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#2:
Solo hay algo peor que un fanático religioso: Un fanaático religioso con un fusil.
El ejercito debería estar "limpio" de todas religiones.
El ejercito debería estar "limpio" de todas religiones.
#1:
" ampliar el reconocimiento a otras religiones y reducir la presencia católica. "
¡Y dale! No se trata de incorporar nuevas religiones sino de avanzar en el estado aconfesional. Las religiones no tienen cabida en el ejercito.
¡Y dale! No se trata de incorporar nuevas religiones sino de avanzar en el estado aconfesional. Las religiones no tienen cabida en el ejercito.
#17:
#16 no se si sabes que hubo una guerra civil en España entre 1936 y 1939; en ella el ejército se posicionó mayoritariamente por un bando, el que ganó, y que luego impuso una dictadura corte fascista con peculiaridades autóctonas que consolidaron el llamado nacionalcatolicismo, era un régimen impuesto manu militari que se apoyó en la iglesia católica. Si no te suena búscalo en Google
#19:
#7
Deberias preguntárselo a los militares no religiosos que se ven obligados a actuar también en tales pantonimas.
Si la religión en el ejército no ha hecho daño a nadie (según tu, claro) tampoco hará daño a nadie la ausencia de religión en el ejército.
¿Hay alguna razón especial por la que los creyentes necesitéis ver vuestros simbolos y ritos por todos lados?¿algún tipo de inseguridad o algo?.
Deberias preguntárselo a los militares no religiosos que se ven obligados a actuar también en tales pantonimas.
Si la religión en el ejército no ha hecho daño a nadie (según tu, claro) tampoco hará daño a nadie la ausencia de religión en el ejército.
¿Hay alguna razón especial por la que los creyentes necesitéis ver vuestros simbolos y ritos por todos lados?¿algún tipo de inseguridad o algo?.
#15:
#7 En los años 30 el ejército impuso por las armas la fe católica a quien no quería practicarlas (al acabar la guerra se anularon todos los matrimonio civiles, por ejemplo). El ejército lo es de un país en el que nadie es más o menos español por ser católico, ateo, musulmán, budista o pastafari, por eso cada soldado que viva la fe que practique en su casa o su templo, pero no en el ejército.
#10:
#7 El problema es que no se trata de que se respete el culto de cada individuo en el ejército, sino que el ejército español hoy en día y desde siempre está pringado de religión. Se canta la Salve, las ceremonias siempre son misas... Y eso sí es molesto, porque no todos los militares son católicos y porque va contra la aconfesionalidad del Estado.
Comentarios
Solo hay algo peor que un fanático religioso: Un fanaático religioso con un fusil.
El ejercito debería estar "limpio" de todas religiones.
#2 Hay algo más peligroso aún: Un mono fanático religioso con pistolas.
#3 No del todo, el mono a la larga evolucionaria y adquiriría el don de la razón, suponiendo que ningún adepto religoso lo encontrara.
#2 El ejercito deberia estar limpio de fanaticos...punto
Saludos
#2 Veo tu "El ejercito debería estar limpio de todas religiones" y subo a "El mundo debería estar limpio de ejércitos"
#32 yo veo tu apuesta y hago un all in con "El mundo debería estar limpio de ejércitos" + "El mundo debería estar limpio de religiones".
#33 Te recuerdo que el Estado no es monotarea, es decir, mientras está "resolviendo" la crisis o "resolviendo" cualquier otra prioridad se pueden hacer otras cosas a la vez, como eliminar la religión de todos los estamentos oficiales.
#2 Exacto. Darle "permiso" a fanáticos religiosos hacerse de un tanque o un fusil, es como dejar a mcgiver en una ferretería.
" ampliar el reconocimiento a otras religiones y reducir la presencia católica. "
¡Y dale! No se trata de incorporar nuevas religiones sino de avanzar en el estado aconfesional. Las religiones no tienen cabida en el ejercito.
#1 por un ejército pastafarista !!!
#16 no se si sabes que hubo una guerra civil en España entre 1936 y 1939; en ella el ejército se posicionó mayoritariamente por un bando, el que ganó, y que luego impuso una dictadura corte fascista con peculiaridades autóctonas que consolidaron el llamado nacionalcatolicismo, era un régimen impuesto manu militari que se apoyó en la iglesia católica. Si no te suena búscalo en Google
#17 No me has contestado a la pregunta, te has salido peteneras.
Confundes (como le pasa a muchísima gente) un régimen nacional-católico de Franco con el ejercicio legal y protegido por la constitución Española de los actos religioso y ecuménicos.
Te lo vuelvo a preguntar a tu aseveración ..
En los años 30 el ejército impuso por las armas la fe católica a quien no quería practicarlas
Te pido una contestación mas completa que no sea la típica simplificación de la guerra civil.
#39
¿Salirse por peteneras?. ¿Es acaso falso que el ejército se alió mayoritariamente con el bando franquista?.
Una cosa es revisionismo, y otra vivir en una dimension paralela.
#44 No, no es cierto, es más, los militares que decidieron luchar defendiendo el gobierno republicano (como en el caso de mi abuelo) fueron a cárcel, muchos fueron fusilados y sus familias tratadas como apestadas durante la posguerra por ser hijos de "rojos".
#44 ¿Que tiene que ver tu pregunta, con lo que yo pregunto?
Respuesta : nada, pero queda muy guay hacer paréntesis, para desviar la atención.
#39 El ejército, que se sumó masivamente al franquismo --tanto que hasta los años 80 buena parte de él se resistió a la democracia-- impuso un régimen teocrático en el que los curas censuraban libros y películas, en el que se anularon los matrimonios civiles y se impuso que quien quisiera seguir casado lo hiciera por la iglesia; es más, se anularon los divorcios de la república y se volvió a casar a gente a la fuerza por el matrimonio católico. ¿Todo eso no lo mantenía el ejército? ¿No iba a apoyar casi todo el ejército el golpe del 23F y lo dejó porque el jefe supremo les dijo que no? ¿Eres de la Tierra?
#45 Recorta un poco tu "masivamente", que parece por lo que dices que no hubiera habido soldados leales a la República y si así hubiera sido, no habríamos tenido tres largos años de Guerra Civil.
#16 No, si encima vas a negar la complicidad existente entre el ejercito y la iglesia. Cuando yo hice el Servicio Militar era obligatorio la asistencia a misa todos los domingos, se pasaba lista y solo estaban excluidos los enfermos y los que estuvieran de servicio o guardia.
#18 ¿que edad tienes? Eso que dices, sopena que tengas mas de 50 años no es cierto. Cuando yo hice la mili había misa todos los domingos en el cuartel pero iba quien quería. Además te puedo asegurar que si ibas o no a los mando se la refanfinflaba.
#79 ¿Por qué te extraña que pueda haber usuarios que tengan más de esa edad?. Los usuarios habituales de meneame saben que efectivamente tengo más de 50 años y muchos me conocen personalmente y lo que digo es tan cierto que es fácil corroborarlo por las personas que vivieron el servicio militar de aquella época.
#83 Para algunos el mundo empezó a existir el año en el que nacieron. Todo lo anterior es una leyenda
En el ejercito sobran las religiones de uno u otro sentido. Lo que hay que hacer es limpiarlo no solo de la religión católica sino de todas las religiones.
#4 Pues sin "La muerte no es el final", el homenaje a los caídos, no sería lo mismo.
Cuando la pena nos alcanza
del compañero perdido,
cuando el adiós dolorido
busca en la fe su esperanza.
En tu palabra confiamos
con la esperanza que Tú
ya lo has devuelto a la vida,
ya lo has llevado a la luz.
Ya lo has devuelto a la vida,
ya lo has llevado a la luz.
Y no soy creyente. En fin, el mundo al revés.
#6 Si la letra esa está muy bien. Como no dice quien es "Tú" cada cual puede pensar el tú que más le guste.
#7 Estoy de acuerdo contigo, pero solo hemos de matizar que están adorando a un dios falso. Puestos a adorar, que lo hagan a uno de verdad: Al MEV. O mejor, que adoren a todos: dios judeo-cristiano, Alá, MEV, Ahura Mazda.... o a ninguno, ya puestos.
Propongo "limpiar" las tradiciones armadas de las católicas fuerzas
Acabaremos pagando mas sueldos a chamanes a este paso.
Propongo "limpiar" las fuerzas católicas de tradiciones armadas
De esa ley no me creo que modifique nada. Seguira la Iglesia en el ejercito y seguira la Iglesia en los colegios.
Este gobierno no tiene guevos a enfrentarse con la Iglesia.
SANTIAGO Y CIERRA ESPAÑA!
http://es.wikipedia.org/wiki/%C2%A1Santiago_y_cierra,_Espa%C3%B1a!
yo abogo por la aconfesionalidad, pero jamás debemos perder de vista nuestra cultura y nuestras tradiciones, ejercito aconfesional, si, ejercito giliprogre NO
Quitar la religión del ejercito es imposible , hasta el propio emblema lleva la cruz de Santiago .
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_Armadas_de_Espa%C3%B1a
El catolicismo y el ejercito de España siempre han ido juntas de la mano durante toda la existencia.
Desde luego la ley tiene que cambiar para dar cabida a los no creyentes y los creyentes de otras religiones .
#43 [..]
Desde luego la ley tiene que cambiar para dar cabida a los no creyentes y los creyentes de otras religiones .
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Hombre que yo sepa para entrar en el ejercito, no piden que seas católico, y no obligan a nadie a serlo ...
... menos intoxicaciones
¿No os encanta el verbo LIMPIAR en el titular? A mi si.
Todo intento de supresión, "limpieza" o eliminación de algo que no venga apoyado por un fuerte clamor social acaba produciendo el efecto contrario de lo que se pretendía. A no ser que lo que se pretenda "de verdad" sea dar alas al fundamentalismo católico, ya que "conviene que haya tensión", como dijo el otro. No queda tanto para las elecciones y hay que empezar a hablar a todas horas de cosas verdaderamente importantes para que el electorado distinga claramente a "los buenos" de los fachas.
el en ejercito sobra el ejercito
Otro bote de humo, otra estupidez, para cuando algo serio.
Me sobra la religión en el ejercito, pero más bien me sobra el ejercito!!!
La verdad es que no entiendo para que lo tenemos, el dineral que nos cuesta para ir a matar a inocentes...
#27
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Me sobra la religión en el ejercito, pero más bien me sobra el ejercito!!!
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¿Como se defienda entonces España?
#41 Esos comentarios me encantan. Es verdad que el ejercito está siempre alerta ante la invasión francesa o marroquí, o incluso extraterrestre. Seguro que sin esos grandes profesionales, España a día de hoy no sería mas que una región subyugada por la fuerza... #27 Yo también soy partidario de la supresión del ejercito, se tira un dinero más que necesario en mantener a personas incompetentes (lamento la generalización, pero la estadística me acompaña..)
#47
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Creo que cualquier ciudadano de a pie de cualquier país defendería a su familia y a sus amigos incluso con las manos desnudas y que yo sepa este país esta lleno de ciudadanos por lo tanto ya tienes la respuesta a la pregunta de quien lo defendería. =)
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Respuesta para #47 y #46
Es una respuesta muy visceral, y sobre todo muy demagógica.
Tus posibilidades de sobrevivir a un campo de batalla, sin entrenamiento y armamento ante un ejercito profesional es cero.
igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum
#70 Totalmente de acuerdo, si no existiera un ejército, cualquier grupo armado medianamente numeroso podría entrar en el país y hacer lo que quisiera cuando quisiera. Es muy bonita la idea de eliminar todos los ejércitos, tan bonita como irrealizable actualmente.
#41 Creo que cualquier ciudadano de a pie de cualquier país defendería a su familia y a sus amigos incluso con las manos desnudas y que yo sepa este país esta lleno de ciudadanos por lo tanto ya tienes la respuesta a la pregunta de quien lo defendería. =)
#41: Con la palabra y con el viento, nen.
#41, en primer lugar no se de ningun otro pais que nos quiera invadir, en el caso improbable de que marruecos decida atacarnos, la union europea, la Otan y demas paises aliados ya nos defenderian. Y ahora tu me diras y si por ejemplo estados unidos, la otan y la union europea no quierenayudarnos??? y yo te diré, mira que si Estados Unidos decide atacarnos los 4 soldaditosque tiene Españaa no nos sirven para nada!!!!
ademas que actualmente la amenaza con la que nos encontramos es el terrorismo, y ademas se dice que estos se financian con el trafico de drogas y demas delitos en España, si invertimos en policia lo que nos gastamos en militares, sin duda estaremos muchissssimo mas seguros!!!
#69 Me quedo muy impresionado por tus conocimientos en geo-politica y cuestiones militares ...
Tu postura me recuerda mucha Neville Chamberlain [1], lo que paso después ya es historia.
[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Neville_Chamberlain
#75, en primer lugar ahora mismo se cree que uk no intervino en la guerra civil española, porque no le interesaba incluso hay quien dice que uk apoyo en cierto modo a Franco.
Por otro lado por si sola UK no podria haber hecho nada contra alemania, hasta que no se unió estados unidos,.....
por lo que mi teoria tampoco va tan desencaminada,no???
#48
Claro, seguro que la razón es el islam. Posiblemente en Vietnam fueran todos islámicos también.
Aunque parezca dificil de creer, es perfectamente posible que una fuerza rebelde y peor equipada consiga frenar ejércitos mayores y mejor preparados.
Eso si, te concedo que como excusa para pedir el mantenimiento de la religión católica en el ejército español, es francamente imaginativa.
van a quitar la católica, pero sin embargo hacen menús especiales para los musulmanes.
La religión es una lacra.
RELIGIONES FUERA DE LAS INSTITUCIONES DEL ESTADO.
Joder al principio pensaba que era una noticia de algún país tercermundista, pero no, en España las fuerzas armadas tienen tradiciones católicas por lo que se ve.
Ya era hora.
Aunque luego salen fotos de polis con llaveros de franco..
En fin. Cuando llegará la noticia de que el planeta se limpia de fuerzas armadas.
Y toda la parafernalia de la semana santa y los militares?
dificil lo eo siendo uno de sus patrones Santiago apostol y los lejias que diran ?
Este ZP tiene la habilidad de buscar tensión donde no la hay. De todas formas me parece justo que si un soldado católico quiera ir a misa un domingo tenga la opción tal y como está ahora. También es lógicoque si un judío quiere celebrar lo que celebren que lo haga, pero la verdad que al menos vayan tres. Ah, y por supuesto si un islamista quier ir a sus misas o lo que sea que también tenga opción, claro siempre y cuando sean mas de tres. También que el desahogo de los fetichsimos se haga en el tiempo libre. Lo digo fundamentalmente por los musulmanes, no sea que se pongan a mirar hacia no se donde a las cuatro de la tarde mientras los demás van haciendo instrucción a la puta carrera.
Ningún ejército puede parar la palabra de Jah.
Nos conviene que haya tensión.....
Las iglesias deberían estar llenas de militares y el ejército lleno de curas con crucifijos.
¡Por un ejército sin armas!
Como debe de ser.
Por que sinó llegará el día en que como en otros países se harán guerrar en nombre de un pretexto llamado dios y religión.
Se admiten apuestas.
¿Qué ministro/a se atreverá a abolir los santos patrones del ejército?
Santa Tresa, San Fernando, La Inmaculada, Santa Bárbara...
Tic tac, tic tac...
como está el patio
antes que la limpien de matar inocentes..
¿Y si limpiamos al mundo de religiones?
Los grupos politicos y las religiones son muy similares ... mientras no se respete al individuo como individuo buscaremos la forma de salir de esta suciedad politico-religiosa-estafosa ...Yo no quiero que se mate a nadie con mi dinero tampoco se gaste el dinero en un portavione para encajar los votos que les hacen falta para ganar de nuevo otra elecciones ..¿Porque tenemos que destinar el dinero a alimentar futuras guerras y no a educadores o ciencia por ejemplo ?..
La mayoria de los que entran en el ejercito es por pura necesidad economica como la mayoría de los que entran en la religión..bastante sucio y rastrero
Por lo menos algo avanza en este pais...
No solo deberian poner una ley de libertad religiosa en el ejercito sino en todos los campos.
por la mañana defienden la cultura de los palestinos o de las tribus indígenas que son pueblos totalmente religiosos.
por la tarde hacen el fascista arengando contra una "limpieza" fascista o stalinista de la religión.
El cerebro de eslógan es así. Denle cuatro frases hechas y algo por lo que gritar, no importa si de derechas o de izquierdas. El idiota es una figura propia de la humanidad. Internet es un nuevo lobbyg de opinion de esa masa aburrida y sobrealimentada occidental que ordena el mundo desde su silla de ordenador.
Avanzamos hacia un mundo atrapado entre el crímen y la avaricia de unos pocos y el lobby de la idiotez formado por una masa de regresivos consumistas.
Solo el magufismo nos salvará. El magufismo es la esperanza de la humanidad.
El Gobierno planea "limpiar" las Fuerzas Armadas de tradiciones católicass
Lastima de noticia , me hubiese mas haber leido .
"las Fuerzas Armadas con tradicion castrense van a limpiar, o planean "limpiar" a este Gobierno de mierda que controla España y que encima se hace malamente llamar gobierno de España
el Gobierno debería planear "salir" de la crisis en lugar de tanta gilipollez...
¿Os habéis fijado quién es el presidente de el Imparcial? el ultraderechista y ultracatólico Ansón.
El ridículo más absoluto. Algunos, deslumbrados por los mitos de la aconfesionalidad y tal, ni se dan cuenta de que España es lo que es porque quiso ser cristiana contra el moro. Meter todas las religiones en el ejército es ser tonto, cornudo y apaleado.
Deberían preguntarse los católicos qué hace su religión "del amor" enredando en la formación de asesinos. Claro que deberían habérselo preguntado hace unos cuantos siglos
#38 Supongo que sería para limpiar las atrocidades de las guerras, argumentando sus intenciones.
Tampoco creo que el ejército del occidente tenga carácter religioso. Pero puesto a pedir que empiecen a quitar la religión de los ejércitos que luchan argumentando el islam.
Solo nos faltaría formar musulmanes en nuestras fuerzas armadas.
Cuando quieran recuperar Al-andalus ya tienen medio camino hecho.
Lo de AlAndalus puede sonar a locura, pero no tenéis más que ver al mapa ante el que posó ZP cuando fue a visitar a su amigo el REY AUTORITARIO Mohamed VI, nuestro "vecino". La foto de la verguenza:
http://1.bp.blogspot.com/_wwfToAVq1DY/Sck0r6WyOpI/AAAAAAAAMpE/lWvLTdaNWRI/s1600-h/Zp+mapa+Alandalus.jpg
Y también: Llamada a "desinfectar" Alandalus de infieles
http://www.publico.es/internacional/282276/qaeda/llama/desinfectar/andalus/espanoles/franceses?orden=FECHA&pagCom=11
¿Y a éstos vamos a meter en nuestras fuerzas armadas? Otra cagada de ZP.
#36: vaya, la famosa foto falsa que tantas veces ha salido por aquí.
Un burdo fake de Zapatero en Marruecos sigue colandose en algunos medios como si fuera real
Un burdo fake de Zapatero en Marruecos sigue colan...
blogs.periodistadigital.comHay que ser pavo para creerse un photoshop tan malo.
#36 http://cajamadrid.cronicasocial.com/anteriores/pg040426/fotos-portada/zapateromohamedg.jpg
#36 hombre, siguiendo tu excelso comentario, los soldados formados en un ejército católico o salen pederastas o enculados.
Tonterías hay que leer.
Loa americano tienen oficiales castrenses musulmanes. Será que ellos están formando los delincuentes de Alcaeda.
Son extraordinarios haciendo cosas y sacando leyes niebla. ¿Ese es el principal problema para el país? Me parece superfantástico que en el ejército haya libertad de religión, pero creo que hay muchas otras prioridades. Podrían usar sus cabecitas para solucionar otros problemas, o es que se les acaban las ideas...oh wait!
ZP se cree que un ejercito es un grupo armado a sueldo, pero eso ya esta inventado. Se llaman mercenarios.
No es que tenga nada a favor ni en contra de los mercenarios, pero a la hora de defender un pais yo prefiero soldados.
#21
Pues mira, prefiero los mercenarios a los muyaidines.
La religión debe estar en los templos para que acuda libremente quien lo desee, no en los cuarteles o en las escuelas impuesto.
#26 Pues mira, prefiero los mercenarios a los muyaidines.
Y no te has parado 1 solo segundo para preguntarte porque todo el ejercito de EEUU no es capaz de vecer a unos cuantos miles de muyaidines?
Si la religion no es el nucleo del ejercito, apaga y vamonos. Estamos vendidos.
Que a la gente de la calle no le guste la religion en el ejercito, me parece normal y lo respeto. Que a un gobernante no le guste la religion en el ejercito dice mucho de lo poco que entiende lo que es gobernar. Ideologicamente es una burrada.
#21 Así que lo que diferencia a un soldado de un mercenario es la religión...
Joder que cosas se aprenden por aquí.
Hasta hoy en día la religión en el ejército español, no le ha hecho daño a nadie.
Por lo que la fe que cada uno tenga es algo personal, somos un país que permitimos una libertad religiosa libre, adaptando el trabajo a las mismas, los colegios, las comidas de los niños etc.
Por lo que respetar el culto en el ejercito, a mi entender no le hace daño a nadie pro que aquí tenemos la gran suerte de no ser tan fanáticos en el ejercicio de la misma.
#7 El problema es que no se trata de que se respete el culto de cada individuo en el ejército, sino que el ejército español hoy en día y desde siempre está pringado de religión. Se canta la Salve, las ceremonias siempre son misas... Y eso sí es molesto, porque no todos los militares son católicos y porque va contra la aconfesionalidad del Estado.
#7 En los años 30 el ejército impuso por las armas la fe católica a quien no quería practicarlas (al acabar la guerra se anularon todos los matrimonio civiles, por ejemplo). El ejército lo es de un país en el que nadie es más o menos español por ser católico, ateo, musulmán, budista o pastafari, por eso cada soldado que viva la fe que practique en su casa o su templo, pero no en el ejército.
#15
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En los años 30 el ejército impuso por las armas la fe católica a quien no quería practicarlas
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¿Eso donde lo has leído? ... en fin
#7
Deberias preguntárselo a los militares no religiosos que se ven obligados a actuar también en tales pantonimas.
Si la religión en el ejército no ha hecho daño a nadie (según tu, claro) tampoco hará daño a nadie la ausencia de religión en el ejército.
¿Hay alguna razón especial por la que los creyentes necesitéis ver vuestros simbolos y ritos por todos lados?¿algún tipo de inseguridad o algo?.
#7 Eso lo diras tu, pero a mi no me hizo ni puta gracia que ademas de secuestrarme el estado trece largos meses, me obligaran a participar en multitud de ocasiones en esos extraños ritos catolicos, que para mi tienen el mismo sentido que leer el futuro en las entrañas de un pollo.