El Arzobispado de Madrid incluye en la Guía del Peregrino de la Jornada Mundial de la Juventud alusiones a los mártires católicos de la República y "los años treinta del siglo pasado", considerando que fue "la persecución religiosa más sangrienta que se conoce en la historia del cristianismo". El Foro de la Memoria critica el victimismo y la parcialidad. Asegura que los asesinatos de religiosos fueron, en su mayoría, por criterios políticos.
#3:
#1 Pues básicamente porque la sartén tiene los huevos en las cunetas de medio país mientras que el cazo fue alzado a lo más alto de la escala social de la época, ejerciendo un férreo control, obteniendo privilegios que aún perduran y santificando la cruzada. Está muy bien decir que se olvide, pero creo que aún queda mucha mierda por lavar, y el cazo sigue pensando que está en la cruzada, porque el interesa presentarse como la víctima, cuando en realidad siempre ha tenido a la sartén por el mango.
#7:
#1 No se pueden dejar las heridas sin cerrar... si no se cierran las heridas se pueden volver a abrir. Deberíamos aprender de Italia y de Alemania donde si están cerradas, tanto de uno bando como de él otro. Aqui aun tenemos un pequeño problema y es que como dice #3 tenemos aun muchos muertos esparcidos en las cunetas y en fosas comunes dios sabe donde... y hasta que estos temas no se resuelvan las cicatrices seguirán ahí y con ellas la posibilidad de que la herida se abra. Como decía antes, todo el mundo en Alemania e Italia reconocen que Hitler y Mussolini eran dictadores y que no eran santos... en este país aun se sigue alabando la figura del dictador.
#15:
La persecución religiosa más sangrienta que se conoce en la historia del cristianismo no tiene precisamente a los cristianos como víctimas sino como verdugos. La santa cruzada de la que cuentan las crónicas que en la toma de Jerusalén la sangre en las calles llegaba hasta los tobillos, la santa inquisición y demás lindezas de la historia del cristianismo.
La persecución religiosa más sangrienta que se conoce en la historia del cristianismo no tiene precisamente a los cristianos como víctimas sino como verdugos. La santa cruzada de la que cuentan las crónicas que en la toma de Jerusalén la sangre en las calles llegaba hasta los tobillos, la santa inquisición y demás lindezas de la historia del cristianismo.
#5 Beatificarlos es una forma pública y social de reconcimiento, parece mentira que no se entienda. Igual que las listas de caídos por España en las iglesias y catedrales. Significa que les importan más unas personas que otras. Que los otros pueden estar tirados en acantilados, cunetas, paredones o donde quieras, eso si, a los míos, que todo el mundo sepa quienes son y donde estan, y se les rinda reconocimiento público.
La cantidad de muertes investigadas y documentadas por parte del bando ganador es considerablemente mayor que la del bando perdedor, y como bien señála #7 está claro que la cosa aún no está cerrada, para muestra, la conversación que ambos estamos manteniendo. Pero no, una de las partes del bando ganador sigue empeñada en mostrarse como las mayores víctimas, cuando como dice #2 ellos ya se cobraron su venganza.
Justicia para todos, por supuesto, pero algunos ya tuvieron 40 años de "paz" para cobrársela con creces.
Y no olvidemos las benciones y premios del Vaticano a la dictadura sanguinaria de Franco, condecorándolo con la Suprema Orden de Cristo, la máxima condecoración que concede el Vaticano
Ya que de memoria hablamos, habrá que refrescársela a la iglesia ¿ Y la persecución de los hugonotes en Francia, qué fue casualmente hecha por cristianos ( católicos) contra cristianos (hugonotes)?. Fueron en torno a unos DIEZ MIL muertos, que se dice pronto.
¿Y la cruzada de los católicos contra los albinguenses ? Esos fueron alrededor de VEINTE MIL.
¿Y el montón de guerras que han tenido lugar en Europa gracias a la "buena voluntad" de la iglesia católica? Empezando por la de los Treinta años.
¿Y el silencio del Vaticano con el exterminio judío? Brazo ejecutor no fueron, pero complices silenciosos, vaya que sí. Que se lo digan a Ratzinger.
#25 llamar a los actos de anarquistas y ateistas ajenos al gobierno republicano, que los censuró en diferentes ocasiones "la persecución religiosa más sangrienta que se conoce en la historia del cristianismo" (sic) es una barbaridad, una exageración y una manipulación. Esto no es recordar, esto es reinstaurar el odio preventivo e irracional, para que cuando vean un laico piensen automáticamente en esto, como ya hacía la iglesia entonces convirtiendo cada misa en un mitin político arengando a media España en contra de la otra media. Victimismo de pastel y vergüenza para cualquiera con dos dedos de frente, sea o no sea católico.
La república española y ninguno de sus gobiernos (de derechas o de izquierdas) amparó nunca la quema de iglesias o el asesinato de curas, es más, hubo curas republicanos y curas de izquierda o liberales. Durante la guerra hubo capellanes en el ejército republicano. ¿Y los crímenes que la iglesia aún no condena del nacionalcatolicismo o su reichkonkordat patrocinado por el cardenal Agnelli (Pio XII) con Von Pappen y Hitler? ¿conocen los peregrinos que el reichkonkordat establecía tratos de favor para la iglesia católica en detrimento de judíos y protestantes que eran perseguidos, a no ser que se convirtieran al catolicismo claro está?¿Les cuentan esto a los peregrinos?. Al menos podemos alegrarnos, porque una caterva ignorante nunca tendrá demasiada fuerza en el mundo moderno en el que vivimos.
Y esto se ha pagado con los impuestos de todos los españoles, es más esta institución religiosa se paga cada año con los impuestos de todos los españoles
El Foro de la Memoria critica el victimismo y la parcialidad.
Le dijo la sartén al cazo... Han pasado ya 76 del fin de la guerra. ¿Llegará el día en que en este puñetero país nos dediquemos al presente y al futuro en vez de estar permanentemente mirando al pasado?
#1 Pues básicamente porque la sartén tiene los huevos en las cunetas de medio país mientras que el cazo fue alzado a lo más alto de la escala social de la época, ejerciendo un férreo control, obteniendo privilegios que aún perduran y santificando la cruzada. Está muy bien decir que se olvide, pero creo que aún queda mucha mierda por lavar, y el cazo sigue pensando que está en la cruzada, porque el interesa presentarse como la víctima, cuando en realidad siempre ha tenido a la sartén por el mango.
#1 No se pueden dejar las heridas sin cerrar... si no se cierran las heridas se pueden volver a abrir. Deberíamos aprender de Italia y de Alemania donde si están cerradas, tanto de uno bando como de él otro. Aqui aun tenemos un pequeño problema y es que como dice #3 tenemos aun muchos muertos esparcidos en las cunetas y en fosas comunes dios sabe donde... y hasta que estos temas no se resuelvan las cicatrices seguirán ahí y con ellas la posibilidad de que la herida se abra. Como decía antes, todo el mundo en Alemania e Italia reconocen que Hitler y Mussolini eran dictadores y que no eran santos... en este país aun se sigue alabando la figura del dictador.
#1 Durante el mandato de Felipe González tuvieron tiempo suficiente de buscar y poner en su sitio. Prefirieron no hacerlo. Ahora viene ZP, que será recordado por lo del matrimonio homosexual y remover mierda del pasado. Sus grandes logros, y cinco millones de parados. Luego eso sí, hay que respetar ¿respetar? Y ser progresista, tolerante y tonto de baba. Pues seguid, seguid.
Te diré si no voy a asesinar al cura de mi pueblo si lo pillamos elaborando una lista con los que no van a misa, para pasársela a los nacionalistas cuando lleguen al pueblo, como ya ha hecho el cura del pueblo de al lado con resultado de todos esos listados siendo fusilados...
No se asesinaron martires cristianos, se ajusticiaron hijos de puta cristofascistas que conspiraban para asesinar a gente inocente por razón de religión. Y estuvo bien hecho y lo volveríamos a hacer.
#14 "Lo volveríamos a hacer"... menos mal que vivimos en un sistema democrático en el que por fortuna sociópatas como tú no tienen por qué empuñar un arma. No simpatizo con la iglesia, pero aún menos simpatizo con quien habla de matar gente como lo más normal del mundo.
Aquí o todos tenemos memoria o ninguno. Hasta las narices de cunetas.
Edito: que hay mucho acantilado por aquí sin resolver. Muchos cuerpos perdidos de gente inocente. ¿Qué pasa, que esos como no son "de cuneta" no merecen ser recordados?
Y ¿qué más da beatificados o no? Como si a los de la memoria de cuneta les importara eso.
#5 Muchos de sus muertos están beatificados, mientras que otros ni siquiera están localizados sus restos ¿hay reconocimiento mayor que ese por una de las partes? ¿acaso no está claro el desequilibrio?
Y ya no sólo los muertos que hubo, sino todo el expolio y destrozo de arte sacro y no tan sacro. Aquí cada uno vemos lo que tenemos a nuestro alrededor, está claro. Mi ciudad sitiada y masacrada durante la guerra y tengo que andar aguantando a los de la "memoria de la cuneta". Justicia, para todos. Qué mal perder, sin duda.
Comentarios
La persecución religiosa más sangrienta que se conoce en la historia del cristianismo no tiene precisamente a los cristianos como víctimas sino como verdugos. La santa cruzada de la que cuentan las crónicas que en la toma de Jerusalén la sangre en las calles llegaba hasta los tobillos, la santa inquisición y demás lindezas de la historia del cristianismo.
Si continuase diciendo "para comenzar poco después con cuarenta años de represión religiosa"...
#2 Si solo fueran cuarenta....Llevan así - aquí - desde la edad media. En otras partes aún más.
#5 Beatificarlos es una forma pública y social de reconcimiento, parece mentira que no se entienda. Igual que las listas de caídos por España en las iglesias y catedrales. Significa que les importan más unas personas que otras. Que los otros pueden estar tirados en acantilados, cunetas, paredones o donde quieras, eso si, a los míos, que todo el mundo sepa quienes son y donde estan, y se les rinda reconocimiento público.
La cantidad de muertes investigadas y documentadas por parte del bando ganador es considerablemente mayor que la del bando perdedor, y como bien señála #7 está claro que la cosa aún no está cerrada, para muestra, la conversación que ambos estamos manteniendo. Pero no, una de las partes del bando ganador sigue empeñada en mostrarse como las mayores víctimas, cuando como dice #2 ellos ya se cobraron su venganza.
Justicia para todos, por supuesto, pero algunos ya tuvieron 40 años de "paz" para cobrársela con creces.
Y no olvidemos las benciones y premios del Vaticano a la dictadura sanguinaria de Franco, condecorándolo con la Suprema Orden de Cristo, la máxima condecoración que concede el Vaticano
El Papa Pio XII concede a Franco el gran collar de la Orden Suprema de Cristo
El Papa Pio XII concede a Franco el gran collar de...
dalealplay.comYa que de memoria hablamos, habrá que refrescársela a la iglesia ¿ Y la persecución de los hugonotes en Francia, qué fue casualmente hecha por cristianos ( católicos) contra cristianos (hugonotes)?. Fueron en torno a unos DIEZ MIL muertos, que se dice pronto.
¿Y la cruzada de los católicos contra los albinguenses ? Esos fueron alrededor de VEINTE MIL.
¿Y el montón de guerras que han tenido lugar en Europa gracias a la "buena voluntad" de la iglesia católica? Empezando por la de los Treinta años.
¿Y el silencio del Vaticano con el exterminio judío? Brazo ejecutor no fueron, pero complices silenciosos, vaya que sí. Que se lo digan a Ratzinger.
la persecución religiosa más sangrienta que se conoce en la historia del cristianismo
Nobody remembers the Spanish Inquisition.
#13, no, no lo soy. Lo digo porque como hablas de una ciudad masacrada...
Llamándose "foro por la memoria", tiene narices que se quejen cuando alguien quiera recordar.
#25 llamar a los actos de anarquistas y ateistas ajenos al gobierno republicano, que los censuró en diferentes ocasiones "la persecución religiosa más sangrienta que se conoce en la historia del cristianismo" (sic) es una barbaridad, una exageración y una manipulación. Esto no es recordar, esto es reinstaurar el odio preventivo e irracional, para que cuando vean un laico piensen automáticamente en esto, como ya hacía la iglesia entonces convirtiendo cada misa en un mitin político arengando a media España en contra de la otra media. Victimismo de pastel y vergüenza para cualquiera con dos dedos de frente, sea o no sea católico.
Hay que preparar el campo antes de sembrar.
La república española y ninguno de sus gobiernos (de derechas o de izquierdas) amparó nunca la quema de iglesias o el asesinato de curas, es más, hubo curas republicanos y curas de izquierda o liberales. Durante la guerra hubo capellanes en el ejército republicano. ¿Y los crímenes que la iglesia aún no condena del nacionalcatolicismo o su reichkonkordat patrocinado por el cardenal Agnelli (Pio XII) con Von Pappen y Hitler? ¿conocen los peregrinos que el reichkonkordat establecía tratos de favor para la iglesia católica en detrimento de judíos y protestantes que eran perseguidos, a no ser que se convirtieran al catolicismo claro está?¿Les cuentan esto a los peregrinos?. Al menos podemos alegrarnos, porque una caterva ignorante nunca tendrá demasiada fuerza en el mundo moderno en el que vivimos.
Y esto se ha pagado con los impuestos de todos los españoles, es más esta institución religiosa se paga cada año con los impuestos de todos los españoles
No hablemos ya de los millones de mujeres que murieron quemadas en Europa durante varios siglos...
El Foro de la Memoria critica el victimismo y la parcialidad.
Le dijo la sartén al cazo... Han pasado ya 76 del fin de la guerra. ¿Llegará el día en que en este puñetero país nos dediquemos al presente y al futuro en vez de estar permanentemente mirando al pasado?
#1 Pues básicamente porque la sartén tiene los huevos en las cunetas de medio país mientras que el cazo fue alzado a lo más alto de la escala social de la época, ejerciendo un férreo control, obteniendo privilegios que aún perduran y santificando la cruzada. Está muy bien decir que se olvide, pero creo que aún queda mucha mierda por lavar, y el cazo sigue pensando que está en la cruzada, porque el interesa presentarse como la víctima, cuando en realidad siempre ha tenido a la sartén por el mango.
#1 No se pueden dejar las heridas sin cerrar... si no se cierran las heridas se pueden volver a abrir. Deberíamos aprender de Italia y de Alemania donde si están cerradas, tanto de uno bando como de él otro. Aqui aun tenemos un pequeño problema y es que como dice #3 tenemos aun muchos muertos esparcidos en las cunetas y en fosas comunes dios sabe donde... y hasta que estos temas no se resuelvan las cicatrices seguirán ahí y con ellas la posibilidad de que la herida se abra. Como decía antes, todo el mundo en Alemania e Italia reconocen que Hitler y Mussolini eran dictadores y que no eran santos... en este país aun se sigue alabando la figura del dictador.
#1 Durante el mandato de Felipe González tuvieron tiempo suficiente de buscar y poner en su sitio. Prefirieron no hacerlo. Ahora viene ZP, que será recordado por lo del matrimonio homosexual y remover mierda del pasado. Sus grandes logros, y cinco millones de parados. Luego eso sí, hay que respetar ¿respetar?
Y ser progresista, tolerante y tonto de baba. Pues seguid, seguid.
#1 para poder vivir el presente dedicándolo al futuro, primero debes cerrar las heridas del pasado
Te diré si no voy a asesinar al cura de mi pueblo si lo pillamos elaborando una lista con los que no van a misa, para pasársela a los nacionalistas cuando lleguen al pueblo, como ya ha hecho el cura del pueblo de al lado con resultado de todos esos listados siendo fusilados...
No se asesinaron martires cristianos, se ajusticiaron hijos de puta cristofascistas que conspiraban para asesinar a gente inocente por razón de religión. Y estuvo bien hecho y lo volveríamos a hacer.
#14 "Lo volveríamos a hacer"... menos mal que vivimos en un sistema democrático en el que por fortuna sociópatas como tú no tienen por qué empuñar un arma. No simpatizo con la iglesia, pero aún menos simpatizo con quien habla de matar gente como lo más normal del mundo.
#14 Sabes que la república (que es de lo que habla la noticia) fue antes de la guerra civil ¿no?
Vaya, que tu mierda de justificación de ajusticiar a los curas se puede dar la vuelta por la represión que sufrieron estos en la república.
Aquí o todos tenemos memoria o ninguno. Hasta las narices de cunetas.
Edito: que hay mucho acantilado por aquí sin resolver. Muchos cuerpos perdidos de gente inocente. ¿Qué pasa, que esos como no son "de cuneta" no merecen ser recordados?
Y ¿qué más da beatificados o no? Como si a los de la memoria de cuneta les importara eso.
#5 Muchos de sus muertos están beatificados, mientras que otros ni siquiera están localizados sus restos ¿hay reconocimiento mayor que ese por una de las partes? ¿acaso no está claro el desequilibrio?
Y ya no sólo los muertos que hubo, sino todo el expolio y destrozo de arte sacro y no tan sacro. Aquí cada uno vemos lo que tenemos a nuestro alrededor, está claro. Mi ciudad sitiada y masacrada durante la guerra y tengo que andar aguantando a los de la "memoria de la cuneta". Justicia, para todos. Qué mal perder, sin duda.
#8 ¿Eres de Badajoz? http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Badajoz
Sí, menudos hijos de puta.
#9 ¿Eres tú de Badajoz? A mi me importan tanto tus muertos como a ti los míos.
#8 ahora el expolio es al revés, se ponen a su nombre todo el arte y monumentos de los pueblos...