese que al estado le sobran esos millones no me importaía que se lo reembolsasen, pero no es así. El estado tiene que ocuparse de esas cosas hasta cierto punto, y como comprenderás no puede permitirse pagarle 10000€ a todo el mundo al que estafan los videntes. Además el hacerlo lo único que conseguiria seria hacer que proliferasen las empresas que ofrecen intereses altisimos sin garantias, todos meteriamos nuestro dinero ahi con la garantia de que si pasa algo saldra del bolsillo de todos, un circulo vicioso vamos.
Por último, si tan mal informados estamos, danos tu la información, a ver si tan distinta es; y si reclaman es porque querian ser los más listos y los habia mas que ellos, no es culpa mía.
#50 Si te da una indegestión en un restaurante, valga lo que valga el menú, denuncias al restaurante no le vas llorando al estado, pero evidentemente si comes en un sitio donde hay cucarachas en la mesa y te dan percebes a 10€ ración deberías sospechar, y si te expones, expones tu dinero (en este caso tu salud) no el de todos, es como el que tiene un coche viejo que tiene más probabilidades de tener un accidente. Y si te curan es porque tienes un seguro médico que pagas con tus impuestos, no he oido hablar nunca de un seguro antiestafas por parte del estado. Y dos cosas más: Uno, es injusto que el estado se lo pague a ellos y no me pague a mi si me estafan, o lo que es peor si me roban por ineficencia de los cuerpos de seguridad estatales (que estan para protegerme). Y dos es una argumentación pueril mezclar la salud con el dinero, no son equiparables.
Pues no estoy de acuerdo en absoluto. ¿Por qué los que no tenemos dinero que invertir tenemos que pagar a los que sí lo tienen? Me parece un atropello. Puestos así, habrá que indemnizar a los damnificados por el timo de la estampita. Si no fuesen tan ignorantes y hubiesen consultado el valor real de los sellos de marras, no se verían en estas.
¿Y para eso tanto ruido que parecia un asalto de los hombresG con escopetas de vcañones recortados? ¿Qués es lo que quería tapar el gobierno por entonces? Porque esto funciona así.
Eso sí, se veía venir. Y en vísperas de elecciones, más.
Y la de la M-30 madrileña, y la del incendio del edificio Windsor, y la de TVE, y la de MArbella, y la del AVE, y la de.......................mi puñetera madre.
#55 tu comentario también es muy inteligente #52 Si, muy demágogico el recurso de "mezclar la salud con el dinero, no son equiparables" Pero no estamos hablando de eso. Ha sido un ejemplo, tal vez no muy acertado. Estamos hablando de la responsabilidad del gobierno para evitar estos fraudes. Parece que no os importan los millones que se han llevado aquellos que se suponen que debían controlar a estas empresas para que no nos estafen. Que tambien era el dinero de todos.
Vamos, a mi me parece vergonzoso que haya durado tantos años una empresa que estaba estafando a los ciudadanos. Y a vosotros solo se os ocurre meteros con las victimas... Realmente sois muy buenas personas.
#53 Yo no digo que no paguen hasta la puta miseria aquellos que han estafado, pero muy pocos de los comentarios que he leido aquí hablan de ellos. Todos hablan de "los listos" que pusieron su dinero.
Dependiendo de a que se dediquen las empresas, estan gestionadas por unas entidades u otras. A gestartera, por ejemplo, la controla la CNMV y es responsable el gobierno en curso, en ese ejemplo, el PP. Frente a una empresa como Forum o Afinsa, son competencia de consumo de cada comunidad autonoma (esta ley la modifico el PP) Con lo cual el PP como partido gobernante de la comunidad autonoma de Madrid, es responsable. Si, seguramente salgamos perdiendo todos los ciudadanos, y seguramente sea el PSOE quien paque la factura, pero los platos los ha roto el PP.
Para mi, quien tiene que ser sancionado aparte de Afinsa y Forum, serian: la empresa o empresas que auditaron a esas empresas y certificaron que lo que tenian, valia lo que decian, y el responsable de controlar esas empresas como afinsa y Forum, y no las controlo.
Conste que me parece fatal que tengammos que pagar todos, pero:
Eso era algo que llvaba ahí muchos años y que el gobierno aceptaba (indignante que tras tanto tiempo ni uno ni otro vieran que era una estafa)
Y segundo, de ahí salían impuestos que todos disfrutabamos (al menos en teoría).
Lo que según mi punto de vista se tendría que hacer es repartir el dinero que se pueda sacar entre aquellos afectados que vivan una situación más extrema, léase, ancianos, discapacitados, etc, y la gente sana que tenga salud para seguir trabajando... pues ánimo, y a trabajar duro para recuperar lo perdido.
Lo inaceptable sería que se socializaran las pérdidas en un producto de ese estilo, porque lo que tengo clarísimo es que ellos no iban a repartir sus pingües beneficios con el resto del mundo, ¿o me equivoco?
Luego se queja Hacienda de que hay fraudes. ¿Cómo no los va a haber si la propia Hacienda estafa todos los españoles para pagar lo que debería hacer el mangante?
¿Que no tiene dinero? pues se le expropia todo lo que tiene, a él y a su puta familia de mierda.
¿Por qué la familia de un ladrón tiene más derechos que un conribuyente honrado?
Diossssssss, si es que dan ganas de cagarse en el Estado y los políticos.
#56 El gobierno tiene la responsabilidad de evitar fraudes mediante el organismo judicial, pero de ahí a pagar él los platos rotos de otros hay mucha diferencia. Si sobrase el dinero y se pudises hacer con todos los estafados estaría de acuerdo en que se les reembolsase a los damnificados, pero como es no sucede, como el gobierno no puede hacerse cargo de reembolsar todo el dinero estafado a particulares, es injusto que lo haga con unos solo porque su caso haya tenido mayor repercusión mediatica. Y mas en un tema con son las inversiones, que cuando inviertes sabes que es una practica arriesgada, y el riesgo aumenta a medida que aumentan los posibles beneficios, y si aun sabiendolo decides arriesgar, arriesgas tu dinero, no el de todos.
Pues conozco a más de cinco que tenían dinero en la pirámide de los sellos y jamás de los jamases compartieron compartieron conmigo los beneficios altísimos que obtenían. Es más, me llamaban TONTO por no hacer los mismo y visto lo visto parece ser que sí. ¡Hasta cuando pierdes terminas ganando algo¡
Entiendo que esas empresas han defraudado a miles de personas, pero hay tantas tantas tantas estafas diarias en españa, que sería injustificable que se les pagase a estos afectados, y no a los afectados por otros timos. Espero que ZP no de un duro a estas personas, por que si no deberá de pagar a cada uno de los afectados en posteriores estafas (y se cuentan por millones)
Vaya..parece que el pueblo va contra el pueblo...hace falta que la gente lo sufra en sus pieles para que exista la empatía y la solidaridad? Cómo si se fuera a pagar tanto por la recuperación del dinero de más medio millón de personas trabajadoras (no especuladores, listos, ...) que han sido engañadas a través de una sociaded de más de 50 años que el estado conocía perfectamente.
Bueno, saludos a todos, yo sigo estudiando...para ganar en un futuro cuatro duros que no me llegarán ni para un tejado..habiendo perdido la herencia de mi madre (su piso) y la de mis abuelos (su casa)...qué pasa con el trabajo de toda la vida de mi família? se esfumó. Gracias.
El presidente de Adicae dejó claro que los clientes de estas sociedades no eran 'inversores de riesgo' ni 'especuladores' y que hubo un 'fraude' por parte de los antiguos responsables de Fórum Filatélico y Afinsa, quienes aprovecharon una 'mala normativa' y una actividad supervisora 'poco adecuada'... vaya, que el gobierno lo sabía y se hizo el ciego. El gobierno pagarà de su bolsillo? No. Y los retorcidos creadores de la estafa? Tampoco. Bien, perdido pues, No? Gracias. Así vemos como nos ayudamos y apoyamos los que estamos abajo. Vaya plan.
Falta que te pase a ti, a ver como lo ves. Y lo digo también pq se puede repetir, se repite y se repetirá...y no hay soluciones. Así que a ver si se considera el crear un fondo para personas estafadas e inocentes. Tranquilos, será para todos. No pedimos ningún privilegio individual. Estamos y somos como cualquiera de vosotros, abajo pringando y luchando por salir adelante.
El beneficio era de un máximo del 7%. No creas que aquí la gente ha sacado gran cosa. El planteamiento era parecido al de un banco pero con un 4% mas de beneficios. Estudiad el caso antes de hablar de ello. No es tan sencillo. Si se reclama será por alguna cosa. Y nada que ver con la bolsa, informaros bien por favor antes de hablar.
¿Se paga todo de nuestros impuestos? ¿o se han subastado los bienes de los empresarios? Además, encontraron varios millones de euros en una de las mansiones de uno de estos ######.
Alomejor, el gobierno sólo aporta lo que falta, lo malgastado. Aunque no debería de aportar nada de nuestros impuestos.
Un ejemplo. Tienes dos restaurantes donde ir a comer. En uno te clavan 20€ y en el otro 10€ por el mismo menú. Tu como tonto te vas al mas barato. Te da una indigestión con la comida que te perfora el estomago. Claro! Tu piensas... Me he ido al más barato no me merezco ni que me curen. Si era barato es normal que no reúna las condiciones mínimas de salud. Me lo merezco por intentar estafar al sector hostelero y a todos los españoles.
Os recuerdo que esa compañía llevaba operativa más de 20 años, con sus supuestas auditorias, patrocinando un equipo de balonmano(¿?), publicidad en prensa, sucursales en plena calle y supuestamente todo en regla. ¿Quien se encarga de regular las empresas? Los órganos del estado.
Os aseguro que el 90% de los que ponían dinero allí no eran esos ricachones que decís sino gente normal y corriente, jóvenes, abuelos pensando en su jubilación y padres de familia que depositaban sus pocos ahorros en algo que supuestamente era legal.
¿Los bancos que ofrecen? ¿un 2? ¿un 3%? y ¿Cuanto ganan? Estamos hartos de ver como ganan millones y millones mientras a ti no te dan una mierda de interés. Es lícito pensar que pueda haber una compañía (supuestamente legal repito) que no quiera quedarse con tanto beneficio y reparta mas entre los que depositan su dinero.
Es más, si de la noche a la mañana entrasen los geos a vuestro banco (que fue poco mas o menos como se hizo en estos casos) y congelasen todas las cuentas, ya me gustaría ver cuantos tendrían el capital suficiente como para devolver el dinero a sus clientes.
No seamos hipócritas, que ese es vuestro dinero y también el de los afectados. Y con parte de su dinero también se paga el iluminado de vuestros calles, el parque que tenéis al lado de casa y incluso la sanidad para los fumadores aunque ellos no lo hagan.
Además, nadie iba a un callejón a darle a escondidas un sobre a esta gente, sino que tenían decenas de sucursales en plena calle. Además de los respectivos impuestos que demandaba el estado de todo beneficio que surgía de esas operaciones.
Especuladores y ladrones siempre habrá pero no acuséis a todos los afectados. Que mostráis más respeto por los perros esos que iban a sacrificar que por las personas humanas.
Comentarios
Yo el otro día invertí el bolsa y he perdido dinero, ¿qué hay que hacer para que Z me lo devuelva?
En España sale a cuenta robar, unos se llevan la pasta y el resto paga, vaya desvergüenza tienen los que apoyan que lo paguemos entre todos, que lo paguen los culpables.
#2 tienes que unirte a muchos más que lo hallan perdido para ser tratado como un objetivo político y así recuperar el dinero que bajo tu riesgo perdiste, seguramente lo recuperarás en la próxima campaña electoral. Suerte!
Socializar pérdidas y privatizar beneficios, la solución perfecta para que los ricos ganen siempre
"Esto…..A lo mejor es que son 400.000 afectados?…a ver…400.000 X 2 votos….calculadora….800.000 votos tirando bajo! ummm….y en precampaña electoral…. sospecho que si fueran 4.000, ya podian despedirse de toda esperanza…. ¿o soy malpensado?"
Que razón tiene ahí el autor
#19 Yo también voy a votar al Partido Pirata
Vaya vergüenza que yo tenga que pagar porque otros, en vez de invertir parte de su dinero en valores estables lo han invertido todo en una empresa que evidentemente no poía cumplir lo que prometía. De hecho, creo que si ellos hubiesen ganado miles de millones no sólo no me habrían dado un duro, si no que se lo hubiesen llevado a un paraiso fiscal para no pagar un € de impuestos. Supongo que no habrán oido nunca eso de que nadie da duros a pesetas.
De todas formas, espero que si algún día voy por el Obradoiro y las mujeres estás que te dan a firmar un papel a firmar en el que pone "te doy dinero" (o algo así) y le dé 10€ me los devuelvan y no se quede en otra discriminación de los ciudadanos en función de la repercusión mediática que tiene su caso
Eso significa que a partir de ahora las ganancias por inversiones en bolsa de cada persona también se repartirán entre todos ¿no?
Pues hace un tiempo pagué 10.000 euros por un mechón de pelo de un famoso y sólo puedo venderlo por 5€ ¿quién me paga mis pérdidas?
Leyendo los enlaces, no es ni mucho menos seguro que lo que se afirma (categóricamente) en el texto del meneo realmente vaya a ocurrir:
"Pardos anunció que el próximo lunes, la Comisión de Consumo del Senado discutirá una enmienda para aprobar este fondo. [...] La inclusión de este Fondo de Garantía se incluiría en la aprobación del nuevo proyecto de ley de protección de los consumidores en la contratación de bienes con oferta de restitución del precio, que actualmente está en trámite de aprobación en el Senado."
http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/adicae_presenta_firmas_apoyo_fondo_2017570.htm
Pues a mí me entraron en casa unos cacos y me robaron la tele y el tocadiscos, voy a ver si me paso por Moncloa y el tipo este enrollao me firma un talón.
Y pensar que Afinsa fue patrocinada por el Ministerio de Economia como "un fondo de valores fijos y seguros"...
#19 Yo también voy a votar al Partido de las Putas. Que nos gobiernen ellas, que sus hijos nos han defraudado.
¿Por qué sigue poniendo chachi cuando meneas según que noticias?
En todos y cadas uno de los "timados" hay un especulador por muy humilde que fuese su capital, pues sabian que en la "CUEVA DE LUIS CANDELA" entraban un kilo y sacaban quilo y cuarto mientras que en en otras cuevas mas "decentes" INSISTO EN EL ENTRECOMILLAO, sus intereses eran infinitamente menores. Los ha matao su codicia asi que no me joda el Gobierno del ZORRO con ZETA nos va a quitar el dinero a los pobres para darselo a los ricos o al menos avariciosos y fatuos inversores,pues hay que estar ciegos de avaricia o bobos para pensar que las "estampitas tuviesen esa rentabilidad".Es y termino el TIMO DE LA ESTAMPITA DADOS A AVARICIOSOS O BOBOS Y QUE NO ES JUSTO PAGUEMOS TODOS
Esto sería lo último.
Como pagemos entre todos me declaro objetor de conciencia de impuestos.
Hay que joderse, con perdón, se de algunos de estos listos que alardeaban de sus magnificas inversiones.
¿¡ Por que tengo que pagar la imprudencia de unos ?! ¡¡¡¡ Que verguenza de pais !!!!
VERGONZOSO !!! AFINSA = ESPECULADORES DE BIENES TANJIBLES !!! Es la ostia, cada dia nos dan mas motivos para pasarnos al otro bando de la ley. Esta gente invierte en algo que te dan duros a 4 pesetas y luego se quejan de que pierdan su pasta. VERGONZOSO !!!!!!!!!!!
Si en este país hubiese decencia política no pasaría. Quiero decir si el PP y otros partidos de la oposición dijesen "Esta gente invertió consciente de los riegos por lo cual no lo vamos a usar como arma política," pues no pasaría nada.
El problema es que el PP (o el PSOE si estuviese en la oposición) se lanzará al cuello del gobierno para sacar los votos de los afectados. Un problema aun mayor es que el resto de nosotros, la mayoría silenciosa que trabaja por tres perras y ahorra lo que puede, cuándo y sí puede, no castigamos en masa al partido que quiera sacar rédito a lo que se mueva, sin importar razones ni tampoco el beneficio del país.
Quien no quiera arriesgar que no invierta en "milagros " financieros, esta gente queria ganar mas por depositar o "invertir" en productos de alto riesgo, ahora es normal que también asuma sus pérdidas, si hubiesen ganado dinero lo hubiesen repartido o lo hubiesen escondido al fisco. No a pagar un € a esta gente.
A partir de ahora me limpiaré el culo con billetes de 50. Total, que me lo devuelva el estado no?
Cuando uno invierte, se arriesga a perder el dinero pero, claro, ahora que el Estado nos lo pague, si hubieramos ganado dinero sería otro cantar...
Mal hecho, si hubo una estafa, lo siento, pero los demás no tenemos por qué pagar lo que ha hecho una empresa privada
#19 te aseguro que a nadie de este "coloquio" le interesa lo más mínimo a quien vayas a votar.
Me parece indignante que esta gente vaya a ser indemnizada con el dinero de todos. Un día teníamos que quedar todos los que perdemos 2 euros semanales en los euromillones, hacer recuento y salir a la calle a que nos indemnicen con el dinero de los que ni juegan.
Lo que valen los votos, qué triste. ¡Qué país!
Hay que ser sin vergüenza para pedir que el estado tenga que pagar a especuladores capitalistas. Mis padres fueron estafados por un hijo de puta. Hace 10 años compraron un piso por 25 millones de pts. y en realidad valía 56. Tuvieron que malvenderlo y perdieron 10 millones de pesetas. Jamás de los jamases se les ocurrió ir al gobierno a reclamar nada, jamás; porque mis padres tienen conciencia y saben lo que es un estado capitalista (para lo bueno y para lo malo). Si esto ocurre en EEUU jajajajaja se iban a reir bien de estos mamelucos. Allí pasa algo parecido todos los días; sin ir más lejos hace poco hubo una crisis gravísima de hipotecas y miles de personas perdieron su casa y así se quedaron: jodidas y sin nada.
A mí el otro día una máquina de refrescos se me quedó con 2 euros, ¿también tengo que reclamar a ZP?
¡¡¡Ya vale de que los políticos de turno utilicen mis impuestos para comprar votos!!! Cuando el río suena agua lleva y no me extrañaría que esto se llevase a cabo. ¡Una desvergüenza!
#65 tu madre y tus abuelos no compartieron sus beneficios conmigo, ¿por qué hemos de compartir pérdidas ahora?
A mí no me han pedido permiso, o sea, que me están robando, mejor dicho, hurtando mi dinerito. El poco que gano, claro.
Manda narices. Tenemos que pagar las perdidas de gente que quiso estafar directamente al estado. ¡Que les den!
Estoy de acuerdo con el comentario que he leido en la noticia...
Si han comprado sellos se les dan los sellos y se acabó
que cada uno los venda como pueda y lo sume a los beneficios que se llevaron durante años.
(Parece que todo el mundo a olvidado ese 6% de intereses que se llevarón durante años).
Gracias Papá Estado, por timarme contra mi voluntad (si es que eso tiene algún sentido).
#14 Use the source, Luke.
Ya puestos ¿Por qué no a los de Terra?
#10 Estoy contigo, cuando les prometian un 2 o 3% mas que ninguna otra cosa y ademas aseguraba todo iba bien... y eso que muchas personas se dieron cuenta de que algo no funcionaba. (Como una empresa que vendia coches por internet y vivia de la cola de espera, hasta que al final revento y varias personas se quedaron sin coche porque el caradura que lo regentaba se gasto todo el dinero para tener una buena vida)
Ellos fueron quienes , producto de la avaricia y la ignorancia , fueron estafados
por que coño tengo yo que pagarles con el sudor de mi trabajo ?
me parece muy muy muy muy muy injusto
Completamente indignante
¿Que me pase a mí el qué? ¿Beneficiarme de una estafa piramidal hasta que hace plof? Je...
La próxima vez que me den mal las vueltas iré a tu casa a pedirte la pasta.
Yo voy a votar al Partido Ninja.
Mal ZP, muy mal.
de verguenza ajena...
nada... q tb paguen a los estafados en ebay!!!
Simplemente me parece que esto sí que es para salir a la calle a cagarse en la madre que los parió a todos, y no por la mierda del puto 20N... pero es mejor ir a votar... que siempre se encuentra la excusa para que merezca la pena no hacerlo...
Pero hay sellos para todos?? Y suponiendo que asi fuera...como se reparten ? ¿En funcion de lo que ha invertido cada uno?? Es muy complejo, lo mejor seria poder vender todos los sellos y con el dinero obtenido reembolsar en proporcion a lo que cada uno tenia invertido. Pero claro, el mercado del sello no es la bolsa, si metes de golpe y porrazo millones de ejemplares, ¿Quien los va a comprar?. En todo caso, el Estado NO DEBE PAGAR los errores ajenos.
#7 Ya te avisé que el pelo de Bisbal no era rentable, que mejor compraras el de Marichalar...
#69 Cuando inviertes sabes que hay riesgos y los asumes. Claro que es muy bonito tener dinero al 7%, pero si ves que la mayoría de los bancos lo ofrecen al 3% deberías desconfiar y no creerte el más listo de todos, y más cuando estudias un poco la estructura del negocio. Es evidente que si te ofrecen dinero a un interés altísimo hay más posibilidades de que el negocio se venga a bajo, porque el 7% se lo dan a muchos clientes, y parece de perogrullo que tanto dinero no puede salir de unos sellos, que es lo que compraron los damnificados.
De lo que os teneis que dar cuenta es que no sois especiales, quiero decir que miles de personas son estafadas cada día y no se les devuelve un € porque no se puede, las arcas no dan, y vosotros sois iguales que ellos. Creeme que si supiese que al estado le sobran esos millones no me importaía que se lo reembolsasen, pero no es así. El estado tiene que ocuparse de esas cosas hasta cierto punto, y como comprenderás no puede permitirse pagarle 10000€ a todo el mundo al que estafan los videntes. Además el hacerlo lo único que conseguiria seria hacer que proliferasen las empresas que ofrecen intereses altisimos sin garantias, todos meteriamos nuestro dinero ahi con la garantia de que si pasa algo saldra del bolsillo de todos, un circulo vicioso vamos.
Por último, si tan mal informados estamos, danos tu la información, a ver si tan distinta es; y si reclaman es porque querian ser los más listos y los habia mas que ellos, no es culpa mía.
#14 A mi me sale chachi.
#15 Eso si que es una verguenza, que ningun gobierno haya hecho nada antes.
Ojalá se quede en una mera promesa y al final no hagan nada, como hacen con casi todo lo que prometen...
#50 Si te da una indegestión en un restaurante, valga lo que valga el menú, denuncias al restaurante no le vas llorando al estado, pero evidentemente si comes en un sitio donde hay cucarachas en la mesa y te dan percebes a 10€ ración deberías sospechar, y si te expones, expones tu dinero (en este caso tu salud) no el de todos, es como el que tiene un coche viejo que tiene más probabilidades de tener un accidente. Y si te curan es porque tienes un seguro médico que pagas con tus impuestos, no he oido hablar nunca de un seguro antiestafas por parte del estado. Y dos cosas más: Uno, es injusto que el estado se lo pague a ellos y no me pague a mi si me estafan, o lo que es peor si me roban por ineficencia de los cuerpos de seguridad estatales (que estan para protegerme). Y dos es una argumentación pueril mezclar la salud con el dinero, no son equiparables.
Si inviertes en chiringuitos financieros está claro que tienes más riesgo que si inviertes en entidades solventes.
Ya me gustaría tener un seguro así como el que tienen estos inversores.
Pues no estoy de acuerdo en absoluto. ¿Por qué los que no tenemos dinero que invertir tenemos que pagar a los que sí lo tienen? Me parece un atropello. Puestos así, habrá que indemnizar a los damnificados por el timo de la estampita. Si no fuesen tan ignorantes y hubiesen consultado el valor real de los sellos de marras, no se verían en estas.
Esto es España, donde unos pocos le pagamos todo a todo el mundo. ¿De que os extrañáis?
¿Y para eso tanto ruido que parecia un asalto de los hombresG con escopetas de vcañones recortados? ¿Qués es lo que quería tapar el gobierno por entonces? Porque esto funciona así.
Eso sí, se veía venir. Y en vísperas de elecciones, más.
Esto estaba claro que pasaria antes o despues. Mierda de politicos y mierda de llorones (por los estafados lo digo)
Y la de la M-30 madrileña, y la del incendio del edificio Windsor, y la de TVE, y la de MArbella, y la del AVE, y la de.......................mi puñetera madre.
pues nada, todos a forrarnos en chiringuitos que si sale mal ya nos lo pagan los currelas que pagan impuestos
#55 tu comentario también es muy inteligente
#52 Si, muy demágogico el recurso de "mezclar la salud con el dinero, no son equiparables" Pero no estamos hablando de eso. Ha sido un ejemplo, tal vez no muy acertado. Estamos hablando de la responsabilidad del gobierno para evitar estos fraudes. Parece que no os importan los millones que se han llevado aquellos que se suponen que debían controlar a estas empresas para que no nos estafen. Que tambien era el dinero de todos.
Vamos, a mi me parece vergonzoso que haya durado tantos años una empresa que estaba estafando a los ciudadanos. Y a vosotros solo se os ocurre meteros con las victimas... Realmente sois muy buenas personas.
#53 Yo no digo que no paguen hasta la puta miseria aquellos que han estafado, pero muy pocos de los comentarios que he leido aquí hablan de ellos. Todos hablan de "los listos" que pusieron su dinero.
Dependiendo de a que se dediquen las empresas, estan gestionadas por unas entidades u otras. A gestartera, por ejemplo, la controla la CNMV y es responsable el gobierno en curso, en ese ejemplo, el PP. Frente a una empresa como Forum o Afinsa, son competencia de consumo de cada comunidad autonoma (esta ley la modifico el PP) Con lo cual el PP como partido gobernante de la comunidad autonoma de Madrid, es responsable. Si, seguramente salgamos perdiendo todos los ciudadanos, y seguramente sea el PSOE quien paque la factura, pero los platos los ha roto el PP.
Para mi, quien tiene que ser sancionado aparte de Afinsa y Forum, serian: la empresa o empresas que auditaron a esas empresas y certificaron que lo que tenian, valia lo que decian, y el responsable de controlar esas empresas como afinsa y Forum, y no las controlo.
Conste que me parece fatal que tengammos que pagar todos, pero:
Eso era algo que llvaba ahí muchos años y que el gobierno aceptaba (indignante que tras tanto tiempo ni uno ni otro vieran que era una estafa)
Y segundo, de ahí salían impuestos que todos disfrutabamos (al menos en teoría).
Lo que según mi punto de vista se tendría que hacer es repartir el dinero que se pueda sacar entre aquellos afectados que vivan una situación más extrema, léase, ancianos, discapacitados, etc, y la gente sana que tenga salud para seguir trabajando... pues ánimo, y a trabajar duro para recuperar lo perdido.
Lo inaceptable sería que se socializaran las pérdidas en un producto de ese estilo, porque lo que tengo clarísimo es que ellos no iban a repartir sus pingües beneficios con el resto del mundo, ¿o me equivoco?
Luego se queja Hacienda de que hay fraudes. ¿Cómo no los va a haber si la propia Hacienda estafa todos los españoles para pagar lo que debería hacer el mangante?
¿Que no tiene dinero? pues se le expropia todo lo que tiene, a él y a su puta familia de mierda.
¿Por qué la familia de un ladrón tiene más derechos que un conribuyente honrado?
Diossssssss, si es que dan ganas de cagarse en el Estado y los políticos.
#56 El gobierno tiene la responsabilidad de evitar fraudes mediante el organismo judicial, pero de ahí a pagar él los platos rotos de otros hay mucha diferencia. Si sobrase el dinero y se pudises hacer con todos los estafados estaría de acuerdo en que se les reembolsase a los damnificados, pero como es no sucede, como el gobierno no puede hacerse cargo de reembolsar todo el dinero estafado a particulares, es injusto que lo haga con unos solo porque su caso haya tenido mayor repercusión mediatica. Y mas en un tema con son las inversiones, que cuando inviertes sabes que es una practica arriesgada, y el riesgo aumenta a medida que aumentan los posibles beneficios, y si aun sabiendolo decides arriesgar, arriesgas tu dinero, no el de todos.
Pues conozco a más de cinco que tenían dinero en la pirámide de los sellos y jamás de los jamases compartieron compartieron conmigo los beneficios altísimos que obtenían. Es más, me llamaban TONTO por no hacer los mismo y visto lo visto parece ser que sí. ¡Hasta cuando pierdes terminas ganando algo¡
Como siempre...
Éste es un país de estafadores; Los primeros roban a los inversores y después vienen los políticos y nos estafan al resto de ciudadanos.
#50 Mas idiota y no naces.
Entiendo que esas empresas han defraudado a miles de personas, pero hay tantas tantas tantas estafas diarias en españa, que sería injustificable que se les pagase a estos afectados, y no a los afectados por otros timos. Espero que ZP no de un duro a estas personas, por que si no deberá de pagar a cada uno de los afectados en posteriores estafas (y se cuentan por millones)
El otro día se me cayó la plancha al suelo y me he tenido que comprar otra. Espero que entre todos me paguéis la nueva
.
Inconsitencia grave en la noticia:
- Titulo: "los ciudadanos pagaremos..."
- Subtitulo: "los grupos políticos,... , van a pagar..."
Vaya..parece que el pueblo va contra el pueblo...hace falta que la gente lo sufra en sus pieles para que exista la empatía y la solidaridad? Cómo si se fuera a pagar tanto por la recuperación del dinero de más medio millón de personas trabajadoras (no especuladores, listos, ...) que han sido engañadas a través de una sociaded de más de 50 años que el estado conocía perfectamente.
Bueno, saludos a todos, yo sigo estudiando...para ganar en un futuro cuatro duros que no me llegarán ni para un tejado..habiendo perdido la herencia de mi madre (su piso) y la de mis abuelos (su casa)...qué pasa con el trabajo de toda la vida de mi família? se esfumó. Gracias.
El presidente de Adicae dejó claro que los clientes de estas sociedades no eran 'inversores de riesgo' ni 'especuladores' y que hubo un 'fraude' por parte de los antiguos responsables de Fórum Filatélico y Afinsa, quienes aprovecharon una 'mala normativa' y una actividad supervisora 'poco adecuada'... vaya, que el gobierno lo sabía y se hizo el ciego. El gobierno pagarà de su bolsillo? No. Y los retorcidos creadores de la estafa? Tampoco. Bien, perdido pues, No? Gracias. Así vemos como nos ayudamos y apoyamos los que estamos abajo. Vaya plan.
Falta que te pase a ti, a ver como lo ves. Y lo digo también pq se puede repetir, se repite y se repetirá...y no hay soluciones. Así que a ver si se considera el crear un fondo para personas estafadas e inocentes. Tranquilos, será para todos. No pedimos ningún privilegio individual. Estamos y somos como cualquiera de vosotros, abajo pringando y luchando por salir adelante.
El beneficio era de un máximo del 7%. No creas que aquí la gente ha sacado gran cosa. El planteamiento era parecido al de un banco pero con un 4% mas de beneficios. Estudiad el caso antes de hablar de ello. No es tan sencillo. Si se reclama será por alguna cosa. Y nada que ver con la bolsa, informaros bien por favor antes de hablar.
¿Se paga todo de nuestros impuestos? ¿o se han subastado los bienes de los empresarios? Además, encontraron varios millones de euros en una de las mansiones de uno de estos ######.
Alomejor, el gobierno sólo aporta lo que falta, lo malgastado. Aunque no debería de aportar nada de nuestros impuestos.
Por supuesto que debe pagar el estado.
Un ejemplo. Tienes dos restaurantes donde ir a comer. En uno te clavan 20€ y en el otro 10€ por el mismo menú. Tu como tonto te vas al mas barato. Te da una indigestión con la comida que te perfora el estomago. Claro! Tu piensas... Me he ido al más barato no me merezco ni que me curen. Si era barato es normal que no reúna las condiciones mínimas de salud. Me lo merezco por intentar estafar al sector hostelero y a todos los españoles.
Os recuerdo que esa compañía llevaba operativa más de 20 años, con sus supuestas auditorias, patrocinando un equipo de balonmano(¿?), publicidad en prensa, sucursales en plena calle y supuestamente todo en regla. ¿Quien se encarga de regular las empresas? Los órganos del estado.
Os aseguro que el 90% de los que ponían dinero allí no eran esos ricachones que decís sino gente normal y corriente, jóvenes, abuelos pensando en su jubilación y padres de familia que depositaban sus pocos ahorros en algo que supuestamente era legal.
¿Los bancos que ofrecen? ¿un 2? ¿un 3%? y ¿Cuanto ganan? Estamos hartos de ver como ganan millones y millones mientras a ti no te dan una mierda de interés. Es lícito pensar que pueda haber una compañía (supuestamente legal repito) que no quiera quedarse con tanto beneficio y reparta mas entre los que depositan su dinero.
Es más, si de la noche a la mañana entrasen los geos a vuestro banco (que fue poco mas o menos como se hizo en estos casos) y congelasen todas las cuentas, ya me gustaría ver cuantos tendrían el capital suficiente como para devolver el dinero a sus clientes.
No seamos hipócritas, que ese es vuestro dinero y también el de los afectados. Y con parte de su dinero también se paga el iluminado de vuestros calles, el parque que tenéis al lado de casa y incluso la sanidad para los fumadores aunque ellos no lo hagan.
Además, nadie iba a un callejón a darle a escondidas un sobre a esta gente, sino que tenían decenas de sucursales en plena calle. Además de los respectivos impuestos que demandaba el estado de todo beneficio que surgía de esas operaciones.
Especuladores y ladrones siempre habrá pero no acuséis a todos los afectados. Que mostráis más respeto por los perros esos que iban a sacrificar que por las personas humanas.
Yo pienso votar al PP