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#1:
Acabar con la fuga de cerebros en general.
#11:
a ver pringaos los juegos no son cultura por mucho que cuatro frikis de internet digais eso, el cine si es cultura por eso al cine español hay que darle mucho pero muuuucho dinero y a lo demas mierda, ademas el I+D es solo para miserables que no saben especular con el ladrillo, ademas luego hacemos una mierda de juego en fase beta con errores por 60 euros y lo pirateais
Pd.: nada nuevo bajo el sol por desgracia
Pd.: nada nuevo bajo el sol por desgracia
#6:
Yo propongo empezar por quitarle las competencias a informática y que no puedan trabajar en Europa, oh wait!
#10:
1º dejamos que se vayan,luego les compramos a las empresas extranjeras los productos que los nuestros crearon,y ahora imploramos que vuelvan.
Venga hombre ya està bien que paguen lo que han de pagar,que pongan sueldos dignos,ayudas para investigaciòn sobradas,y ya veràn como no se "fuga" nadie.
Este caso es como cientos de ellos pero solo recordarè uno el del HUMMER,mira que fuimos toletes al no comprar esa patente,y ahora a fabricarlo con consentimiento pagando royalties.
En verdad,SPAIN is different.
Venga hombre ya està bien que paguen lo que han de pagar,que pongan sueldos dignos,ayudas para investigaciòn sobradas,y ya veràn como no se "fuga" nadie.
Este caso es como cientos de ellos pero solo recordarè uno el del HUMMER,mira que fuimos toletes al no comprar esa patente,y ahora a fabricarlo con consentimiento pagando royalties.
En verdad,SPAIN is different.
#28:
#20 tiene razón, soy ex-trabajador de la empresa pyro studios (que ya está prácticamente integrada en Zed) y la verdad es que los desarrolladores no se van de las empresas porque paguen poco, ni porque les deje la novia (como dice Gonzo en la mesa redonda), se van porque los proyectos son un desastre y porque la organización interna de las empresas es caótica. En mi proyecto éramos 5 desarrolladores y 7 jefes, que por supuesto entre los 7 no hacían ni por uno. Hay muchas vacas sagradas en las empresas cobrando 60 o 70 mil euros al mes sin hacer nada, los proyectos se alargan durante años, con lo que cada vez acumulan más costes y por lo tanto es más dificil venderlos a un publisher. Piden subvenciones al estado, cuando en realidad lo que se gastan en un solo proyecto daría daría de sobra para sacar unos cuantos juegos buenos con una buena organización.
#7:
Que se fuguen los políticos. Total no tienen cerebro...
Comentarios
Acabar con la fuga de cerebros en general.
Yo propongo empezar por quitarle las competencias a informática y que no puedan trabajar en Europa, oh wait!
a ver pringaos los juegos no son cultura por mucho que cuatro frikis de internet digais eso, el cine si es cultura por eso al cine español hay que darle mucho pero muuuucho dinero y a lo demas mierda, ademas el I+D es solo para miserables que no saben especular con el ladrillo, ademas luego hacemos una mierda de juego en fase beta con errores por 60 euros y lo pirateais
Pd.: nada nuevo bajo el sol por desgracia
1º dejamos que se vayan,luego les compramos a las empresas extranjeras los productos que los nuestros crearon,y ahora imploramos que vuelvan.
Venga hombre ya està bien que paguen lo que han de pagar,que pongan sueldos dignos,ayudas para investigaciòn sobradas,y ya veràn como no se "fuga" nadie.
Este caso es como cientos de ellos pero solo recordarè uno el del HUMMER,mira que fuimos toletes al no comprar esa patente,y ahora a fabricarlo con consentimiento pagando royalties.
En verdad,SPAIN is different.
#20 tiene razón, soy ex-trabajador de la empresa pyro studios (que ya está prácticamente integrada en Zed) y la verdad es que los desarrolladores no se van de las empresas porque paguen poco, ni porque les deje la novia (como dice Gonzo en la mesa redonda), se van porque los proyectos son un desastre y porque la organización interna de las empresas es caótica. En mi proyecto éramos 5 desarrolladores y 7 jefes, que por supuesto entre los 7 no hacían ni por uno. Hay muchas vacas sagradas en las empresas cobrando 60 o 70 mil euros al mes sin hacer nada, los proyectos se alargan durante años, con lo que cada vez acumulan más costes y por lo tanto es más dificil venderlos a un publisher. Piden subvenciones al estado, cuando en realidad lo que se gastan en un solo proyecto daría daría de sobra para sacar unos cuantos juegos buenos con una buena organización.
Que se fuguen los políticos. Total no tienen cerebro...
Las acciones de Ironia Incorporated han vuelto a caer hoy otros 5 puntos por la falta de compradores. La empresa cotiza ya a -1345634654,54 dólares por acción. Su sede ha sido reducida a cenizas, el solar arado y esparcido con sal...
@0
Esto es muy fácil, si te quedas en España eres el friki de los gráficos,mapas o programas les da igual eres el friki, te pagan como a un administrativo, te exigen el trabajo de 3 personas y tu jefe tiene un curso de programador (si tienes suerte). Si te vas fuera eres el ingeniero, mapper o programador y cobras como tal.
Moraleja todo el que se puede ir se va.
Pd.: Por suerte todavía quedan sitios en los que esto no se da(pocos), no os cabreéis.
#6, jejejeje
Bueno, como en este país los políticos no tienen muy claro lo que es I+D, aquí no se invierte un duro y tanto informáticos como científicos cobran una miseria para el trabajo que desempeñan. Prefiero que nuestros "cerebros" emigren para que puedan hacer algo de provecho con lo que sentirse realizados antes que su frustración se vaya pudriendo por aquí.
#11 Pues para la cultura que demuestras, has debido ver mucho cine español.
Los desarrolladores no son frikis, los peliculeros sanguijuelas que viven de subvenciones del estado si son frikis, sinvergüenzas y parásitos, incapaces de ser competitivos y que no están a la altura de los profesionales de otros paises.
A los que tu llamas frikis esos son profesionales competitivos, muy preparados en la labor que desarrollan y que no viven del sudor de los demás, sino de sus respectivos trabajos, por eso en otros paises están valorados y les pagan más que en este país de ladrilleros y culturetas subvencionados.
Animo pues a todos esos que llamas frikis y mi mayor respeto por su trabajo.
tendrian que cambiar de mentalidad los empresarios españoles, se creen que porque.... que te paguen 900 euros mensuales ya le tiene que programar un Resident and Evil full.....
que se vayan a paseo, si pagaran bien nadie se va de donde esta las mejores tapas y la marcha... pero el dinero llama más.....
#14 umhhh supongo que has entendido la ironia no?
#15 pero las de informatica hoy poy hoy no las tiene otra carrera
Aquí otro que trabaja en la industria, pero desde una perspectiva diferente a muchos de los que habéis comentado la noticia. Yo soy Project Manager... vaya, uno de los "trajes"... "el enemigo"...
Como alguien comentaba, uno de los problemas endémicos de la industria es la poca organización de los proyectos, la poca profesionalidad de muchas empresas. Puede ser porque se trate de una industria relativamente joven, o que sea del ramo "creativo" o que, simplemente, haya mucho sinverguenza suelto, como pasa en muchos otros ámbitos.
¿Resultado? Yo estoy trabajando de Director de Proyectos, con una media de más de media docena de ellos a la vez, y estableciendo todas las buenas prácticas que conozco para que la empresa funcione mejor... pero no lo estoy haciendo en España, sino en China.
Si las condiciones en España mejoran, me plantearé volver, pero si la industria sigue siendo como tantas otras allí, un desastre, creo que la paella la probaré sólo de vacaciones... y mira que lamento decir esto.
Veamos... supongamos que yo soy un genio para crear videojuegos. En España, si tengo suerte, puede que empiece de analista o de programador (si no tengo suerte, a currar de teleoperata). Después de un par de años currando como un esclavo unas catorce horas diarias y cambiando de empresa cada tres meses en busca de mejores condiciones, a lo mejor tengo suerte y puede entrar a una empresa de videojuegos donde cobraré algo así como la tercera parte (siempre si hay suerte, si no, cobraré la décima) de lo que me correspondería cobrar. Y eso, admitiendo que pueda entrar, porque en éste país, se producen algo así comooo... ¿un videojuego cada cinco años?
En el extranjero, se van a dar de tortas por mí, porque he sacado una de las carreras más duras. Voy a estar desde el principio en el trabajo que me corresponde, cobrando el sueldo que merezco, en el proyecto que me gusta hacer, y no dependeré de la suerte, sino de mi propia valía para subir y prosperar aún más.
Conclusión: Papa, mamá... os escribiré.
Y lo único que debe extrañarnos es que alguien se quede... y así será por los siglos de los siglos, mientras sigan sin ofrecer buenas condiciones a los especializados.
De los videojuegos ?? Y los de la medicina, Biología....
Pues el Commandos está entre mis favoritos, y tengo entendido que es 100% español, no?
#38 no sólo es que llame más, sino que al irse muchos descubrieron que hay cosas igual o mejores que las tapas y la marcha.
El que está convencido de que en "ejpaña no vie como en ningun sitio" se está perdiendo muchísimas cosas.
Tendríamos que viajar más y ser menos sedentarios
Para pocos cerebros que tenemos, como se nos escapen...
¡Ministerio de los Videojuegos ya!
#6 A día de hoy Informática no tiene competencias, y se puede trabajar en Europa
#8: Toda la razon. Aqui el I+D es algo que no existe.
#38: Joder, toda la puta razon. Es la puta mentalidad española. Te hacen un cotnrato en practicas o de 4 pesetas y encima tienes que dar las gracias. Luego programa, barre el suelo, ayuda a montar servidores y si sobra tiempo los sabados por la tarde te vienes a la oficina a pasar la mopa.
Es que en España el concepto empresarial que tienen de videojuegos es el del timo del Club Zed y asi nos luce el pelo.
#46: Hoy he encontrado esta página (creo que la he visto en menéame...): http://www.stratos-ad.com/index.php?section=3
Ahí se anuncian proyectos que necesitan de colaboradores (que no empleados). Puede ser un buen modo de empezar.
Yo empecé en la prensa especializada, pero es cierto que de "testers" hay mucha gente que consigue encontrar un hueco.
#50 Valencia no sera Cancun pero ahi tienes varias de las empresas españolas de desarrollo de juegos, con la playa cerca y el buen tiempo (y las buenas mozas )
#35 Ya que han mencionado la pagina un par de veces te recomendaria que te registraras en los foros de Stratos-AD e incluso los del DOID (http://www.doid.org/) ya que alli se mueve mucho el tema como acceder a la industria y tienes gente de dentro a la que poder consultar tus dudas y puedan orientarte un poco. Resumidamente, como te han dicho antes, si tienes proyectos caseros que poder enseñar, pequeños juegos terminados, estos suman puntos en tu curriculum para que una empresa de desarrollo de juegos te pudiese coger ya que con ellos demuestras en cierta forma tus dotes como programador, diseñador o grafista, segun en cual busques especializarte. Oviamente valoraran tambien tus conocimientos en ciertas areas que requieran. Lo que es cierto es que debes de centrarte en que rama quieres entrar y dentro de esa rama en que campo, por ejemplo, entrar como programador en la parte de audio. Sobre estudios, si tienes dinero y puedes, tienes los Masters de Videojuegos como de Barcelona, aunque siempre tendras que tirar de autodidacta para no estancarte y aprender cosas que quizas se toquen por encima en el Master.
Salu2...
#40 Pues muy simple: COSTES y PERSONAL
En los 80, con 1 o 2 personas como mucho te sacaban un juego en un tiempo razonable (unos meses). "La Abadía del Crimen", la obra maestra por excelencia del panorama videojueguil español, lo hicieron entre 2 personas, por ejemplo...
Ahora se necesita un equipo humano ENORME y una inversión tremebunda si quieres tener alguna posibilidad REAL de competir en el mercado... y claro, eso de gastar porrones de billetes en algo de "frikis" y que requiera "estudios" no va con el empresariado "fespañó" ... A eso súmale lo que te han comentado aquí (desorganización crónica de las empresas, jefes inútiles chupópteros, enchufados e inoperancia como no sea con subvenciones...)
Esto pasa en todos los campos
aqui el que tiene un poco de cabeza, pilla puerta...
el mio se fugo hace ya dos años y el muy ... aun no ha vuelto, desde esa no se salir de meneame. quien alguien me ayude por favor.
Por si quereis encontrar la explicación de la fuga de cerebros.
España:
http://www.stratos-ad.com/index.php?section=2
Fuera:
http://www.gamedev.net/gamejobs/
Mientras se paguen 600 euros por 14 horas diarias en horario de oficina y vestido con traje y corbata pues...
#11 ¿Como se te ocurre hacer eso aqui sin poner IRONIA en letras grandes?
¿Eso incluye al cerebro de la bestia aka supernintendo?
#35: Yo no estoy en la parte técnica, pero la mejor forma es pensar por dónde quieres entrar y a qué quieres dedicarte (especializarse es bueno). Puedes empezar por leerte esto: http://www.igda.org/breakingin/
En los videojuegos, se escapan los cerebros españoles. El titular queda humoristico.
No es solamente una cuestión de dinero, tiene mucho que ver el concepto de empresa, de emprendedor y de jefe que hay en España. Tristemente, la empresa española no se distingue precisamente por respetar a sus trabajadores, ni por proporcionar posibilidades reales de mejora profesional o personal, o por emplear a la gente según sus capacidades (qué curioso que el hijo del dueño siempre tenga la capacidad de ser, por lo menos, vicepresidente. No hay como ser dueño para no tener hijos tontos), o por dar las más mínimas condiciones de seguridad a los empleados.
Claro que fuera también encuentras de esto, pero en mucha menor cuantía.
#35 Yo estudié el máster en creación de videojuegos de la IDEC (UPF Barcelona), pero hay algún otro posgrado por ahí. En mi caso aun no estoy en el mundillo, pero me gustaría estarlo tarde o temprano. El problema del artista (no tanto como el programador) es que hay que tener proyectos que enseñar, y un servidor apenas tiene tiempo para hacer nada. Y si ya prefieres el diseño conceptual, es mucho más difícil. Normalmente se entra en el mundillo a través de curros de mierda tipo tester, "rellenador de escenarios", etc. y poco a poco uno se va situando en lo que prefiere.
Más de una vez he pensado en buscar gente por foros con quien hacer algun videojuego y poder presentarlo a concursos y hacer currículum.
Pero la industria del cine (de pésimo calidad, por cierto) si que la subvencionan. Así que los desarrolladores de videojuegos ya saben, si quieren apoyos del gobierno, que salgan cuando el No a la guerra, Nunca mais y demás.
O casi mejor que no, que entonces si empiezan las subvenciones, hasta el más tonto se monta su empresa de videojuegos para hacer mierdas como casas y cobrar subvenciones zapateriles, y se echa a perder también esta industria.
#39 #46 #48 #55 Muchas gracias a todos, ahora mismo me pongo a mirar lo que habeis posteado
es algo que no entendí nunca como es que después de haber sido los líderes mundiales en videjuegos para ordenador en los 80 (Dinamic,Topo,Zigurat,Made in Spain...) ahora estemos así...
Off Topic: A todos los que estais metidos en el mundillo, ¿que habeis estudiado? Yo estoy a punto de acabar Ingeniería Informática y veo que no se por donde seguir para meterme en harina.
#7 Los politicos no se van, precisamente por que no tienen cerebro.
#14 y de piratas que no pagan por un juego original asi les maten
A pesar de que la edad media de los jugadores sigue aumentando cada vez más (la mayoría de los que empezamos a jugar de pequeños no lo vamos a dejar facilmente) y de que la industria del ocio electronico sigue facturando mas que las del cine y la musica (y con razon), la imagen general del jugador en este pais es la del friki solitario sin amigos y con granos. Es MUY triste esta situacion, pero que le vamos a hacer, vivimos en un pais que no destaca precisamente por adaptarse bien a los cambios sociales.
Se que sonará típico, pero, si no quieren que se marchen los "cerebritos" que los traten como tales y les den la importancia que merecen allá donde estén trabajando. Pero claro, pasa como bien dice #13, así que no me extraña que huyan todos. Yo siendo uno de ellos huiría también.
#11 Ser tan burro te impide ver que ese sector que tanto defiendes, el cine español, es un enorme bodrio. Así que es más que pésima tu idea de invertir el dinero en él, porque eso si que ya roza la demencialidad. Prefiero apostar por "Frikis" que les guste su trabajo y se lo curren día a día que no por varios payasos que viven del cuento y de las subvenciones.
Vaya trio que esta ahi metido. Lamentable.
Me gusta lo de "hay que acabar con la fuga de cerebros"... pero claro, uno se pregunta... a quien acusas? al gobierno? porque las empresas que hay ahi, tela marinera... o es una autoreflexion sobre las barbaridades de las empresas de videojuegos, perpetradas en el pasado, por estos lares? claro, ahora no llegan los curriculums como antes... pero a los demas si que llegan!
Esto no es China. Es el mercado comun. Aqui se tardan 2 horas en llegar a londres en avion y aceptar un projecto profesional, con gente profesional.
Eso de meter a los cerebritos a levantarte la empresa por cuatro duros, con gente durmiendo en la oficina y demas salvajadas... pues tuvo su momento, pero ahora... por ahi no vais a rascar.
Y lo de llorarle al gobierno, pues no cuela. Otra cosa es que hablemos de los distribuidores... ahi si que estoy deacuerdo que tenemos que intentar ayudar a meter los productos en el mercado internacional... pero para traer gente que sepa hacer videojuegos, primero, hay que tener un proyecto serio.
Pues desde luego que no están haciendo méritos para retenerlos: Se confirma la situación discriminatoria de la profesión informática
Se confirma la situación discriminatoria de la pro...
cpiia.orgSeguro q si habria dinero en cantidades industriales no se irian de aqui.
La gente no se va por gusto.
Yo ya llevo en Londres 4 años y subiendo.
A España tal y como esta el patio no vuelvo ni de vacaciones.
Que desaparezca Ingeniería Informática, pero eso sí: "que no haya fuga de cerebros"
Manda narices...
en la linea de #8, una cancioncilla de SKA-P de la que aún recuerdo una letra que iba más o menos así.
...
esta es la españa del felipe y del aznar,
esta es la españa democratica del gal,
la españa de la estafa immobiliaria,
la del gobierno y la alta sociedad
...
Antigua, pero me sigue pareciendo muy apropiada para definir el porque los cerebros se fugan para que no se aprovechen de ellos los listillos, que sin ellos, yo creo que ya no serían tan listillos, porque para un listillo tiene que haber unos cuantos currantes, probablemente mucho más personas que él.
una mejor seria quedarnos con los "celebros de los videojuegos" y que se fueran los musicos i cia
pagad! y no nos iremos...o eso o poned las empresas en lugare paradisiacos y soleados (no todo es el dinero)
A lo mejor pagando no se fugan.Que aunque sea hacer videojuegos y molamil, el submileurismo es submileurismo...
El unico cerebro español que he visto en los videojuegos es del de Larry.
Pues lo que se deberia hacer es proteger la industria en lugar de demonizarla o menospreciarla, fijaros en la jugueteria tradicional que hemos sido desde siempre un referente en muñecas, las más avanzadas con todo tipo de funciones excretoras se fabrican en España
Pues que se sepa, los culpables de que la gente del videojuego se vaya es porque los empresarios españoles no tienen ni idea de hacer videojuegos.
Tratan a la gente como imbéciles. No hacen I+D ni inversión, lo único que quieren conseguir es financiación para convertir la industria del videojuego española en el nuevo "cine español" con la SGAE y demás enganchados como buitres.
Y si les dan financianción pues a pagarlo todos los españolitos...
Hola,yo soy uno de los "frikis" que hacen videojuegos(bueno,hacía)la gente se va de aquí por que da asco trabajar,parece que hasta tienes que darles las gracias por trabajar un montón horas y cobrar dos duros.Pero vamos,que en la animación 3d es en todos los lados de España igual,cine,videojuegos,etc
Yo,en cuanto vea algo que me interese me las piro también.
Respecto a #11 pues la verdad no se si los videojuegos son comparables al cine o no,solo puedo decir que arte llevan mucho,mucho mas que muchas películas y que prefiero pasarme el Metal Gear I o el Final Fantasy VII o muchos juegos mas antes que perder el tiempo viendo "cultura" como pueden ser películas tipo Supermaderos,Scary movie 107,virgen a los 40 dos chalados y muchas curvas o demas mierdas.
ahh...y la gente que hace videojuegos son bastante normales la verdad, tienen sus novias se van de fiesta y cojen sus ciegos tienen sus casas y sus amigos,vamos como casi todo el mundo.
Pero vamos a ver, los videojuegos son malos, no son más que sexo, violencia y drogas. O al menos eso dicen en los telediarios...
#26 Mucho mejor esta, que también tiene muchos años... pero mira que la letra no se queda vieja: http://www.goear.com/listen.php?v=4990f4f
No tengo ni un puto duro, estoy en la puta calle, me he quedado sin currelo.
No he pagado la hipoteca, me han expropiado mi casa, y casi voy al talego.
Acuerdos de sindicatos, de gobierno y empresarios me han dejado sin el paro.
Trabajando muy jodido cuando me iban a hacer fijo ¡fijo! Que me han despedido.
Y es que España va muy bien, va muy bien pa’ los de siempre,
pa’l banquero pa’l alcalde y para nuestro presidente
pero pa’l que se lo curra todo sigue igual de mal,
no nos toques los cojones, iros todos a mamar.
Recortar gastos sociales, apretando al pensionista, repatriar al inmigrante,
es política de ricos, empresarios y banqueros, multiplican su dinero.
Enriqueces al que tiene, al que no tiene detienes, con tus perros obedientes,
cuando pasen cuatro años y lleguen las elecciones va a votar su puta madre.
Y es que España va muy bien, va muy bien pa’ los de siempre,
pa’l banquero pa’l alcalde y para nuestro presidente
pero pa’l que se lo curra todo sigue igual de mal,
no nos toques los cojones, iros todos a mamar.
Ya ves este gobierno te da la oportunidad
de cerrar la boca y de ponerte a mendigar,
queremos igualdad en anarquía y fraternidad.
A la tumba de Durruti nos vamos a emborrachar,
buscando la manera de poder resucitar.
Ideas anarquistas que le entreguen al pueblo el poder. (x3)
Han privatizado todo, nos han chapado los bares y nos joden los conciertos,
desalojan los gaztetxes nos limitan la cultura como en una dictadura.
El congreso es una mierda el senado una mentira, no representáis a nadie,
y es que en esta democracia siempre gobiernan los mismos solo cambia el maquillaje.
Y es que España va muy bien, va muy bien pa’ los de siempre,
pa’l banquero pa’l alcalde y para nuestro presidente
pero pa’l que se lo curra todo sigue igual de mal,
no nos toques los cojones, iros todos a mamar.
Ya ves este gobierno te da la oportunidad
de cerrar la boca y de ponerte a mendigar,
queremos igualdad en anarquía y fraternidad.
A la tumba de Durruti nos vamos a emborrachar,
buscando la manera de poder resucitar,
Ideas anarquistas que le entreguen al pueblo el poder. (x3)
Hasta las pelotas, hasta las pelotas
de tanta P, de tanta gaviota.
Hasta las pelotas, hasta las pelotas
de tanto puño, de tanta rosa.
Hasta las pelotas, hasta las pelotas
de tanta P, de tanta gaviota.
Hasta las pelotas, hasta las pelotas
de tanta P, de tanto mamón.