Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Pero... la calle no es un lugar público? Me va a decir Gallardón dónde puedo, y dónde no puedo dormir? Vale, no soy un "sin techo", y? El hecho de no tener casa será suficiente para obligar a meter a una persona en un sitio en el que ha decidido no estar?! Conozco gente que vive en la calle, y que prefiere dormir en un parque a meterse en un albergue. Por qué? Desde peleas, hasta robos, insultos o drogas. Muchos albergues están superpoblados, no cuentan con el personal necesario y Alberto pretende meter ahí a más gente? Los políticos viven en una realidad paralela a la de sus ciudadanos. Asco de mundo.
#14:
Asunto difícil este.
Vivo cerca de un parque idílico y paradisíaco... si no fuera por las decenas de indigentes borrachos que tienen ahí sus cartones oliendo infernalmente en verano, que se gritan hasta las 5 de la mañana cuando se cabrean entre sí, que asustan a los amigos de mi hijo pequeño (con su presencia, quiero decir, no a propósito), y que no tienen reparo en orinar o algo peor cuando les viene en gana. Y tampoco tienen ganas de ir a un albergue.
Me consta, por lo que sé a través de varios amigos, que en otras zonas de Madrid sucede lo mismo.
"Retirarlos", como dice Gallardón, suena muy bestia. Pero es un problema de ardua solución. El parque al que me refiero lleva así unos 10 años. La policía puede evitar que la armen gorda a veces, pero no puede echarlos. Y la zona da penita verla.
Lo digo porque cualquier solución, o será excesiva, o será inútil.
Y ciertos indigentes, o sin techo, no atienden a razones ni a buenas maneras: están en su mundo, y se la pela cualquier cosa. Sencillamente: han dado un paso más allá, viven en otro mundo. Lo digo porque alguna vez he intentado razonar con alguno, sobre todo en asuntos que afectaban a mi hijo.
Y uno puede tener la desgracia de ser un "sin-techo". Pero ciertos indigentes están ya tan sumidos en su espiral, que han perdido cualquier noción de lo que sea.
Vamos, que es un asunto muy, muy complicado.
Vivo cerca de un parque idílico y paradisíaco... si no fuera por las decenas de indigentes borrachos que tienen ahí sus cartones oliendo infernalmente en verano, que se gritan hasta las 5 de la mañana cuando se cabrean entre sí, que asustan a los amigos de mi hijo pequeño (con su presencia, quiero decir, no a propósito), y que no tienen reparo en orinar o algo peor cuando les viene en gana. Y tampoco tienen ganas de ir a un albergue.
Me consta, por lo que sé a través de varios amigos, que en otras zonas de Madrid sucede lo mismo.
"Retirarlos", como dice Gallardón, suena muy bestia. Pero es un problema de ardua solución. El parque al que me refiero lleva así unos 10 años. La policía puede evitar que la armen gorda a veces, pero no puede echarlos. Y la zona da penita verla.
Lo digo porque cualquier solución, o será excesiva, o será inútil.
Y ciertos indigentes, o sin techo, no atienden a razones ni a buenas maneras: están en su mundo, y se la pela cualquier cosa. Sencillamente: han dado un paso más allá, viven en otro mundo. Lo digo porque alguna vez he intentado razonar con alguno, sobre todo en asuntos que afectaban a mi hijo.
Y uno puede tener la desgracia de ser un "sin-techo". Pero ciertos indigentes están ya tan sumidos en su espiral, que han perdido cualquier noción de lo que sea.
Vamos, que es un asunto muy, muy complicado.
#10:
C&P "La única condición sería que los Ayuntamientos dispusieran de los servicios sociales necesarios para acoger a esas personas."... ¿En serio os parece fascista esta medida?
Saludos
Saludos
#27:
Como alcalde y buen burgués
tu deber y tu misión
es hacer un buen escaparate
para comerciar
y están de sobra los mendigos
que dan mala fama a nuestra ciudad
y la gente adinerada
ya no vendrá a gastar.
Echarlos fuera!!
fuera, dentro, fuera
como una mierda que podrías pisar
mientras llenas tu boca con LA SOLIDARIDAD
La solución, es una cámara de gas...
Mandarás a los de siempre a controlar
que no quede un mendigo sin democratizar
porque tu eres un rico,
pero temes la oscuridad,
oscuridad, que tu riqueza oscura,
suele provocar...
La solución es una cámara de gas
solo falta un detalle:
quién tendría que entrar.
Fuera, dentro, fuera
no quieres pobres en tu ciudad
capullo, estúpido, fascista memo
limpia de cristal
La solución es una cámara de gas
con los políticos adentro.
http://www.youtube.com/watch?v=y1jbo062X3Q
La solución final
La Polla Records
tu deber y tu misión
es hacer un buen escaparate
para comerciar
y están de sobra los mendigos
que dan mala fama a nuestra ciudad
y la gente adinerada
ya no vendrá a gastar.
Echarlos fuera!!
fuera, dentro, fuera
como una mierda que podrías pisar
mientras llenas tu boca con LA SOLIDARIDAD
La solución, es una cámara de gas...
Mandarás a los de siempre a controlar
que no quede un mendigo sin democratizar
porque tu eres un rico,
pero temes la oscuridad,
oscuridad, que tu riqueza oscura,
suele provocar...
La solución es una cámara de gas
solo falta un detalle:
quién tendría que entrar.
Fuera, dentro, fuera
no quieres pobres en tu ciudad
capullo, estúpido, fascista memo
limpia de cristal
La solución es una cámara de gas
con los políticos adentro.
http://www.youtube.com/watch?v=y1jbo062X3Q
La solución final
La Polla Records
#3:
Hombre, Gallar....la vivienda es un derecho constitucional...si os esforzaráis en que se cumpliera...quizá no habría ningún "sin techo".
#1:
... es que queda tan feo que se vean por ahí.
#7:
Me parece estupenda esta Ley!!
Para sacar a los "sin techo" de las calles hay que hacerles "con techo".
Que les den un techo. Todo arreglado.
Para sacar a los "sin techo" de las calles hay que hacerles "con techo".
Que les den un techo. Todo arreglado.
#20:
"A principios del siglo XXI, la Tyrel Corporation desarrolló un nuevo tipo de robot llamado NEXUS - un ser virtualmente idéntico al hombre - y conocido como replicante.
Los replicantes Nexus6 eran superiores en fuerza y agilidad y al menos igual en inteligencia a los ingenieros de genética que los crearon.
En el espacio exterior, los replicantes fueron usados como trabajadores esclavos en la arriesgada exploración y colonización de otros planetas.
Después de la sangrienta rebelión de un equipo de combate Nexus6 en una colonia sideral, los replicantes fueron declarados proscritos en la Tierra bajo pena de muerte.
Brigadas especiales de policías - con el nombre de unidades Blade Runner - tenían ordenes de tirar a matar al ver a cualquier replicante invasor.
A esto no se le llamo ejecución.
Se le llamó retiro."
Los replicantes Nexus6 eran superiores en fuerza y agilidad y al menos igual en inteligencia a los ingenieros de genética que los crearon.
En el espacio exterior, los replicantes fueron usados como trabajadores esclavos en la arriesgada exploración y colonización de otros planetas.
Después de la sangrienta rebelión de un equipo de combate Nexus6 en una colonia sideral, los replicantes fueron declarados proscritos en la Tierra bajo pena de muerte.
Brigadas especiales de policías - con el nombre de unidades Blade Runner - tenían ordenes de tirar a matar al ver a cualquier replicante invasor.
A esto no se le llamo ejecución.
Se le llamó retiro."
#13:
No se exciten, señores, y no lleguemos a las tópicas reducciones ad Hitlerum, que la noticia dice que "la única condición sería que los Ayuntamientos dispusieran de los servicios sociales necesarios para acoger a esas personas". ¿No sería más prudente esperar a saber cuál es exactamente la propuesta?
#26:
#25 No se chico... pero si hay sin techo, nos quejamos porque no se les da la posiblidad de tener uno, si parece que van a sacar una ley que les impida dormir al aire libre y les obliguen a ir a servicios sociales... ya les estamos coartando su libertad.
Por lo de quien calificara de suficiente...pues no se chico, supongo que la gente de servicios sociales sabra que es suficiente para cada quien.
Pero el caso es buscarle siempre buscarle el lado oscuro de la idea, mira que no me fio un pelo de nadie... pero coño , lo vuestro es enfermizo coño
Saludos
Por lo de quien calificara de suficiente...pues no se chico, supongo que la gente de servicios sociales sabra que es suficiente para cada quien.
Pero el caso es buscarle siempre buscarle el lado oscuro de la idea, mira que no me fio un pelo de nadie... pero coño , lo vuestro es enfermizo coño
Saludos
Comentarios
Pero... la calle no es un lugar público? Me va a decir Gallardón dónde puedo, y dónde no puedo dormir? Vale, no soy un "sin techo", y? El hecho de no tener casa será suficiente para obligar a meter a una persona en un sitio en el que ha decidido no estar?! Conozco gente que vive en la calle, y que prefiere dormir en un parque a meterse en un albergue. Por qué? Desde peleas, hasta robos, insultos o drogas. Muchos albergues están superpoblados, no cuentan con el personal necesario y Alberto pretende meter ahí a más gente? Los políticos viven en una realidad paralela a la de sus ciudadanos. Asco de mundo.
#5 Acójelos en tu casa
#21, qué tipo de distorsión afectivo cognictiva te ha llevado a escribir eso? Espero que sólo se trate de que tengas un mal día y la cosa mejore. Por el bien de tu bilis, y por el bien de la paciencia de la gente que te agunta.
#7 Justo lo que propone Gallardón => #10
#5 ¿De verdad te parece mal que se trate de que todo el mundo tenga un techo para dormir?
#34
Cuando lo cumpla, hablamos.
Eso es lo que no me creo. Están retirando plazas y cerrando centros de discapacitados, pero van a abrir albergues.
No se lo creen ni ellos.
#34 Ruiz-Gallardón ha realizado este asunto después de que el presidente de la asociación de Comerciantes de Gran Vía, Florencio Delgado, que hacía las veces de conductor del acto, se refiriese a la "situación desastrosa" que supone la presencia de personas "tiradas" por la calle y de "pedigüeños que campan a sus anchas" por el centro de la ciudad.
#34, no, no me parece mal, me parece peligroso, el por qué lo cuento en #25
Yo no sé qué opinar. Desde antes de la crisis había conocido a varias personas sin techo que no deseaban ir a los albergues, siempre me he preguntado por qué (gracias #5)
Pero tengo que decir que últimamente he visto a mucha gente que no está en absoluto bien.
Hace poco se me acercó una señora mayor, ebria, con los ojos vidriosos pidiendome "un euro para el autobús".
No se la veía nada bien, y era preocupante.
Me hubiera gustado hacer algo por ella, pero no sé el qué ¿qué se hace en esos casos? ¿a quién se llama? ¿quién puede ayudarlos?
Y... hasta qué punto es lícito ayudar a alguien que no quiere ser ayudado?
A mí estas cosas me destrozan un poquito por dentro, porque quiero hacer algo, pero no creo que esté bien pasar por encima de su voluntad.
#87: No tienes porqué hacer nada. Lo que tienes que hacer es exigir que haya unos servicios sociales que ayuden a esa gente, y que les saquen de sus vicios y que les inicien en una vida normal.
#91 Claro que tendría que hacer. Tendría que avisar a esos servicios sociales de la situación de esta persona, o tendría que indicarle a esta persona que existen esas ayudas.
Pero ahora mismo ¿se puede hacer algo? ¿hay alguien a quien llamar que se haga cargo?¿algún sitio donde dirigirles?
Yo sigo sin estar segura de que se deba obligar a alguien a aceptar una ayuda que no desea. Pero también he visto gente (como esa señora) que no parece ser capaz de cuidar de sí misma...
Asunto difícil este.
Vivo cerca de un parque idílico y paradisíaco... si no fuera por las decenas de indigentes borrachos que tienen ahí sus cartones oliendo infernalmente en verano, que se gritan hasta las 5 de la mañana cuando se cabrean entre sí, que asustan a los amigos de mi hijo pequeño (con su presencia, quiero decir, no a propósito), y que no tienen reparo en orinar o algo peor cuando les viene en gana. Y tampoco tienen ganas de ir a un albergue.
Me consta, por lo que sé a través de varios amigos, que en otras zonas de Madrid sucede lo mismo.
"Retirarlos", como dice Gallardón, suena muy bestia. Pero es un problema de ardua solución. El parque al que me refiero lleva así unos 10 años. La policía puede evitar que la armen gorda a veces, pero no puede echarlos. Y la zona da penita verla.
Lo digo porque cualquier solución, o será excesiva, o será inútil.
Y ciertos indigentes, o sin techo, no atienden a razones ni a buenas maneras: están en su mundo, y se la pela cualquier cosa. Sencillamente: han dado un paso más allá, viven en otro mundo. Lo digo porque alguna vez he intentado razonar con alguno, sobre todo en asuntos que afectaban a mi hijo.
Y uno puede tener la desgracia de ser un "sin-techo". Pero ciertos indigentes están ya tan sumidos en su espiral, que han perdido cualquier noción de lo que sea.
Vamos, que es un asunto muy, muy complicado.
#14 es el comentario más acertado que he visto.
El problema de los sin techo es un problema muy importante, especialmente en el centro de Madrid, y no sólo es un problema para la imagen de la ciudad, y el bienestar y salubridad de los vecinos, sino que también es un problema para ellos mismos.
La esperanza de vida cuando pasas a la calle se reduce muchísimo, así como las posibilidades de reinserción en la sociedad. Pero realmente es muy dificil reconducir a un sintecho. La mayoría de ellos presentan problemas serios de adicciones o psicológicos, problemas que es muy dificil y costoso tratar incluso en presonas insertadas en la sociedad y con un apoyo familiar fuerte, imaginaos con personas que no tienen nada, que son difíciles de localizar y de hacer seguimiento y que no quieren ser rehabilitadas.
Realmente no sé como se puede hacer sin medidas coercitivas, porque incluso echando mucho dinero no hay garantía ninguna de que las medidas de reinserción funcionen.
Y sí, los albergues son problemáticos, pero aparte del tema de robos y tal muchos sin techo se quejan o no quieren cumplir determinadas medidas de horarios, higiene, consumo de alcohol, etc...
C&P "La única condición sería que los Ayuntamientos dispusieran de los servicios sociales necesarios para acoger a esas personas."... ¿En serio os parece fascista esta medida?
Saludos
#10
Ya les obliga la Ley a contar con esos servicios sociales.
#12 ¿Que ley? Te lo pregunto en serio porque estoy buscando alguna y soy incapaz
Saludos
#17
Al menos en Castilla y León, la Ley 16/2010 de Servicios Sociales determina que las necesidades personales básicas tienen que ser cubiertas "por cojones", independientemente de las plazas o los recursos, a todo aquel que las necesite.
Y como derecho subjetivo básico, establece las de autonomía personal, calidad de vida y necesidades sociales.
Y si esto está así en una Comunidad tan retrasada como esta...
#11 Bueno, creo que más bien busca una solución para quitarlos del medio, pero está claro por el titular (lo mismo el titular es pelín sensacionalista) que no busca soluciones para ellos, sino para que no molesten.
#10 #13 P.D. En defensa de la propuesta propone que haya servicios sociales suficientes. Como todo, la medida bien entendida puede ser positiva, lo malo es el enfoque de la noticia que parece con muy mala uva. He tenido que releer la noticia varias veces para intentar entender el enfoque que se le da y dilucidar lo que pretende el que lo plantea, pero tampoco dice mucho al respecto
Como bien dice #10 la medida de fascista no tiene nada, eso siempre que se cree una ley para reintegrar a estas personas, ayudarlas a nivel psicológico, a buscar trabajo o formación. Es un problema que tendría que haberse solucionado hace mucho tiempo.
#10, quién juzga cuando algo de estas características es "suficiente"? Son "suficientes" 12 ó 17 celadores para 45 personas? 100gr de arroz o 135 gr? No sé si clasificaría la noticia como fascista, pero sí como peligrosa, manipulable y una falta de respeto total hacia la humanidad de esos que llaman "sin techo".
#25 No se chico... pero si hay sin techo, nos quejamos porque no se les da la posiblidad de tener uno, si parece que van a sacar una ley que les impida dormir al aire libre y les obliguen a ir a servicios sociales... ya les estamos coartando su libertad.
Por lo de quien calificara de suficiente...pues no se chico, supongo que la gente de servicios sociales sabra que es suficiente para cada quien.
Pero el caso es buscarle siempre buscarle el lado oscuro de la idea, mira que no me fio un pelo de nadie... pero coño , lo vuestro es enfermizo coño
Saludos
Para #10. ...La única condición sería que los Ayuntamientos dispusieran de los servicios sociales necesarios para acoger a esas personas...
Sinceramente, no me lo creo. No me creo que no pudiendo ayudar a familias enteras con vidas 'normales' que realmente lo necesitan en estos momentos, se vayan a poner medios suficientes y dignos para acoger y atender a estas personas que viven en la calle. No se necesitan solo viviendas dignas para darles cobijo, además es muy necesario personal médico y psicológico dedicado exclusivamente a esta gente, si es que realmente los indigentes estan dispuestos o desean recibir esta ayuda por parte de las autoridades.
El comentario #20 parece una broma pero me parece muy acertado.
#77 Veo que alguien ha captado el triple sentido del comentario.
Hombre, Gallar....la vivienda es un derecho constitucional...si os esforzaráis en que se cumpliera...quizá no habría ningún "sin techo".
#3 Creo que eso eso es parte de la propuesta.
Propone sacar a los sintecho de la calle si se disponen de medios sociales suficientes para acogerlos a todos.
Yo no lo haría así, yo haría que se informara a los sintecho de que hay medios sociales suficientes para atenderles y que luego, ellos por voluntad propia, eligieran si los quieren o prefieren seguir viviendo en la calle. Mi tio se tiró viajando por alemania y durmiendo en albergues y la calle 4 años, y fue por voluntad propia, no por que no tuviera dinero. Cada uno vive la vida a su forma.
De todas formas, sí que creo que hay que mejorar los sistemas sociales y repartir más información sobre ellos.
#37: Se llaman normas de convivencia.
Si no hay albergues, no veo "problema" en que duerman en la calle, pero si los hay, que duerman en ellos o se busquen la vida, pero que no duerman en la calle, que no es para eso.
#70: No, no es elegir. De la misma forma que yo no puedo poner percheros en la calle y ponerme a vender ropa (salvo los mercadillos, que tienes que contar con un permiso), tampoco puedes ponerte a vivir en la calle, salvo lo que dije antes, que el ayuntamiento no te pueda garantizar un techo.
Como alcalde y buen burgués
tu deber y tu misión
es hacer un buen escaparate
para comerciar
y están de sobra los mendigos
que dan mala fama a nuestra ciudad
y la gente adinerada
ya no vendrá a gastar.
Echarlos fuera!!
fuera, dentro, fuera
como una mierda que podrías pisar
mientras llenas tu boca con LA SOLIDARIDAD
La solución, es una cámara de gas...
Mandarás a los de siempre a controlar
que no quede un mendigo sin democratizar
porque tu eres un rico,
pero temes la oscuridad,
oscuridad, que tu riqueza oscura,
suele provocar...
La solución es una cámara de gas
solo falta un detalle:
quién tendría que entrar.
Fuera, dentro, fuera
no quieres pobres en tu ciudad
capullo, estúpido, fascista memo
limpia de cristal
La solución es una cámara de gas
con los políticos adentro.
La solución final
La Polla Records
#27 Te me has adelantado...
Hacia tiempo que no escuchaba a La Polla y desde hace unos meses he vuelto a escucharlos, parecen unos iluminados. Y para muestra un boton:
#73 A que te refieres a la puta no, a esa que todos se follan cuando quieren y usan para mandar leyes a un juez pero cuando se les planta de los cojones la pisan y la violan?
O a cualquier otra ley auto-inventada para regular.
De verdad que los que penseis que esto se hace por no tener a los mendigos en la calla es que no os dais mucha cuenta, primero se prohibio beber en la calle...oh wait!hacer botellon que se pueden tener terrazas hasta las 2 de la mañana y molestar igual pero pagando mas impuestos, ahora se prohiben los "sin techo" para que no molesten que queda feo como bien dice evaristo en #27, la separación de los estudiantes en listos y tontos para hundir más en la miseria a los que quizás necesitan apoyo, seguid apoyando estas leyes que vereis donde acabamos.
#76 me refiero a donde mandar a los sin techo. Todos tenemos derecho a tener una vivienda digna y es el estaod el responsable de que esto se cumpla
... es que queda tan feo que se vean por ahí.
#1 #4 #6 Vamos que quiere proponer una ley para que la gente no duerma en la calle y se les busque un lugar de acogida y Gallardon es malo, es un nazi... hipócritas.
Me parece estupenda esta Ley!!
Para sacar a los "sin techo" de las calles hay que hacerles "con techo".
Que les den un techo. Todo arreglado.
#7 ya, la cosa está en que no suena de esa forma precisamente. Lo de retirar. Cuando yo hablo de retirar algo de la calle, se refiere a muebles viejos, basura...
Yo entiendo por darles techo el decir que se van a crear viviendas para los sin techo o crear lugares de acogida y animarlos a usarlas y no retirar
sólo a mí no me ha sonado mal lo de retirar por lo que veo ¿no?
#9
Era irónico.
Es evidente que lo que pretende es más bien trocearlos y meterlos entre las obras del Manzanares.
#7 ¿Los soportales valen? Hay techo .
No se exciten, señores, y no lleguemos a las tópicas reducciones ad Hitlerum, que la noticia dice que "la única condición sería que los Ayuntamientos dispusieran de los servicios sociales necesarios para acoger a esas personas". ¿No sería más prudente esperar a saber cuál es exactamente la propuesta?
"A principios del siglo XXI, la Tyrel Corporation desarrolló un nuevo tipo de robot llamado NEXUS - un ser virtualmente idéntico al hombre - y conocido como replicante.
Los replicantes Nexus6 eran superiores en fuerza y agilidad y al menos igual en inteligencia a los ingenieros de genética que los crearon.
En el espacio exterior, los replicantes fueron usados como trabajadores esclavos en la arriesgada exploración y colonización de otros planetas.
Después de la sangrienta rebelión de un equipo de combate Nexus6 en una colonia sideral, los replicantes fueron declarados proscritos en la Tierra bajo pena de muerte.
Brigadas especiales de policías - con el nombre de unidades Blade Runner - tenían ordenes de tirar a matar al ver a cualquier replicante invasor.
A esto no se le llamo ejecución.
Se le llamó retiro."
Gallardón, eres un aficionado, Hitler y los nazis los hubieran puesto hace tiempo en arresto preventivo, los hubieran esterilizado y al campo de concentración. Si es que el PP no sabe ni continuar con su tradición ideológica.
#6 "Un maricomplejines"
Losantos
#6 Godwin ha salido del edificio!
#6, de corazon, haztelo mirar. En mi vida se me ocurria comparar una masacre con algo como esto. Si eso por el PP y la derecha, aprende un poco de historia. La izquierda, con Lennin asesino a mucha mas gente. Y no creo que pueda compararse ni la izquierda ni la derecha de este pais con Hitler o Lennin.
Hay que ser gilipollas...
Sin techo, sin calle, joder...así apoyando a la gente. Bastante tienen con esa vida.
La gente que vive en la calle, en una parte muy importante de los casos, es drogodependiente, alcohólica o tiene problemas mentales. Muchos de los últimos con pagas suficientes para pagarse una vivienda barata o una pensión. Uno no acaba viviendo en un banco, salvo casos excepcionales, sólo por pobreza: esos aceptan albergues, comida, asistencia social, pagas de exclusión, etc.
En muchas ciudades hay agentes y trabajadores sociales, especialmente en invierno, que recorren las calles intentando que se vayan a albergues, donde hay plazas de sobra, y esta gente dice que no le da la gana, que se quedan en el cajero, la puerta del comercio o el portal de alguien o el banco del parque pero de allí no los mueve nadie. Porque en los albergues no pueden drogarse ni beber, tienen que cumplir unas normas de higiene, o tratar con otra gente, y están mal de la cabeza y no quieren.
Como son adultos, resulta que no puedes obligarlos a tratarse ni aunque sangren a borbotones (esto lo he visto con uno que llegó a urgencias y se fue tal cual con un tajo en la cabeza de cuidado). Tampoco puedes obligarlos a ir al albergue, ni a nada, salvo que sean un peligro para otros o para sí mismos, y esto exige algo muy serio. Así que siguen en la calle, y cada invierno mueren unos cuantos y la gente se echa las manos a la cabeza, e incluso señala a los ayuntamientos por no hacer nada.
Esta es la situación. Podemos, y no me parece en absoluto descabellado, crear alguna norma que permita que al "sin techo" que se niegue a ir a un albergue o similar se le obligue a recibir ayuda. Aunque sólo sea para llevarlo al albergue, ponerle una cena, cama y pasarlos por la ducha, y con suerte acepten algo de asistencia social, se les pueda tener algo controlados o incluso hacer que los enfermos mentales pasen por tratamiento.
O podemos dejarlo como está y mirar a otro lado mientras la selección natural hace su trabajo lentamente.
¿Después irán a por los jóvenes que visten diferente?
Retirar de las calles... No me jodas.
#47 Te veo con bastante criterio, muy acertado tu comentario, te voto positivo.
A mi me parece perfecto , la mayoría de la gente indigente que vive en la calle está mal de la cabeza, hablo con conocimiento porque tenemos muchos pacientes así, pero es que queda tan guay eso de decir que la calle es de todos.. que cada uno pida donde quiera.. pues no, el Estado si que somos todos y tiene que garantizar que esta gente tiene un lugar digno donde dormir y donde ser tratado de sus problemas mentales, además de garantizar mi derecho a la libre circulación y no tener que soportar orines y broncas como dijeron más arriba. Igualmente muchos disfrutan de una paga y piden en la calle , por lo tanto hablamos también de un dinero negro, me parece patétito intentar limpiar la conciencia con unas cuantas moneditas...es muy bonito pensar que así le ayudas y básicamente le estas dando dinero para drogarse...
#79 A mí lo que no me queda claro es si hay albergues o no. A veces oigo que no hay plazas, que no pueden estar más de X días, etc. Otras, leo que gastamos mucho en albergues y comida pero que no quieren ir. Nunca he tenido estadísticas sobre este tema. No me importa pagar por muchas más plazas de albergue y comida si no las hay, especialmente para quienes tienen problemas mentales y están verdaderamente desvalidos.
Ruiz-Gallardón ha realizado este asunto después de que el presidente de la asociación de Comerciantes de Gran Vía, Florencio Delgado, que hacía las veces de conductor del acto, se refiriese a la "situación desastrosa" que supone la presencia de personas "tiradas" por la calle y de "pedigüeños que campan a sus anchas" por el centro de la ciudad.
Vamos, que quieren sacarlos de las calles porque estorban a los ricos. Con la cantidad de inmuebles vacíos que hay en este país es demecial que la gente tenga que dormir en la puta calle.
Me acaba de venir a la mente la escena de 'El día de la Bestia' dónde salen unos quemando a un indigente y escribiendo un "Limpia Madrid".
Ninguno de los que criticais esta medida habeis aportado idea alguna para solucionar el problema, supongo que es mejor "mirar para otro lado" mientras se piensa "pobrecillos".
Que facil es quejarse, quedar como una buena persona y no dar una solucion realista al problema.
Imagino que esta propuesta abarca también a las miles de familias que han perdido y perderán sus casas ante el terrorismo bancario.
Ahora por la crisis empieza a verse mas gente, pero sinceramente hasta hace poco la mayoria de la gente que se veia durmiendo en la calle eran inmigrantes sin papeles y enfermos mentales.
Todos hemos visto a sintecho que esta claro que han acabado ahi porque han perdido la razon, normalmente debido a las drogas. A esta gente no se la puede ayudar más que con internamiento obligatorio. Esta claro que una ley general para barrer a la gente de la calle no es lo más adecuado. Pero en algunos casos que el gobierno asuma la tutela de determinadas personas despues de un analisis psicologico no creo que sea tan mala idea. Bueno, eso o dejar que sigan en la calle.
En las Vistillas, un parque de Madrid muy cerca del Palacio Real
Hace ya mas de 3 años que han acampado unos rumanos,por el dia quitan las tiendas y por la noche las ponen
Si estas en un banco cercano hablando te piden que les dejes dormir
Los turistas lo flipan, o ni se acercan
No tienen luz,baños,cogen el agua de una fuente
No andarian mejor en otro tipo de "hogar" ? No seria mejor para todos?
01:25
Paso 1: Intentar que todo el mundo tenga acceso a un hogar
Paso 2: Intentar al menos que haya albergues suficientes y bien acondicionados para los sin techo
Paso 3: No darles más por culo a los sin techo que bastante tienen ya.
Si es así, me convencería, aunque me temo que es a la inversa.
En Trieste (Italia) hay una plaza que se hizo famosa porque el alcalde instaló bancos anti-vagabundos. Están hechos para no poder dormir ahi. Suscitó una polémica de al menos 4 años... Os dejo una foto
http://www.flickr.com/photos/qqpics/4863055930/in/set-72157624533584113/
Parece que algunos no se han leído la noticia, sólo el titular. Se trata de sacarlos de la calle para que estén en albergues. Puede que esta medida entre otras cosas pudieran evitar que maten a un mendigo como ya ha sucedido.
y que harás si no quieren ir a ningún albergue y lo que quiere es vivr en la calle??
lo metes en un tren a otra provincia como en marbella??
#2: En ese caso, que se adapten a las normas de la sociedad. La calle no es para vivir. Yo entiendo que haya gente viviendo en ella si no tiene otra opción, pero si hay unos servicios sociales buenos, no debería haber nadie durmiendo en la calle o en cajeros. Si no quieren estar en albergues ni aceptar ayuda, lo siento mucho, pero no podemos hacer cada uno lo que nos de la gana, que se vaya a vivir a otra parte.
No confundamos solidaridad con cualquier cosa.
#38 No me puedo imaginar que te han podido hacer los indigentes para que estés así de resentido con ellos. Según tu demanda, ¿quieres que el estado quite a los indigentes de las calles?, ¿es más fácil eliminar al indigente de la calle que a las mafías?, me parecen absurdos tus argumentos, la calle es de todos, y en ella, puede estar cualquiera, tenga dinero o no, lo gaste o no lo gaste, es su vida. Lo que debe el estado es dar facilidades a todas y todos para que nadie tenga que verse obligado a vivir en la calle.
#40 ¿Qué parte no entiendes que te la explico? Supongo que eres de la ESO. Al igual que hay camellos que venden drogas hay personas que piden en la calle y, en ambos casos, el dinero pasa a mafias. Las personas que piden en las calles Madrileñas tienen asignadas por las mafias un lugar. Ponte tú a pedir en Sol, ya verás lo poco que tardan los mafiosos en firmarte la cara.
#42 ¿Que tiene que ver una persona que quiera vivir en la calle con las mafias de las que tu hablas?, es como si yo te dijera que la gente que anda sola por el monte la dan una paliza, para solucionarlo, prohíbes a la gente ir sola al monte. ¡Anda!, no me jodas.
Que se persigan y eliminen esas mafias si tal como dices, existen, para algo más que dirigir el tráfico debe servir la autoridad, ¿no?
#43 A los que están pidiendo no les dan la paliza, pertenecen a la mafia. Joder, a ti te apodaban en el colegio "el aguililla" porque las pillas al vuelo
#44 Vamos a ver, te vienes quejando en #36 que si te piden dinero y te cierran el paso, ¿te molesta?, a mi me molestan las señoras que van de filas de 3 por la acera, ocupandola a lo ancho por completo y caminando extremadamente despacio, pues bien, como persona que soy y son, si necesito pasar, pido con educación que me dejen hacerlo y ya está, asunto solucionado, no voy pidiendo que se haga una ley para prohibir que vayan tres juntas, cada cual que haga lo que quiera.
Me parece que tienes una falta total de humanidad con y hacía el colectivo de personas sin techo, sí, son personas, con los mismos derechos que tu y que yo, aunque me quedo convencido de que eso no te gusta.
No tienes ni idea de si me llamaban o no "algo" en el colegio, si pretendes faltarme, te estas equivocando.
#46 Esas personas indefensas son las culpables de que los sin techo de verdad no puedan pedir en las calles, pringao.
#50 ¿No tienes más argumentos que no sean el insulto y la descalificación?
Deberían dar soluciones no leyes.
Y eso que el PP es un pardido liberal!
Sacar a indigentes de la calle significa darles medios para que puedan buscarse la vida dignamente o poner un camión de recogida para sacarlos de la ciudad?
"Todo aquel sin techo que sigue durmiendo en la calle lo hace por su voluntad, no por necesidad", ha asegurado el alcalde.
Al que duerme en la calle como un indigente por su voluntad, que alguno habrá, quizás es porque necesita asistencia sicológica, luego habria que atenderlo como enfermo antes que como indigente.
Gallardón ha gastado 500 millones de euros en arreglar el edificio que EL escogió como su despacho (ayuntamiento), ha reducido el numero de plazas en centrod de discapacitados.
¿de verdad sois tan debiles mentales algunos para pensar que lo hace por su bien?
#lasolucionesunacamaradegasconlospoliticos adentro
Si darles un techo (que es lo que realmente solucionaría el problema de los "sin techo") es demasiado caro para la clase política actual, y si uno de los motivos de que los "sin techo" molestan es que mean en cualquier sitio, una propuesta bastante más barata y muy útil para todos (tengan o no techo) es que al menos pongan aseos públicos en las ciudades.
...
Ah, ya. Que no interesa, que para eso vayan a los bares, donde por lo general se exige consumir para poder usar el baño. Estupendo.
Veo que la tgente los prefiere en la calle.
Ya no entiendo nada...
#28 Nunca intentes entender a los progres de sofá. solo te pondrás de mala leche
que quite tambien a las niñas rumanas que roban a las turistas...que hacen más daño
Estoy totalmente de acuerodo, quitar a los sin techo de la calle, aplicando lo que dice la constitucion, "todo español tiene el derecho a una vivienda digna"
Estaría bien si en lugar de llevarles a servicios sociales les obligasen a trabajar (a los que estén físicamente en condiciones) en fabricas y granjas construídas para ése propósito.... que al menos hagan algo útil.... solo así se podría justificar el "echarles"
Todo esto es demasiado polémico y el asunto tiene mil facetas, pero hay algo que extraño a poco que cruzas los Pirineos: apenas hay mendicidad en las grandes ciudades o al menos no tan a lo bestia como en las grandes ciudades españolas. Al menos no la había en Milán hace tres años, en París la pasada semana santa, en Londres las veces que he ido, o Franckfurt el verano pasado. Lo curioso es que bastantes de los mendigos que pululan por nuestras ciudades son europeos. Aquí en Coruña aparte de mendigos autoctonos, están los marroquies, rumanos, etc. cuya presencia entiendes por la situación de sus países y el nuestro, pero también hay mendigos alemanes, holandeses e incluso nórdicos, casi todos con problemas mentales evidentes. ¿Por que todos vienen a España? ¿Cuestión de legislación?
Espero que no se le haya ocurrido después de ver 'Ciudad de Dios'
Gallardón propondrá al PP crear una ley que oblige a los servicios sociales a facilitar un techo a los sin techo.
Esta sería la misma propuesta, con la misma ley, pero con un titular más humano. ¿Gallardón no tiene un asesor de comunicación?
Si en vez de decirlo Gallardon, lo dice uno del PSOE o de IU, seria el amo del universo.
Menuda hipocresia veo en mucha gente. No solo en Meneame, sino tambien en la vida cotidiana.
Por cierto me da igual que sea PPSOE solo digo #nolovotes
Sigo sin entender cómo hay dinero para todo tipo de obras públicas, algunas de ellas faraónicas (de eso sí que sabe el Gallardón), y no hay dinero para que todo el mundo tenga una vivienda, aunque sea modesta.
La calle no es para vivir en ella, es para pasar, para pararte a mirar escaparates, para sacar a pasear a los chuchos, para...
Ya hubo una Ley de vagos y maleantes en España en el 33, modificada en el 54 para incluir en ella a los homosexuales. Era preventiva, no fueran a incurrir en delitos!
Es lo que tiene la globalización y el mercado salvaje, que genera entre otras tantas cosas excedentes y no sabe uno dónde meterlos cuando el exceso es de personas en el mercado laboral y van y se tiran en medio de la Gran Vía justo al lado de las señoras que pasean palmito acompañadas de un chucho cuyo trajecito cuesta más que lo que el "excedente" o yo misma alcance a imaginar.
#88 Porque como bien ha dicho Gallardón, estetema requiere una reflexión profunda, cosa que no debe de hacer cuando acomete ese tipo de obras que mencionas, no vaya a ser que en medio de la reflexión alguien recuerde la cantidad de personas que no tienen HOGAR y dónde vas a comparar el que unos puedan atravesar Madrid más cómodamente para producir más y mejor y que los que ya no son necesarios para el mercado tengan la atención que precisan.
Nadie elige libremente ser un paria, otra cosa es decidirte por tener una experiencia. Pero como bien señalan arriba, hay una serie de factores que sumados, se vuelven ingestionables a nivel individual, esos son la mayoría inmensa de "individuos sin techo". Los demás somos individuos con techo...de momento.
Las estadísticas de niveles de pobreza son espeluznantes
Me parece una burrada pero como a los políticos les importa una mierda lo que pensemos la plebe, reto a Gallardón a que si tiene huevos le añada a esa ley que quiere proponer que "si los ayuntamientos no tienen lugares suficientes para acoger a todos los sin techo estén obligados a abrir los ayuntamientos y todos su despachos, prioritariamente el del alcalde y tenientes de alcalde a los sin techo hasta que se solucione su situación"
¿Quien soy yo para decirte a ti como tienes que vivir?
#37 No es cómo vivir, pero... ¿quién eres tú para cerrarme el paso todos los días pidiéndome dinero para una mafia?
A micro cerrado, se le oyó decir: "los trituraremos y los que no esten duros, pal "macdonals", el resto pa "dogchou"."
El proyecto tiene como nombre en clave "Soylent Green"
Este facista pretende que dejen de vivir en la calle una personas que como todos sabemos le encanta vivir en la calle. En invierno es cuando mas disfrutan, eso de poder dormir a -5º es uno de los placeres de la vida. Ademas tener que esta mendigando para poder llevarte algo a la boca, es una gran aventura!! Como las de Lara Croft. Por no decir de la higiene. Esos malditos facistas que se ducha todos los dias y se lavan la boca, no disfrutan del placer de no saber cuando te vas a volver a duchar (y sobre todo con agua caliente!).
Menos mal que somos progresistas, y dejamos que esta gente pueda disfrutar bien agusto de todos estos placeres! Nosotros preferimos dejar que sigan como estan, que parecen contentos no? Para que intentar que tenga un sitio donde dormir, comer y ducharse? Todos sabemos que esto es sobrevalorado no?
Es lo de siempre. Nada de solucionar el problema, simplemente realizar una operación de maquillaje. Más barato y más vistoso.
Ahora con tanta crisis y tanta gente sin techo y comida... Lo mejor es hacer como si no pasara nada.
Para que a la gente común no le dé por recordar que en este país hay 2 o 3 millones de casas vacias.
Ahora después de leer mi mensaje, por favor, no pienses. Sigue consumiendo. Todo este mundo es maravilloso.
Si duermen en la calle es porque ellos quieren. Y dadles las gracias, no sé si me explico.
ME QUEDO CON "Todo aquel sin techo que sigue durmiendo en la calle lo hace por su voluntad, no por necesidad".
Este tio vive en los mundos de yupy.
Escondamos la realidad de la sociedad para "cegar" al resto y no incomodar a los ricos mientras van por la calle... Otro que debería ir más a visitar comedores sociales, entre otras cosas... pero no de paso, sino porque no tenga un duro y la necesidad principal sea la de comer.
Si no damos solución a ésto, lo mejor es quitarlos de en medio, que molestan...
La solución es una cámara de gas.
Solo falta un detalle..
¿Quién tendría que entrar?
¿Propondrá que la vivienda sea un derecho? Me da que no. En fin, todo sea por la ciudad espectáculo capitalista. Está claro que bajo el capitalismo las ciudades son putas que hay que vender bien para que vengan los turistas a gastar.
En fantásticos campamentos de verano con pijamas de rallas.
[..]
Como a un anormal a ti te miran,
unas miradas sucias y esquivas,
muchos además se están riendo
ignorando tu miseria,
[..]
Tirado como un trapo en cualquier lado,
pasando noches entre cartones,
disfrutar de los sueños,
recompensa sobrevivir.
De rodillas estás
rodeado de ropa sucia,
la mano que que tienes extendida,
nunca para de temblar,
no para de temblar,
de frío, de cansancio, y algo más,
las sombras se vuelven alimañas,
cuesta distinguir la realidad
cuando la vida no vale nada, cuando nada, vale nada ya,
Perdoname porque yo he sido uno más,
yo he sido otro más,
otro más de los que su vista apartó al pasar por tu lado,
quise disimular, como si no fuera nada conmigo.
LETRA DE LA CANCION SOZIEDAD ALKOHOLIKA - CUANDO NADA, VALE NADA
Hay ya un norma establecida en la constitución española:
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Se dejen de gilipolleces
HAMIJOS KOMUNISTAS Y PERROFLAUTAS: Se hace saber que la mendicidad en Madrid la controlan las mafias, así lo aseguran varios expertos en exclusión social. A los pobres los reparten por la ciudad y los recogen a la noche, es un negocio regulado en la clandestinidad así que por favor, antes de comentar con la florecilla metida en el culito, informaos un poco del tema, si no es mucho pedir.
Es obvio que los que no vivís en Madrid, o en otras ciudades donde pasan estas cosas, pensáis que se trata de un par de desgraciados que no tienen forma de ganarse la vida. Nada de eso. Se trata de un negocio pensado al milímetro. ¿Queréis hacer la prueba? Vestíos de vagabundo y poneros a pedir en la confluencia de dos calles grandes a ver cuánto tardan en amenazaros por invadir una "zona".
Es imposible ir a cualquier sitio en Madrid y no encontrar a gente pidiendo dinero:
- El negrito de la puerta del supermercado.
- El gorilla del parking.
- El mutilado del semáforo.
- El gicho de la panadería.
- Etc.
Es cansino, y no te piden dinero desde su posición, muchos se echan contra ti y te cierran el paso.
Pero bueno, seguid comentando como si viviésemos en La Aldea del Arce, porque los recursos son infinitos, nos alimentamos de buenas intenciones y todos tenemos derecho a una casa-arbol. Tomad un vaso de leche y para camita.