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#5:
En unos tiempos donde las ideologías separan mucho más de lo que unen, me gustaría recalcar esta frase:
Comunistas, socialistas, anarquistas, republicanos, hombres de distinto color, de ideología diferente, de religiones antagónicas, pero amando todos ellos profundamente la libertad y la justicia, vinieron a ofrecerse a nosotros incondicionalmente.
Comunistas, socialistas, anarquistas, republicanos, hombres de distinto color, de ideología diferente, de religiones antagónicas, pero amando todos ellos profundamente la libertad y la justicia, vinieron a ofrecerse a nosotros incondicionalmente.
#2:
Muchos hablarán mal de ella pero era una valiente heroína.
#6:
Y ella fue quien hizo famosísimo el grito de lucha ¡No pasarán! que hoy en todo el mundo se utiliza como símbolo contra el fascismo, por ejemplo, en la convocatoria contra la marcha nazi de Dresden de hoy estaba en algunos carteles: http://www.lahaine.org/b2-img10/plakat_fk.jpg
http://es.wikipedia.org/wiki/No_pasar%C3%A1n
http://es.wikipedia.org/wiki/No_pasar%C3%A1n
#13:
#12, eso es falso. Dolores Ibárruri jamás pronunció esas palabras.
Esa es una difamación surgida en los foros de Falange Española, y difundida por Internet, pero no encontrarás ningún documento que lo avale. Obviamente, la Wikipedia no es una fuente primaria, se tiene que basar en referencias válidas... y no es el caso.
Antes de difundir falsedades, comprueba que sean ciertas, no metas la pata como en este caso.
#11, está feo basarse en la Causa General, juicios sumarísimos a republicanos sin derecho a defensa, llevados a cabo por el franquismo.
Esa es una difamación surgida en los foros de Falange Española, y difundida por Internet, pero no encontrarás ningún documento que lo avale. Obviamente, la Wikipedia no es una fuente primaria, se tiene que basar en referencias válidas... y no es el caso.
Antes de difundir falsedades, comprueba que sean ciertas, no metas la pata como en este caso.
#11, está feo basarse en la Causa General, juicios sumarísimos a republicanos sin derecho a defensa, llevados a cabo por el franquismo.
#15:
#13 Sin ánimo de que mi comentario indique opinión alguna de que este comentario fuera realmente pronunciado por La Pasionaria, resulta sorprendente como tu insistencia, en muchas ocasiones, de que lo que se dice en Wikipedia va a misa (siempre y cuando sirva para probar tus posturas) se convierta en este caso en un "Wikipedia no es una fuente primaria".
Antes de reaccionar como una cria histérica (como siempre cuando se 'ataca' alguno de tus ídolos, sea un dictador como Chavez o tu diolatrado Cayo Lara), deberías entender que, aunque realmente hubiera pronunciado dicha frase, esta no tiene por que tirar por tierra todo lo demás.
Tus ejercicios de memoria selectiva son igual de tristes y criticables que los ejercidos por los herederos del franquismo. Aprende a respetar las opiniones de los demás y refrenar tu activismo de salón.
Antes de reaccionar como una cria histérica (como siempre cuando se 'ataca' alguno de tus ídolos, sea un dictador como Chavez o tu diolatrado Cayo Lara), deberías entender que, aunque realmente hubiera pronunciado dicha frase, esta no tiene por que tirar por tierra todo lo demás.
Tus ejercicios de memoria selectiva son igual de tristes y criticables que los ejercidos por los herederos del franquismo. Aprende a respetar las opiniones de los demás y refrenar tu activismo de salón.
Comentarios
Muchos hablarán mal de ella pero era una valiente heroína.
#2 Era la más grande. Muchos y muchas como ella necesitamos en estos momentos en que nos damos cuenta de lo frágil que es el modelo capitalista y la cantidad de gente pobre y sin recursos pasándolas putas por la avaricia de unos pocos.
#2 Algo tenía de heroína, sí, pero para mí que tenía más de lactulosa.
En unos tiempos donde las ideologías separan mucho más de lo que unen, me gustaría recalcar esta frase:
Comunistas, socialistas, anarquistas, republicanos, hombres de distinto color, de ideología diferente, de religiones antagónicas, pero amando todos ellos profundamente la libertad y la justicia, vinieron a ofrecerse a nosotros incondicionalmente.
#0 No lo conocia.Gracias.
Y ella fue quien hizo famosísimo el grito de lucha ¡No pasarán! que hoy en todo el mundo se utiliza como símbolo contra el fascismo, por ejemplo, en la convocatoria contra la marcha nazi de Dresden de hoy estaba en algunos carteles: http://www.lahaine.org/b2-img10/plakat_fk.jpg
http://es.wikipedia.org/wiki/No_pasar%C3%A1n
Grande Dolores
#16 Es algo que me da especial asco de las ideologias, sean cuáles sean: el ansia por 'ocultar' cualquier cosa crítica con ellas, cualquier error del pasado.
Todas las ideologias tienen fallos. Por culpa de todas ellas ha muerto gente. No llego a entender que hay de inteligente en defender la tuya a muerte.
#19 yo es que no me creo nada de los "heroes" de un bando de y otro,por que todos tienden a creer que su mierda huele mejor
#19 Lamer culos (y jamás admitir una equivocación) siempre ha funcionado muy bien para subir en la escala social y política. Para muestra un botón: Leire Pajín.
"No os olvidaremos, y, cuando el olivo de la paz florezca, entrelazado con los laureles de la victoria de la República española, ¡volved!"
Esto me ha encantado, pero ya han pasado muchos años y no quedarán muchos.
Pete Seeger, hoy un reconocido cantante folk americano, conoció a muchos brigadistas americanos y reprodujo canciones republicanas incluso si le podía costar caro en la América de la Caza de Brujas. A mi me parece el mejor y más emocionante homenaje que yo conozco.
En youtube alguien se ha molestado en hacer una lista de reproducción con muchas de estas canciones, por si a alguien le interesan:
Esto me recuerda a "las mañanas de cuatro" de hace un par de días en las que se preguntaban por qué garzón no hace ni busca juicios contra "el otro bando" aunque aun quede alguno que podría "testificar" por lo que hizo.
Todos los "personajes" de aquella época me produce el mismo asco, porque todos querían matar media españa para gobernar, uno lo consiguió antes que otros.
Y a ver si ahora va a resultar que todos los libros de historia están escritos para perjudicar a "los héroes".
#17 Ahora que leo tu nick, y aunque sea offtopic: Qué buenos sueños me ha dado el Zolpidem!
#25 sí, buenos sueños, aunque yo sea un "drogadicto" del zolpidem
#26 compleja figura? estaba muy claro, como todas las figuras de esa época y posteriores:
"El objetivo de la guerra no es morir por tu país. Sino asegurarse de que el otro bastardo muera por el suyo."
Cambia país por ideas y ya lo tienes.
#27 tienes razón en que lo de la complejidad es de perogrullo... pero esa frase que has citado me parece sumamente triste...
nadie debería morir por sus ideas (ni por supuesto matar, es una pescadilla que se muerde la cola, y el gran fracaso de nuestra civilización)...
#28 como aquel que dice, "es lo que hay", y no lo podemos cambiar posteando en meneame ni cambiará, porque parece que el fanatismo es inherente al ser humano.
Siempre he dicho que yo sería un buen fanático, da igual el lado, podría serlo, lo sé, sólo tendría que querer serlo, y yo me doy cuenta, imagina cuantos no se dan cuenta...
En otro tiempo, cuando las ideas parecían más nobles, tanto unas como otras, parecían ser nobles, porque parecían defender nobles ideales, ahora por suerte, podemos mirar atrás y ver toda la tormenta de mierda que nos dejaron ambos para no caer en GILIPOLLECES y ensalzamientos a nada que no sea pensar con la cabeza.
#17 Lo unico razonable que se lee en estos "flames".
#28 Nadie muere ni mata por sus ideas.... TODOS matan por lo mismo, PODER.
#17 Hablar de que todos los personajes de que esa época eran todos iguales es una falsedad tan grande como una catedral.
Había una diferencia clara y lógica, unos lucharon por mantener la república y otros para instaurar un sistema político fascista, esa es la realidad, lo que hubiera podido ocurrir si hubiera ganado los del bando republicano, si España se hubiera convertido en un satélite de la U.R.S.S. o no, no es más que historia ficción la cual no podremos saber jamás que hubiera ocurrido.
En aquella época los tiempos eran convulsos y la barbarie llegó, pero aún así no todos lucharon por las mismas razones, en aquellas épocas sí que se luchaba por los ideales mucho más que ahora, solo basta ver como los anarquistas tenían mucha fuerza, y el poder no les interesaba, no al menos de la forma que lo entendemos ahora que es que se acumule en una persona o la élite, sino que el poder residiera en el pueblo.
La guerra civil fue la lucha de la democracia contra el fascismo, eso es lo que fue; y como digo no sabemos si los republicanos hubieran ganado los comunistas hubieran llegado al poder implantando un sistema parecido a la U.R.S.S, o se hubiera mantenido la República, jamás lo sabremos.
Respecto a la Pasionaria, como todos tiene sus claros y oscuros, pero desgraciadamente en tiempos de guerra las partes oscuras afloran, como por ejemplo por el lado anarquista alguien que hizo mucho en esa guerra por la lucha de la libertad, fue Durruti, también muy criticado.
Ah, lo único claro es que unos hicieron un levantamiento ilegal que fueron los franquistas para derrocar a un gobierno legítimo y esos délitos jamás han sido juzgados, los pudieron hacer impunemente, además aún peor, cuando acabó la guerra, siguieron cometiendo atrocidades y délitos considerados de lesa humanidad; mientrás que los délitos cometidos por los republicanos durante la dictadura franquista ya fueron juzgados, y muchos pagaron con su vida.
#31 mira anda. Si en España hubieran ganado las hordas comunistas-anarquistas dirigidas por los agentes soviéticos que eran los que daban órdenes directas al gobierno títere de la República Española ,
España sería Rumanía o Albania con total seguridad y formaría parte de la URSS.
http://3.bp.blogspot.com/_ExRS5eXv42k/SPkAzAdHtAI/AAAAAAAAAXs/QQlR2SsYx0I/s1600-h/PuertadeAlcala1937.jpg
No se luchaba contra el gobierno de la República Española, el cual ya ni existía,ni era legítimo al estar vendido al stalinismo, se luchaba contra la barbarie sin control de la izquierda radical.
y una mierda historia ficción. Preguntale a cualquier rumano,polaco,albanes,aleman oriental qué opina de lo que tuvo que padecer.
#33 yo tengo una teoría igual de válida:
si en el 36 los españoles hubiéramos ganado la guerra contra las potencias fascistas, una horda de jovencitos extranjeros de todos los sexos habría venido corriendo a España a felicitarnos por el triunfo aplicándonos toda clase de extismos sexuales directamente en los genitales.
una vez que destapas el "si" el limite es el lenguaje.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ucron%C3%ADa
#33 Las paranoias filofascistas de lo que hubiera ocurrido si las fuerzas democráticas hubieran ganado son lamentables. Supongo que se debe a cierta ignorancia, porque ¿Como todo el mundo sabe? Después de la Segunda Guerra Mundial cuando las potencias ganadoras se repartieron el mundo, el área de influencia de la URSS quedó delimitado al Este de Grecia.
Por cierto, encima después de las barbaridades, incluyendo asesinatos, encarcelamientos y un largo etc, del Régimen de Franco, hablar de que si hubieran ganado los defensores de la democracia, habría habido asesinatos y represión es vomitivo....
#45 tú de historia, suspenso ¿no?
#42 he puesto en el Google Translate tu comentario, para traducirlo del Descerebrado al Español, y me sale: "Tengo que darte la razon y me jode un huevo,cabrón"
En inglés:
Arcadas
Curiosamente en un sitio relativamente remoto como Glasgow, mi ciudad, y a orillas del río Clyde, hay una preciosa estatua erigida en su honor: http://www.flickr.com/photos/garlies/413466842/sizes/o/ con el lema "Mejor morir de pie que vivir para siempre de rodillas"
Otra cosa es que ella cumpliese con ese lema... compleja figura
Lo mas impresionante es que ahora que se puede tener acceso a casi todos los archivos de la URSS ha quedado mas que demostrado que las brigadas internacionales solo son un tentaculo mas del estalinismo.
Y como todos bien sabemos la URSS no fue en esos tiempos lo que se puede llamar un paraiso (leer Archipielago Gulag).
En realidad no se defendia a la 2ª republica solo fue un paso para intentar imponer la dictadura del proletariado. Hay mas que indicios de eso en las declaraciones publicas de los diligentes socialistas del momento.
¡Banderas de España! ¡Saludad a tantos héroes, inclinaos ante tantos mártires!
Impresionante!!!
Con las brigadas se convirtió en una guerra civil europea. Aquí alemanes e italianos se masacraron a base de bien entre ellos dentro de sus respectivos bandos. Habría estado bien que las democracias se hubieran implicado con el mismo entusiasmo que pusieron los regímenes fascistas, porque total, al final iban a acabar todos metidos en el fregado.
Los Brigadistas mostraron mucha humanidad ante tanta depravación.
Tanto los fascistas como la iglesia siempre utiliza la demagogia para intentar desbancar la imagen de aquellos que no les son de su agrado. Esos que dieron tanto a cambio de nada y solo por ayudar a los demás desinteresada mente. Todo en nombre de una libertad que se le habia arrebatado al pueblo llano. Ya sea el Che, La Pasionaria, Lenin o incluso los de su bando, los llamados "blandos", como Gallardón, Juan XXIII... Estos bastardos tienen un discurso envenenado, desfasado y lleno de rencor. Al final son tan siervos y están tan vacios de personalidad que necesitan lamerle los pies al cacique de turno para sentirse realizados.
No hay duda de que estamos en un país de extrema izquierda.
¿Por qué un discurso de una stalinista y no uno de un hitleriano???
Ni uno, ni otra.
¿Es que nadie va a hablar de los brigadistas? Siempre me ha impresionado esa gente, que lo dejó todo para venir a jugarse la piel aquí, en un país para ellos probablemente remoto...
En fin, en una guerra "nunca preguntes por quién doblan las campanas: doblan... por ti"
Pasionaria y Elena Ceaucescu, cortadas al mismo patron fascista de extrema izquierda.
Adorar tiranos es un vicio de tontos.
Creo que es bueno escuchar discursos de todas las ideologías, o al menos, no tratar de silenciarlos. Pero hoy no creo en mesías alguno, dicho esto sin pesimismo, tampoco los necesitamos.
El stalinismo no es comunismo, ergo no me gusta esta señora.
Jose Diaz si era comunista y ya sabeis lo que le paso...
'Más vale condenar a cien inocentes que dejar escapar a un sólo culpable'.
Esa frase también es de esta señora, y bien que lo sufrieron en sus carnes republicanos, anarquistas y los trotskistas del POUM.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dolores_Ibarruri#The_Civil_War_.281936-39.29
Admirable personaje... me voy a vomitar.
#12, eso es falso. Dolores Ibárruri jamás pronunció esas palabras.
Esa es una difamación surgida en los foros de Falange Española, y difundida por Internet, pero no encontrarás ningún documento que lo avale. Obviamente, la Wikipedia no es una fuente primaria, se tiene que basar en referencias válidas... y no es el caso.
Antes de difundir falsedades, comprueba que sean ciertas, no metas la pata como en este caso.
#11, está feo basarse en la Causa General, juicios sumarísimos a republicanos sin derecho a defensa, llevados a cabo por el franquismo.
#13 Busca la frase de la Pasionaria en la que responde a la pregunta de "cuando habrá paz en España?" diciendo:
"cuando una de las dos partes haya desaparecido."
Resume perfectamente el espíritu “democrático” de aquella gente.Hay que recordar estas cosas por la memoria histórica.
#13 Sin ánimo de que mi comentario indique opinión alguna de que este comentario fuera realmente pronunciado por La Pasionaria, resulta sorprendente como tu insistencia, en muchas ocasiones, de que lo que se dice en Wikipedia va a misa (siempre y cuando sirva para probar tus posturas) se convierta en este caso en un "Wikipedia no es una fuente primaria".
Antes de reaccionar como una cria histérica (como siempre cuando se 'ataca' alguno de tus ídolos, sea un dictador como Chavez o tu diolatrado Cayo Lara), deberías entender que, aunque realmente hubiera pronunciado dicha frase, esta no tiene por que tirar por tierra todo lo demás.
Tus ejercicios de memoria selectiva son igual de tristes y criticables que los ejercidos por los herederos del franquismo. Aprende a respetar las opiniones de los demás y refrenar tu activismo de salón.
#13 Lastima que no haya ejemplares antiguos de Mundo Obrero en la hemeroteca web del PCE, la fuente es: “Mundo Obrero”, en su Edición de la Mañana Para los Frentes, del día 12 de agosto de 1937.
Tú tampoco eres una fuente primaria, si tienes acceso a una hemeroteca con dicho ejemplar de Mundo Obrero igual podemos salir de dudas los dos... o al menos yo.
Edito: Parece ser que la frase exacta es "Si en época normal hay un adagio que dice que es preferible absolver a cien culpables a castigar a un inocente, cuando está en peligro la vida de un pueblo, es preferible condenar a cien inocentes antes que el culpable pueda ser absuelto."
Pocos quieren saber que una gran parte de brigadistas vinieron con una idea totalmente distinta de lo que era la guerra civil en España. Venian a luchar contra el fascismo y pro la democracia y se encontraron luchando a favor de la URSS contra los nacionalistas franquistas, esteticamente fascistas pero esencialmente autoritarios.
A poco de combatir aqui ya se dieron cuenta de a favor de quien estaban luchando: del fascismo de izquierdas prosovietico, no po rla democracia.
Con un PCE hiperinflacionado, cuando nunca habia sido un partido representativo en España -como Falange-, y que ahora lo era gracias al apoyo sovietico y su disciplina de partido, muchisimos brigadistas quisieron recular... pero ya no se les permitio. Irse era lo mismo que desertar, y les esperaba la pistola del comisario politico de turno. No pocos sufrieron ese final, al protestar. Disentir era lo mismo que ser un traidor. Asi pues aguantaron lo que pudieron y agradecieron el poder irse finalmente.
#50 ahora cuéntanos alguna estupidez más; no sé, podrías empezar con los rojos come niños, así, para ir abriendo boca...
#50 Te has merecido un negativo, pero no por el desbarre del comentario, sino por lo bien que has transmitido que te lo crees.
El ministro republicano Salvador de Madariaga describe este hecho: "Calvo Sotelo pronunció también un discurso. Cuando vovió a sentarse, entre aclamaciones y protestas de unos y otros, Dolores Ibarruri, la Pasionaria, del partido comunista de las Cortes, le gritó: "Este es tu último discurso." Y así fue".
Efectivamente, como es bien sabido, Calvo Sotelo fue asesinado el 13 de julio de 1936 por policias de la republica de un tiro en una furgoneta policial (ya en la sesión del 15/4/36 cuando el comunista Díaz amenazó a Calvo Sotelo de que no iba a morir con los zapatos puestos, ella siguiendo la macabra amenaza afirmó que "si os molesta le quitaremos los zapatos y le pondremos las botas").
Una persona que señala a quien matar,no tiene más categoría que una terrorista. Aprended de la magnanimidad y justicia del Caudillo, que a pesar de estos hechos comprobados, quiso que su sucesor el Rey legalizara todos los partidos ,incluido el Comunista.
Como comunista, desde el agradecimiento,grito: Viva Franco! Arriba España!
La pasionaria, gran mujer.
Menos mal que nuestros abuelos la echaron a patadas en el culo, porque si no,en una España soviética bajo el yugo del genocida Stalin (su amigo personal,con el que mantuvo varios encuentros) esta hija de puta mandaría a las checas y al paredon a millones de españoles que no comulgaban con sus delirios.
Descanse en Paz.
P.D.: YA HEMOS PASADO.
#9 con ese comentario te pasaste de troll
#9 Te voto positivo y me la suda el Karma.
ERA UNA HIJA DE LA GRAN PUTA!!!!!
ME ALEGRO DE QUE ESTE MUERTA!!!!
Y el "No pasarán" me recuerda a "Delphi no se cierra"
#36 me tira de un pie que te guste el personajo o no, me tira de un pie tu ideología...
Ahora bien, tu nivel argumentativo y tu nivel de civismo y educación si que me ha llamado la atención.
calvo de pensar un comentario tan sesudo, ¿no?
#37 Evidentemente el comentario lo he pensado en 10 segundos.
Evidentemente esa señora me cae muy mal.
Evidentemente un democrata y amante de la libertad no puede apoyar a quienes asesinan a personas por sus ideas.
La ultima frase viene a cuento de intentar despertar a los que se dejan engañar facilmente.
#41 repito, me tira de un pie y parte del otro si amas acaloradamente la figura de esta mujer o la desprecias con toda tu alma.
Reitero: los demás NO tenemos porque leer tus faltas de educación y civismo.
Si lo mejor que puedes aportar a un hilo es: "ERA UNA HIJA DE LA GRAN PUTA!!!!!
ME ALEGRO DE QUE ESTE MUERTA!!!!" harías bien en callarte y no dejarte tu mismo en evidencia (además de dejar en evidencia a todos aquellos que debieron preocuparse en su momento en darte una pátina de educación y civismo).
#9 me da asco la gente como tú. Ignorante.
#9 el profesor me ha dado un negativo. lo que significa que estoy suspenso.
gracias. recibir un suspenso de parte de una persona así es todo un cumplido.