Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Aqui esta el ejemplo mas claro, somos el pais de: a ver como puedo pagar menos, a ver si haciendo esto me ahorro tal..... pero despues no quejamos porque la sanidad no funciona, no se hacen carreteras, no hay becas para los estudiantes, se tiene que recortar el presupuesto de i+d, y ya no hablo de los que defraudan directamente, perco claro "como lo hace todo el mundo" no voy a ser yo el tonto.
#14:
#11 ¿Así que como algunos roban parte de ese dinero que ponemos todos, no hay que pagar impuestos?
Mientras defraudes, por favor, ten la decencia de no usar los servicios públicos y déjanos a los que no lo hacemos hacer buen uso de ellos. Siempre se puede encontrar una excusa para delinquir...
Por favor abstente de:
-llamar a la policia o a los bomberos
-Entrar en juicios
-Usar las carreteras o el transporte publico
-Usar el alumbrado público
-Ponerte enfermo o por lo menos no faltes a tu trabajo si lo estás.
-Educar a tus hijos...
Cuantos más hagan lo posible por defraudar, más gente tendrá que olvidarse de estos lujos...
Mientras defraudes, por favor, ten la decencia de no usar los servicios públicos y déjanos a los que no lo hacemos hacer buen uso de ellos. Siempre se puede encontrar una excusa para delinquir...
Por favor abstente de:
-llamar a la policia o a los bomberos
-Entrar en juicios
-Usar las carreteras o el transporte publico
-Usar el alumbrado público
-Ponerte enfermo o por lo menos no faltes a tu trabajo si lo estás.
-Educar a tus hijos...
Cuantos más hagan lo posible por defraudar, más gente tendrá que olvidarse de estos lujos...
#16:
#12 De acuerdo en lo primero: la desgravación a vivienda en propiedad se la han comido los promotores y ha servido de incentivo para la "inversión" en vivienda y la burbuja.
Pero no estoy de acuerdo con los planes de pensiones. No son para ricos, los ricos no se hacen planes de pensiones, ponen la pasta a rendir para vivir de rentas cuando se jubilen, y además hay un límite máximo de aportación anual. ¿Me vas a decir que no eres capaz de ahorrar 30 euros al mes? Menos de lo que pagas por internet. ¿O de salvar 300 euros al año de una paga extra para tu propio futuro? El año que no puedes, no aportas. Y en paro de larga duración o incapacidad puedes recuperar la pasta. Es posible que con esa cantidad pases de pagar a Hacienda a recibir pasta a cambio, porque lo que hace es modificar tu base imponible a la baja. El día de mañana, cuando lo recibas, modificas al alza tu base imponible, pero se supone que cuando uno se jubila cobra menos y compensa la diferencia de cotización.
#3 Estoy de acuerdo en la reflexión de fondo, pero conocer la fiscalidad de tu país y aprovechar las ventajas que se ofrecen para determinadas inversiones/gastos no es evadir impuestos.
#8 #11 Gente que piensa como vosotros es la que elige a los políticos corruptos. La culpa siempre es de otros.
Pero no estoy de acuerdo con los planes de pensiones. No son para ricos, los ricos no se hacen planes de pensiones, ponen la pasta a rendir para vivir de rentas cuando se jubilen, y además hay un límite máximo de aportación anual. ¿Me vas a decir que no eres capaz de ahorrar 30 euros al mes? Menos de lo que pagas por internet. ¿O de salvar 300 euros al año de una paga extra para tu propio futuro? El año que no puedes, no aportas. Y en paro de larga duración o incapacidad puedes recuperar la pasta. Es posible que con esa cantidad pases de pagar a Hacienda a recibir pasta a cambio, porque lo que hace es modificar tu base imponible a la baja. El día de mañana, cuando lo recibas, modificas al alza tu base imponible, pero se supone que cuando uno se jubila cobra menos y compensa la diferencia de cotización.
#3 Estoy de acuerdo en la reflexión de fondo, pero conocer la fiscalidad de tu país y aprovechar las ventajas que se ofrecen para determinadas inversiones/gastos no es evadir impuestos.
#8 #11 Gente que piensa como vosotros es la que elige a los políticos corruptos. La culpa siempre es de otros.
Comentarios
Aqui esta el ejemplo mas claro, somos el pais de: a ver como puedo pagar menos, a ver si haciendo esto me ahorro tal..... pero despues no quejamos porque la sanidad no funciona, no se hacen carreteras, no hay becas para los estudiantes, se tiene que recortar el presupuesto de i+d, y ya no hablo de los que defraudan directamente, perco claro "como lo hace todo el mundo" no voy a ser yo el tonto.
#3 una cosa es defraudar y otra pagar lo mínimo posible, que es una ley natural universal que no sólo existe en economía; en Alemania tampoco les gusta pagar impuestos de más, no es algo único de Hispanistán
#3
Medita esta pregunta:
¿Por qué crees que estan estas bonificaciones?.
Si hay algo atado y bien atado en esta patria nuestra son los impuestos. Recuerda siempre que Hacienda no da duros a 4 pesetas.
#3 Cuando desaparezca la corrupción que caracteriza a nuestros políticos, me negaré tajantemente a defraudar a Hacienda, y lo haré sin necesidad de que me obligue nadie. Hasta entonces, para que se queden ellos mi dinero prefiero quedármelo yo.
#8 Mal hecho.
#9 Eso díselo a ellos, que son los que nos roban y estafan a todos.
#14 No mezcles churras con merinas. No hay por qué elegir entre dos únicas opciones, la de pagar sueldos millonarios a políticos que nunca tienen bastante y todavía cogen más y la de no poder disfrutar de esos servicios públicos.
#15 Eso también se lo digo a ellos, pero no porque ellos roben más lo que tú haces va a estar bien.
#25 No, no te confundas, yo no robo a nadie, yo evito que me roben a mí. Que te obliguen a pagar X cantidad, independientemente de a qué vaya destinada, es un robo. Y yo, mientras exista corrupción, no pagaré a gusto, y lógicamente trataré de pagar lo menos posible. No te estoy robando a ti, estoy evitando que me roben a mí. Y no me parece comparable ni por asomo que esto lo haga gente que se enriquece a costa de otros (como un empresario, o simplemente alguien que tiene a otro contratado) a que lo haga gente que lo único que consigue con esto no es más beneficios, sino menos pérdidas.
#27 Te devuelvo los negativos. Y te digo lo mismo que a #25. Y a #29 lo mismo.
#30 claro que robas. Cada ciudadano ha de pagar impuestos en función de lo que cobra y esos impuestos revierten en beneficio para la sociedad. Y si vives en sociedad esas son las reglas del juego. Que en la práctica haya quien se aprovecha del sistema "al otro lado" no te da derecho a retirar de la sociedad porque te da la real gana el dinero que tú le debes. Es decir, vivir en sociedad cuesta dinero y tú, como todos, tienes que pagar tu cuota.
Si no quieres pagar impuestos o si no quieres vivir en el sistema porque te parece que los que reciben el dinero "se aprovechan de él", vete al monte y hazte ermitaño, pero mientras no contribuyas a la sociedad con lo que te corresponde estás robando cada vez que utilizas cualquier cosa que la sociedad ha construido para ti. (Lee la lista que ha escrito #14)
Ah, se me olvidaba: cuánto respeto me imponen los negativos que vienen de alguien que hace apología de un delito. A mis ojos eres todavía más respetable ahora.
#31 En primer lugar, agradecería que señalaras dónde te he votado yo negativo.
En segundo lugar, no se puede vivir al margen de la sociedad. Es imposible. Todo lo más puedo hacer como este tío (subsiste-ano-si-gastar-ni-euro) y tampoco estaría totalmente exento de tener que "pagar algo a cambio". Es imposible. Además, cuando te dan a elegir entre algo perjudicial y algo menos perjudicial, cuando tú no quieres hacer ninguna de las dos cosas, te están obligando. Igual que si alguien te pone una pistola en la cabeza no te mueve la mano para que le des el dinero de tu cartera, pero se lo das porque existe esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Coacci%C3%B3n http://es.wikipedia.org/wiki/Coerci%C3%B3n. Esa es la definición de "si no te gusta, te vas a vivir a un monte".
El Estado nos roba a todos una cantidad de dinero cada X tiempo para destinarla, presuntamente, a servicios que necesitamos. Es un robo, se mire como se mire, y cuando uno no está de acuerdo con el funcionamiento de la política o la economía actualmente lo es más, porque si no he asumido las reglas del juego no veo por qué tengo que acatarlas. El día que me encante el sistema político-económico en el que vivamos, estaré encantado de contribuir a la sociedad a cambio de lo que ella me aporta a mí. Hasta entonces, no.
#32 Dado que en #30 has dicho que me devolvías el negativo, te lo he agradecido.
Si no te gustan las reglas del juego, si no te parece bien la política económica o social, vota al que vaya a hacer la contraria. Si eliges vivir en democracia una de las reglas del juego es que tendrás que acatar el deseo de la mayoría. Si no estás de acuerdo, puedes expresar tu opinión, faltaría más, pero dentro de la ley. Y si te abruma tanto la situación, que no puedes vivir porque estás rodeado de corrupción (aunque misteriosamente no te remuerde la conciencia el delito que tú cometes) vete a vivir a otro país donde los políticos te parezcan menos corruptos. No sería la primera vez que alguien emigra por motivos políticos.
Evadir impuestos es un delito, lo pintes como lo pintes. Estás chupando del bote igual que los políticos que tanto criticas. Estás robándole a la sociedad. Igualito que ellos. Se te debería caer la cara de vergüenza.
Casi me atrevería a añadir que por gente así España va como va. No toda la culpa es de los políticos, pero siempre mola echarle la culpa a otros. Aceptar que es natural defraudar en la declaración, aceptar que es natural pagar "en B", aceptar facturas "sin IVA"... significa lamentablemente que la sociedad está podrida.
#33 Lo de los negativos no iba por ti, sino por #27 que es quien me votó negativo.
Tengo bien claro lo que quiero, el cambio que deseo y más o menos también cómo conseguirlo, no necesito que me aconsejes nada (y anda que menudos consejos), pero gracias de todas formas. Y me importa poquito el carácter legal de un acto concreto. Yo estoy discutiendo si pagar menos impuestos o defraudar a Hacienda es robar. Y no, no lo es. Es la sociedad (yo prefiero hablar del Estado, pero lo puedes llamar como quieras) quien me roba, obligándome a pagar X dinero para cosas que me parecen bien, otras que me parecen mal y otras que ni siquiera se suponía que iban a financiar mi dinero (corrupción, hablando claro) y obligándome si no lo hago a "marcharme a otro país" (¿a cuál?). No pagarle no es robar, es quedar en paz.
Y no, no me da ninguna vergüenza, lo que sí me avergüenza es ver tantísima gente quejándose de que haya gente humilde (porque habéis dejado claro que para vosotros es lo mismo que lo haga un minero y que lo haga un empresario) defraudando a Hacienda (yo ni siquiera lo hago, sólo lo defiendo) mientras defienden un modelo de organización política y económica basada en el robo (http://www.macromundo.com/2006/09/quiero-toda-la-tierra-mas-el-5.html), que genera muchísimo más sufrimiento del que pueda generar alguien al defraudar a Hacienda.
#34 Yo estoy discutiendo si pagar menos impuestos o defraudar a Hacienda es robar. Y no, no lo es.
Puedes autoconvencerte con el argumento que te salga de los cojones, que todos lo hacen, que otros lo hacen más que tú, etc. que sigues mintiendo. Defraudar a Hacienda es ROBAR. Robas al que no puede cobrar más tiempo el paro porque no hay fondos, al que debería tener beca pero no hay fondos y se queda sin estudiar, al que aguanta listas de espera que minan su salud para siempre porque no hay fondos, al que se mata en una carretera mal asfaltada o al que no tiene farolas en su calle... A todos y cada uno de los habitantes de este país. Sí, robar. Con todas y cada una de las letras.
#35 De la RAE (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=robar):
"Robar: 1. tr. Quitar o tomar para sí con violencia o con fuerza lo ajeno.
2. tr. Tomar para sí lo ajeno, o hurtar de cualquier modo que sea."
¿En base a qué consideras que el dinero que gano con mi trabajo y que no pago a Hacienda es ajeno a mí?
#36 Pues evidentemente cuando defraudas a Hacienda estás entrando en la segunda acepción: tomando para tí lo que no es para tí, sino para toda la sociedad.
#37 No, Hacienda no somos todos, Hacienda es una institución estatal que nos obliga a todos a pagar una cantidad de dinero. Estafar a Hacienda y decir que eso es robarte a ti es como si en la Edad Media me niego a pagar el diezmo al rey y un campesino dice que le estoy robando a él. Es un ejemplo perfectamente válido porque en ambos casos hay que pagar obligado a una institución que se supone representativa de toda la población. Y no, no criticaría a un político sólo por no pagar a Hacienda, sino por predicar que hay que pagar y luego buscarse él las mañas para no hacerlo. Por hipócrita, vamos.
#38 ¿Y por qué el dinero que yo gano trabajando no es para mí?
#34 Hacienda somos todos. En el momento que no pagas, estás robando al resto de los ciudadanos. Seguro que si eso saliera en un caso de un político, ya estarías diciendo que está robando a la sociedad.
Que sencillo es ver la paja en el ojo ajeno.
#12 De acuerdo en lo primero: la desgravación a vivienda en propiedad se la han comido los promotores y ha servido de incentivo para la "inversión" en vivienda y la burbuja.
Pero no estoy de acuerdo con los planes de pensiones. No son para ricos, los ricos no se hacen planes de pensiones, ponen la pasta a rendir para vivir de rentas cuando se jubilen, y además hay un límite máximo de aportación anual. ¿Me vas a decir que no eres capaz de ahorrar 30 euros al mes? Menos de lo que pagas por internet. ¿O de salvar 300 euros al año de una paga extra para tu propio futuro? El año que no puedes, no aportas. Y en paro de larga duración o incapacidad puedes recuperar la pasta. Es posible que con esa cantidad pases de pagar a Hacienda a recibir pasta a cambio, porque lo que hace es modificar tu base imponible a la baja. El día de mañana, cuando lo recibas, modificas al alza tu base imponible, pero se supone que cuando uno se jubila cobra menos y compensa la diferencia de cotización.
#3 Estoy de acuerdo en la reflexión de fondo, pero conocer la fiscalidad de tu país y aprovechar las ventajas que se ofrecen para determinadas inversiones/gastos no es evadir impuestos.
#8 #11 Gente que piensa como vosotros es la que elige a los políticos corruptos. La culpa siempre es de otros.
#16 Conmigo no has acertado. Soy abstencionista electoral y anarquista. Y por eso mismo no me hace ni pizca de gracia que, encima que tengo que pagar a Hacienda obligado, se queden algunos más de lo que ya les permitimos.
#11 Lo que pides es muy razonables, se llama ahorro del gasto publico.
Como bien comentas no se puede pagar 17 sistemas autonómicos, con un nivel creciente de funcionarios. Es un despilfarro.
#16 Acusar a #11 de votar a políticos corruptos no se muy bien porque me parece un exceso fuera de lugar.
#24 La economía sumergida de España ronda el 20-25% del PIB actual. Y la gran mayoría de esa economía sumergida la componen los que tienen a la chica trabajando en negro, los que no quieren factura en las reparaciones domésticas y todos esos pequeños chanchullos a los que algunos no dais importancia, o incluso os vanagloriais de cometer. Me estais robando a mi.
#18 si #16 se da por aludido, es porque quiere. La realidad es que el que vota a corruptos es el que piensa que él haría lo mismo, y en su vida diaria hace la parte que le corresponde.
#24 Pues los que no queréis pagar a Hacienda lo único que hacéis es afectarnos al resto que queremos una sanidad pública, una educación pública, unas infraestructuras, seguridad, ayuda a la cooperación al desarrollo.
Como bien te dice #25 la economía sumergida en España representa más de un 20% y esa economía sumergida no es precisamente la que realizan los ricos, ya que está formada por el te pide que la factura sin iva, el jefe que paga y el trabajador que acepta en negro, etc...
#8 Cuando desaparezca la corrupción que caracteriza a nuestros políticos
Parece que los únicos corruptos son los políticos. Tócate los cojones.
Corrupto es el que se empadrona en otra calle para meter a sus hijos en el colegio público determinado. Corrupto es el que pide la factura sin IVA, etc etc...
#12 Fondos de pensiones: Favorecen a las clases más adineradas ya que son los que pueden invertir dinero sobrante, mientras tanto se nos sigue diciendo que el sistema piramidal de las pensiones públicas se va al garete pero el mismo sistema piramidal de los bancos se ve favorecido con estas ayudas.
Una muy buena parte de los fondos de pensiones, son de trabajadores humildes que se levantan a las 7 de la mañana y curran de sol a sol, pero que lo hacen por lo que pueda pasar en el futuro.
Mi padre tenía uno y cada mes ahorraba unas pesetas pero era dinero que en el futuro le vendría bien por si le pasaba algo, etc... Ahora se jubiló y tiene el fondo ahí produciendo unos intereses como una cuenta corriente, así que los esfuerzos no han salido mal.
Cojones si ahora anda sobre los 30 euros como bien dice #16 es menos de lo que pagas en teléfono/internet o lo que se gastan una buena parte de jóvenes en salir por ahí un día.
#21 Más razones me das para pagar lo menos posible a Hacienda. Pero no me parece comparable lo que roban esos señores que pones de ejemplo con casos como el de Julián Muñoz...
#16 no he dicho que sean para ricos he dicho que los favorecen claramente.
Es un reductor de base imponible, así que alguien que aporte 10.000 euros y tribute al tipo máximo ahorrará en impuestos más que alguien que haga la misma aportación pero que tribute a un tipo inferior. Es decir el ahorro en impuestos es mayor para el que en teoría menos lo necesita.
#16 El problema de los fondos de pensiones es que desde hace 10 años el 90% de ellos están dándo rentabilidades NEGATIVAS. No sólo no te dan intereses, sino que cada año tienes MENOS dinero del que tenías. A día de hoy meter pasta en un plan de pensiones es absurdo.
#3 Cuando se gestionen bien mis impuestos, y el presidente del gobierno no tenga doce millones de asistentes, los ayuntamientos doce mil coches de lujo oficiales, los diputados no obtengan la máxima pensión vitalicia trabajando la quinta parte que un ciudadano cualquiera, no haya que pagar una administración estatal y otra regional, no se llenen las ciudades de zona verde donde no es necesaria, no se malgaste el dinero en planes gilipollescos para reactivar la economía, no se le regalen millones de euros a los sindicatos para que estén calladitos, no se aumente el presupuesto al lobby audiovisual mientras se le recorta a la investigación, etc... (podría seguir así varios párrafos pero ya me empiezo a aburrir) entonces y sólo entonces me empezaré a plantear el no defraudar a hacienda cada vez que pueda.
#11 ¿Así que como algunos roban parte de ese dinero que ponemos todos, no hay que pagar impuestos?
Mientras defraudes, por favor, ten la decencia de no usar los servicios públicos y déjanos a los que no lo hacemos hacer buen uso de ellos. Siempre se puede encontrar una excusa para delinquir...
Por favor abstente de:
-llamar a la policia o a los bomberos
-Entrar en juicios
-Usar las carreteras o el transporte publico
-Usar el alumbrado público
-Ponerte enfermo o por lo menos no faltes a tu trabajo si lo estás.
-Educar a tus hijos...
Cuantos más hagan lo posible por defraudar, más gente tendrá que olvidarse de estos lujos...
#3 Eso ocurre en TODOS los países.
(bueno, quizás en Suiza, Monaco, San Marino..... algo menos).
No nos confesarás que tú de hecho haces donaciones voluntarias a hacienda, por el bien de nuestro país? No miras cómo pagar menos impuestos? Pagas multas voluntariamente?
Yo he descubierto a la fuerza una manera efectiva: ganar menos.
Pero no me gusta.
Bonificaciones de las hipotecas: Herramienta por la que se ha favorece la compra de vivienda, justamente una de las causas de la burbuja hipotecaria
Fondos de pensiones: Favorecen a las clases más adineradas ya que son los que pueden invertir dinero sobrante, mientras tanto se nos sigue diciendo que el sistema piramidal de las pensiones públicas se va al garete pero el mismo sistema piramidal de los bancos se ve favorecido con estas ayudas.
Rendimientos de inversiones: De nuevo favoreciendo a las clases más adineradas ya que además de tributar con tipos reducidos en comparación a rentas del trabajo pueden compensar las perdidas
En Bizkaia se pueden deducir hasta 12.000 euros por la hipoteca.
#6 ¿No será hasta el 15% de 12000€?
#7 En España es hasta 9.000, pues en Bizkaia es hasta 12.000.
Ustedes sigan manifestando por motu propio que no declaran todo lo que debieran, que ya les cazaré. El inspector.
Pues yo creo que el sistema es demasiado complejo, hecho a la medida de administradores astutos y evasores espabilados, y en perjuicio del ciudadano corriente.
Creo que sería mucho mejor un sistema de "tanto ganas - tanto pagas" en base a una fórmula matemática (nada de tramos; para eso hay límites, parábolas, etc.) y desgravaciones solo por inversiones en investigación y productividad o por el mantenimiento de dependientes.
1- Hacerse una ICAV
2- Hacerse amigo de Presidentes de CCAA
3- Llevar la bandera de España hasta en el WC, y hacerte ciudadano de Miami, Suiza, Andorra o asimilados.
4- Registrar tus pedos en la SGAE (El canon compensa los demás impuestos)
No hacer la declaración y pedir/emitir facturas sin IVA. Facile e divertente.
#1 e ilegal?