Fueros vascos: el debate prohibido, el cinismo consentido -

La unanimidad en política es, en muchas ocasiones, señal evidente de un pasteleo insoportable. Sobre todo aquí, en España, donde el sectarismo partidario es la seña de identidad más sobresaliente del comportamiento político. Es tanto el afán de distanciarse del adversario, de no darle la razón jamás, que cuando se alcanzan unanimidades siempre suele existir un interés oculto detrás,

[#1 Peka]

España, el país donde la envidia no hace pedir quiero lo bueno para mi, si no, quiero que le quiten lo bueno a los demás.

Han dado las autonomias y el mangoneo y robo ha sido generalizado, si le das una hacienda ha Valencia no se que pasaria.

Por cierto, me alegro que cuando habla de los fueros vascos en el titulo incluya a Navarra

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#6 Te equivocas, los fueros son anteriores a los reyes, ya sean navarros o castellanos. Los reyes no podían ser reyes sin jurar esos fueros, ahí es nada.Esta relación contractual se rompió de manera unilateral y por la fuerza con Alfonso XII después de las guerras carlistas, pero aun así se mantuvieron los fueros, fíjate tu como son las cosas que aun perdiendo una guerra y el rey español faltando a su palabra y a un contrato mantuvimos la posición y ciertos derechos que YA eran nuestros, no nos fueron otorgados por ninguna graciosa majestad.

Los fueros vasco-navarros entroncan directamente con la propia génesis del pueblo vasco y estos son anteriores a; estados, reyes, reinos, moros y cualquier mandanga autoritaria que se le impone al pueblo vasco a lo largo de la historia. Y eso amigo es la putada de ser proto-europeos o uno de los pueblos mas antiguos del mundo, que nuestra historia supera a la del resto y que cuando uno viene tarde y de malas maneras no puede pretender que no tengamos nuestras certezas bien claras. Si os parecen mal al resto de España nuestros fueros es solo por lo que dice #1

Los Fueros no son privilegios, los fueros son nuestra constitución anterior a cualquier otra constitución conocida. Si algún día volvemos a ser un pueblo independiente sin injerencias políticas externas seguramente actualizaremos dichos fueros en una constitución moderna del s.XXI

Precisamente el mal llamado Plan Ibarretxe (nuevo estatuto de autonomía vasco) proponía esto al gobierno de España, un cambio a mejor para ambos en la relación del Estado español con Euskadi de mayor igualdad y justicia democrática. Un pacto moderno del s.XXI de igualdad y respeto entre dos partes que se respetan y que se complementan. Ademas de ser continuista de la vieja tradición de respeto entre las 2 partes. Vamos , algo tan descabellado como una republica española (con su títere rey fantoche o presidente o lo que os de la gana elegir algún día de modo democrático a los españoles) en la que las nacionalidades que la componen tengan la garantía de que su espacio y derechos son respetados entre partes iguales y que nunca de modo unilateral le sean derogados.

Ibarretxe fué al parlamento español como representante de Euskadi y fue escupido en el propio parlamento español, despreciado y ridiculizado. Ese es el s.XXI de los españoles, una visión totalitaria de vencedores y vencidos decimonónica sin interés alguno por actualizaros y democratizaros un poco para entrar de una vez en la democracia moderna del siglo XXI.

Nosotros los vascos seguiremos hasta el fin de los tiempos manteniendo nuestra memoria y nuestro respeto a nuestros derechos como también a tener autogobierno y a defenderlo. Saludos

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#7 Claro que los reyes juraban los fueros, pero los fueros los habian otorgado reyes anteriores, cuando conquistaron esos territorios.

Lo de que entronca con la genesis de el pueblo ....no te lo discuto no me va la mitologia. solo hablo de hechos y no de pajas mentales.

El plan Ibarretxe no se aprovo y punto, hay que aceptar las reglas del juego.... no siempre se puede ganar. Ya basntes ventajas teneis con el Monaco fiscal del concierto.

Y no te olvides que todos los poderes autonomicos son delegaciones del poder del estado que emana de la soberania que reside en el pueblo, el pais vasco ya tiene representantes en Madrid, todos los diputados del PNV, Amaiur y el PP vasco y Psoe vasco....el gobierno autonomico es la delegacion del poder del estado en el pais vasco.

Vosotros los vascos del RH y el 70% de inmigrantes del resto de españa llegados en los 80 y 90, y ahora con la inmigracion ni te digo....actualiza tu curriculum!

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#8 http://es.wikipedia.org/wiki/Fueros_de_Navarra
"Su origen es incluso anterior al del Reino de Pamplona y hay noticias del respeto otorgado por los conquistadores musulmanes a las leyes locales mediante el "adh" o el "sulh". Está en la génesis del reino, la necesidad de un pacto por el cual, reconocer a uno de los príncipes como rey, obligaría a este a respetar los usos, costumbres y libertades de los valles pirenaicos que lo reconocían."

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#9 Tambien el derecho de pernada es anterior a los derechos civiles y que?????? No me jodas que estamos en el siglo XXI y la organizacion social se tiene que basar en la libertad politica colectiva y no en privilegios medievales.

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#10 Que no hombre que no!!!! Que no son privilegios medievales coño que es anterior al medievo, a los árabes y a los romanos como te dicen en #9 y yo mucho antes. Que no te enteras porque no quieres enterarte de que va la cosa!!!! Que ningún rey nos ha dado nada en todo caso nos ha quitado. Mira, un extracto de un articulo que te explica de que va la cosa.

"El Derecho pirenaico o navarro fue creado de una forma horizontal, a diferencia de los derechos romano y germánico, cuya estructura es totalmente vertical. Este Derecho propio se formó partiendo del Derecho privado de la comunidad vascona, que fue utilizado posteriormente para reflejar el Derecho público navarro; mientras, en el resto de estados europeos, que se basan en el derecho romano y/o germánico, fueron sus reyes o gobernantes los que imponían sus constituciones y leyes a una comunidad sudjuzgada, sometiéndola y poseyéndola, al ser su rey o gobernante de turno el máximo representante de su jerarquía legislativa."

En el derecho pirenaico anterior a TODO no habla de derechos de pernada ni de comer niños. Habla de leyes entre iguales, de respeto y de reparto comunal. El derecho visigodo-germánico y el romano son mucho mas atrasados en lo referente al respeto de las libertades y los derechos civiles que si tenia el vascón o derecho pirenaico. Que los vascos tenemos derechos y normativas mucho antes de que viniese nadie a colonizarnos.

Mira Antonio no si si te gusta hablar del tema o entras como un elefante en una cacharreria porque en el fondo te da igual el tema. Busca en google la información, te empapas de ella y luego hablamos. Saludos

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Pues va a ser que no. Ademas no son privilegios , son rescoldos de nuestra soberanía pasada que aun mantenemos a duras penas. Nuestros fueros si son buenos para nosotros ¿Por qué los demás no lo copian y hacen lo mismo? Lo que es un despropósito es que tu nomina la maneje y la administre el presidente de la comunidad de vecinos y no tu. Esto pasa por tener un estado-reino centralista postfranquista (tinglao bananero) y no una república democrática que nos de libertad y auto gobierno y responsabilidades a todos. Aquí veo que hay mucho corrupto nervioso por no trincar ya como antes y que le gustaría comerse todos los pasteles por la cara. Pues no, los fueros son intocables si así lo decimos los vascos y por el momento creo que ahí se quedan. ¿Estamos tontos o qué?

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#0 #2 Fueros medievales ? en que siglo vivis?? El antiguo regimen murio, y con el los privilegios dados por los soberanos absolutistas y tiranos.

Estamos en la epoca de los derechos democraticos, y si en un referendum salen aprovados esos fueros pues adelante, pero un vestigio de tiempos de opresion y desigualdad? Por favor !!

Un Monaco fiscal es lo que tienen en el Pais Vasco, asi da gusto ser millonario y llevarse el IVA de las sucursales extremeñas del BBVA y de las lavadoras que se compran en Galicia a FAGOR, asi da para pagar muchos impuestos revolucionarios !!! Y con todo el gustazo!!

Y un cupo ridiculo negociado con cazo incluido para los politicos y a vivir, y como alguien proteste me empiezo a sentir muy independiente y me enfado!

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#4 los fueros vascos como, por ejemplo, el de Navarra o el de Vizcaya; regulaban todos los aspectos legales de sus respectivas comunidades y por lo tanto, son equivalentes a lo que actualmente denominamos constituciones y no a las cartas puebla locales.

Tampoco fueron otorgados por ningún rey. En Navarra antes que reyes hubo leyes. Esta frase condensa la esencia del derecho navarro o pirenaico, opuesto, por su carácter participativo y democrático, al derecho feudal o al derecho romano imperantes en otros reinos de la península ibérica en las diferentes épocas. De hecho, eran los reyes los que debían jurar los fueros vascos y someterse a ellos. Por supuesto, así lo siguieron haciendo los reyes castellanos tras sus conquistas.

La documentación, hoy día, es clara y accesible.

Como el silenciado preámbulo de la constitución española de Cádiz de 1812 que, varios siglos más tarde, reconocía que los únicos habitantes libres de España habían sido los navarros.

O como la afirmación de John Adams, presidente de los Estados Unidos, que en 1786 cita el fuero de Vizcaya, como precedente de la constitución EEUU (cf. el término "fuero" en la propia Wikipedia en inglés), y oponiéndolo precisamente a los fueros locales o cartas puebla,otorgadas por el monarca de turno, siendo el carácter de estos de concepción completamente feudal y antidemocrático y, por lo tanto, antagónicos al derecho pirenaico.

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#5 Los fueros los otorgaba el rey, con motivo o porque se le ponia en los cojones, pero eran otros tiempos amigo.

En el siglo XXI la gente que vive en una sociedad que se quiera llamar democratica tiene que entender que todos los ciudadanos tenemos los mismos derechos. Porque los derechos son de las personas y no de los territorios.

Me encanta la historia y comparto tus apreciaciones historicas, pero de verdad, actualizate.

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Fuera privilegios por apoyar a los bobones .