Hace 14 años | Por sh4 a jarabeautentico.blogspot.com
Publicado hace 14 años por sh4 a jarabeautentico.blogspot.com

[C&P] Si usted sabe que hubo una provincia española llamada el Sáhara español, ya se merece un sobresaliente en historia contemporánea española. Si encima sabe dónde está Ifni y que también fue parte de España, ganará una matrícula de honor. Este pequeño territorio constituyó, la última extensión de España fuera de su territorio. El abandono de Ifni es tal que en los últimos meses se han producido revueltas que Rabat ha aplastado con la Gendarmería, en los cuales, los rebeldes llegaron a ondear la bandera española.

Comentarios

fr1k1

#6 Lo q has dicho, SE LO DEBEMOS.
Los dejamos venddos a marruecos, ahora podiamos intentar echarles una mano no?

S
D

#16 la guerra de marruecos fue a principios del siglo XX,no en los años 60 y en Marruecos, no en Ifni...

En fin que estás en otra guerra.

S

#19 Que si, que si, un saludo a tu padre y felicítalo de mi parte por lo bien que trataron a los indígenas.
Aquí una entrañable foto de familia de las tropas españolas abrazando a la agradable población local: http://i59.photobucket.com/albums/g306/paresoltero/File0003-1.jpg

D

#23 mi padre mató con sus propias manos a un moro y le cortó la cabeza con la bayoneta, obligando despues a los demas prisioneros moros a echar un partido contra los reclutas españoles, con la cabeza de balón. Como los moros ganaron,fueron ejecutados uno por uno en la cuneta de un tiro en la cabeza obligandoles a decir viva españa

En otra ocasion no tenian recipientes suficientes ,mataron a uno de los prisioneros le arrancaron la vejiga y el estomago y hicieron pellejos para llevar agua y gasolina.

D

#26 Muy bueno, me ha pillado. Espero la continuación.

ucedaman

Quería puntualizar que lo que dice #25 es cierto. Mi abuelo fue Juez de línea del partido

L.A

#25 Ese partido no es legal, el balón no estaba homologado por la PUFA. Además, según cuentan, el esférico daba bocados cuando chutaban los españoles.
Clarísimo caso de Villarato a favor del equipo nacional.

D

#23 Eres un imbécil redomao. No eres subtotal1, sino subnormal1 cambiate el nick por favor.

Me van a sancionar a negativos, pero no me puedo aguantar. La foto que has mandado,... hay que ser hijo puta para mandar saludos al padre de #19 y poner esa foto.

Ojala te atragantes gilipollas.

D

#35 Si supieses que #19 es un mentiroso compulsivo y todo lo que está diciendo es falso, a lo mejor cuidabas un poco ese lenguaje y esa mala educación que tienes.

galicia-presenta-munich-coche-inteligente-lee-senales-trafico/00044

Hace 15 años | Por Cantro a lavozdegalicia.es


Vamos MlRLUS que has trabajado:

- En Google (antes de que existiese) y sin saber de informática. meneame.net/story/relato-proceso-seleccion-google/1#comment-14
- En el LHC meneame.net/story/primeras-imagenes-obtenidas-lhc-funcionamiento/1#com2
- Cultivando Setas meneame.net/story/lerida-cultiva-setas-casa-gana-1.200-euros-mes/1#com2
- En estafas piramidales meneame.net/story/cuidado-ofertas-empleo-primero-hacen-gastar-dinero-ca
- De payaso meneame.net/story/muere-quemado-payaso-fiesta-infantil
- Además tienes una empresa que nunca ha contratado publicidad meneame.net/story/pascual-leche-mofan-agencias-publicidad/1#comment-5
- Vigilante de seguridad meneame.net/story/batalla-campal-2000-personas-asedian-vigilantes-disc9
- Has trabajado en un estudio para demostrar que Colón era gallego: meneame.net/story/cristobal-colon-tendra-escultura-mayor-estatua-liber0
- Subsecretario de la Xunta de Galicia meneame.net/story/creia-comer-langosta-era-normal/1#comment-33
- Hiciste una pintada jocosa enfrente de la casa de Valle Inclán meneame.net/story/aqui-vivio-vecino-valle-inclan/1#comment-1
- Tienes negocios en Zimbaue meneame.net/story/detenido-chaman-alcudia-sodomizo-paciente-cirio-para6 Con el hijo de un ex-dictador meneame.net/story/gobierno-zimbabue-anuncia-nuevo-billete-100000-millo6
- Trabajas en el diseño de un coche inteligente que lee señales de tráfico: meneame.net/story/galicia-presenta-munich-coche-inteligente-lee-senale0
- Y también eres miembro de la Junta de Jefes de Estado Mayor meneame.net/story/galicia-presenta-munich-coche-inteligente-lee-senale2

s

#35 La verdad es que no es de buen gusto pero mejor no caera esos niveles.
Ni creyendo tener razón.

D

La Guerra de Ifni enfrentó a fuerzas españolas con marroquíes en la pretensión por parte de estas últimas de controlar el territorio de Ifni y Tarfaya, por entonces bajo administración española como parte de sus posesiones en el Sáhara Occidental, al norte de África, entre octubre de 1957 y abril de 1958 y que culminó con el abortado asedio de la ciudad de Sidi Ifni.

Deberíais tener un respeto por soldados que cumpliendo con su deber SE defendieron de un ATAQUE EXTERNO.

#19 A gente como #16 le da igual desconocer la historia o pasarsela por las pelotas, simepre y cuando sea con el loable objetivo de atacar al malvado y represor español

Jiraiya

#1 Del mismo modo que un Gibraltareño preferirá ser de Reino Unido que de España. Todo es cuestión de dinero, como todo.

D

#7 elemental querido Orochimaru-sama

Eversmann

Malditos fascistas ondeando la bandera Española. (por si acaso).

tocameroque

Además nuestra presencia en Africa es muy anterior a la creación del Reino de Marruecos...(mal que le pese entre otros a Lisbeth Salander, pero eso ya es otro cantar)

p

Es como cuando en Portugal la gente no hace más que hablarte (generalmente, mal) de España, y tú escuchas atentamente mientras piensas que en España la gente no sabe ni que Portugal existe. Cosas curiosas.

filipo

Hay DNI caducado hay meneo

HASMAD

España debe de una vez tomar toda la responsabilidad que le corresponde y reclamar activamente un referéndum de autodeterminación para la RASD. La situación de sus ciudadanos es insostenible y gran apte de culpa la tiene España.

tuneado

La verdad es que la juventud de Sidi Ifni lleva mucho tiempo aguantado el olvido al que están sometidos. Hoy Sidi Ifni es un pueblo tercermundista cuando en la época española era una ciudad próspera, con su cine, su zoologico, un puerto mercante acojonante y situada frente a las Canarias, un inmejorable futuro turístico. En cambio es una ciudad en declive absoluto, el puerto languidece en su abandono, el zoo está desértico (la independencia del territorio se celebró zanpándo a los animales), no hay trabajo, no hay servicios decentes y por supuesto todo el mundo recuerda otros tiempos en los que la ciudad tenía otra luz. No me coje de sorpresa, cualquier habitante del Ifni, me atrevo incluso a ampliar a todo Marruecos, firmaba ahora la vuelta al protectorado.

D

Al final van a querer más ser españoles los saharauis que los catalanes o los vascos lol

a

#17 Claro hombre, si esto es todo un asunto de dinero que es lo que mueve el mundo. De la transición para acá no se han prohibido los castellets ni los pintxos ni nada de nada, es decir:

Si arrimandote a España vas a mejorar en terminos económicos pues alzas la bandera de España (caso de la noticia o el 40% de portugueses que apoyaría una unión) si en cambio saliendo de España mejoras tu economía (caso Cataluña o Pais Vasco) pues que le den a España.

D

Izan banderas españolas para recordarnos lo tirados que los dejamos, pero sin duda lo mejor para ellos no es pasar a ser españoles, sino ser independientes de una vez y poder gestionar ellos sus propios recursos. Lo primero que tiene que hacer el gobierno español, y nosotros presionar en el asunto, es dejar de vender cada año más y más armas a marruecos, eso es lo que más ayudaría a loa saharauis y a esta gente.

D

Por un lado, con el corazoncito español, es de agradecer. Pero por otro casi dan ganas de decirles: "anda desgraciados, que no sabeis dónde os meteis".

ramsey9000

Espero que poco a poco estos hechos y otros mas nos hagan darnos cuenta lo "buen gobernante" que es nuestro vecino Mohamed VI.

D

Hassan II engaño muy bien a la gente de Ifni y a otros muchos. Les prometio el oro y el moro (dicho sea sin animo de ofender).
Ifni no era vista como una colonia si no como una parte mas del pais con Españoles de pleno derecho, e Ifni no puede ser vista como una colonia pues en verdad no hay practicamente nada que sacar de alli.
Fue vergonzoso como se entrego Ifni y como seguramente se entregaran Ceuta, Melilla y Canarias, pues esta ocurriendo lo mismo. Marruecos inundandolas de gente que ahora igual que antes esta siendo utilizaday engañada. En cualquier momento hacen otra marcha verde y entre que el Gobierno de turno se entera, aciertan a reaccionar, los paises que nos pueden ayudar en la ONU no nos quieren ni ver y el tratado con de la OTAN (NATO) excluye a Ceuta y Melilla de la zona de defensa de la OTAN (http://www.elpais.com/articulo/internacional/claves/entender/Alianza/elpepuint/20090406elpepuint_11/Tes) Osea que la defensa de Ceuta y Melilla quedaria unicamente a cargo de nuestro ejercito y no es un problema de que sea mejor o peor que el Marroqui si no de cuantas perdidas pueden soportarse, seguramente al rey de Marruecos y al estado mayor Marroqui les de igual perder 8 que 80 que 80000 soldados y pueden meter "carne de cañon" por delante tal como hicieron en la marcha verde.
Por otra parte hay que recordar tambien el vergonzosisimo papel que hicieron los mandos militares sacrificando vilmente soldados de reemplazo, metiendo tropas en emboscadas, mal equipando a los soldados... El papel del Gobierno por aquel entonces Franquista (nada democratico pero igual de inutil que los de ahora) fue tambien penoso. Los unicos que en un primer momento actuaron bien fueron los servicios de informcion (llamados tambien de inteligencia) que avisaron con tiempo de la inminencia de las revueltas. No obstante el conocimiento no sirve de nada sin la voluntad de actuar.

D

Por cierto, voy a hacer una afirmacion que a algunos les resultara chocante, luego voy a justificarla y finalmente voy a matizarla.

Afirmacion: el Sahara Occidental es, a dia de hoy y con la legalidad internacional en la mano, parte de España.

Justificacion:

- el Sahara Occidental en 1975 era de España
- la ONU obligó a España a descolonizar el Sahara Occidental
- España, Marruecos y Mauriania acordaron la forma de la descolonizacion con los Acuerdos de Madrid en 1975
- segun los Acuerdos de Madrid, el Sahara Occidental seria lo que la yemaa quisiera
- la yemaa quiso que el Sahara Occidental fuese independiente

http://www.arso.org/ac3madrid.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Madrid_Accords#Results
http://en.wikipedia.org/wiki/Yemaa#Dissolution

Marruecos ocupó militarmente el Sahara Occidental, con lo que el acuerdo se puede considerar roto o pendiente de ejecucion.

Matizacion: el Sahara Occidental es español, si ... aunque solo para hacer lo que Marruecos no ha hecho, que es culminar la descolonizacion del mismo obligada por las Naciones Unidas. Recuperando los escenarios anteriores, en funcion de si consideramos el Acuerdo de Madrid:

- roto: España habria de recuperar el status de titular provisional de la soberania saharaui; y tendria que buscar en el seno de la ONU un metodo para culminar la descolonizacion, por ejemplo, un referendum convocado por el Presidente del Gobierno de España; esta es la formula mas controvertida en el contexto actual de la politica española, ya que si se considera roto el acuerdo, el Sahara Occidental pasaria a ser parte de la España constitucional y, por tanto, afectado por la indisolubilidad de la que habla el Titulo Preliminar, lo que obligaria a introducir al menos una salvedad en la parte de la indisolubilidad de la Nacion (algo que abriria irremisiblemente dicho debate de forma que afecta a toda la Nacion, incluyendo aquellas regiones con aspiraciones soberanistas)

- pendiente de cumplimiento: España deberia de recuperar el status de Administrador, e inmediatamente proclamar la independencia del Sahara Occidental; como dice aqui:

"The territory is therefore in something of a legal grey zone: the Madrid Accords did not transfer any legal authority to Morocco, but Spain, the administrative power, has not exercised this influence de facto since terminating its presence there in 1976. The UN argues that an act of self-determination by the people of the territory must decide what status it should ultimately have"

Aqui viene otro problema: no basta con que España, sea por acuerdo roto o pendiente de ejecucion, que diga España "el Sahara Occidental es mio" no basta, porque evidentemente Marruecos no va a aceptar y emplearia la violencia militar para impedir que, segun rezan esas palabras de la Wikipedia, España ejerciese su influencia de facto. Ora por ruptura total del acuerdo, ora por excesiva dilacion en su ejecucion, España tiene un casus belli contra Marruecos:

- España tiene un territorio que es Sahara Occidental, reclamado por Marruecos
- España y Marruecos acuerdan que el consejo supremo del Sahara Occidental decida su propio destino, y que ambos respeten dicha decision
- en lugar de permitir que la yemaa haga valer la legitimidad otorgada por el acuerdo, Marruecos se anexiona el Sahara (que es parte de España mientras no se ejecute el Acuerdo)

Marruecos, pues, se ha anexionado parte de España y, por tanto, España tiene caso ante la ONU para mandar tropas al Sahara Occidental y culminar la descolonizacion (sea por el metodo señalado para el acuerdo roto o por el metodo señalado para el acuerdo pendiente de ejecucion).

"In the post World War Two era, the UN Charter prohibits signatory countries from engaging in war except 1) as a means of defending themselves against aggression, or 2) unless the UN as a body has given prior approval to the operation. The UN also reserves the right to ask member nations to intervene against non-signatory countries which embark on wars of aggression. In effect, this means that countries in the modern era must have a plausible casus belli for initiating military action, or risk possible UN sanctions or intervention"

http://en.wikipedia.org/wiki/Casus_belli#Reasons_for_use

¿Lo ha de hacer España? Si no lo ha hecho hasta ahora es porque saben que Marruecos no lo consentira sin pelear, y ningun Gobierno de España se ha querido meter en el berenjenal; al final, todo dependera de la voluntad de los ciudadanos españoles a los que, por cierto, ningun Gobierno hasta la fecha ha preguntado a los ciudadanos sobre que opinan respecto a estos casi 34 años de incumplimiento de la legalidad vigente. Porque esa es la cuestion: no se trata de ser pro-Sahara o anti-Marruecos; se trata de cumplir siempre la legalidad vigente, y ese acuerdo de 1975 esta vigente y hay que cumplirlo (quiza, eso si, la ciudadania no quiera apelar al Ejercito de España para hacer cumplir la legalidad vigente; habria de ser la ciudadania quien tuviese la ultima palabra al respecto). Un cordial saludo

tensentidiño

#49, #50 ¡Qué dos asesores perdió el tandem Bush-Aznar entre las páginas de menéame!

Como bien decís los españoles somos unos blandos y no apreciamos que la solución pasa por sacar a los marroquíes a la fuerza.

Propongo:

1- Pedir apoyo a EE.UU. y solicitar que Marruecos demuestre ante los organismos internacionales que no supone una amenaza para España ni para la civilización occidental.

2- Campaña mediática en la que se repetirán continuamente las tropelías cometidas por marroquíes en El Sahara, Ifni y Europa, y como su gobierno las alienta taimadamente.

3- Exigir el cumplimiento inmediato de las resoluciones de la O.N.U. en relación al Sahara Occidental.

4- Ante el seguro incumplimiento de nº3, resolución de la O.N.U. autorizando el uso de la fuerza.

5- Invasión humanitaria.

6_ Instauración de un régimen o regímenes democráticos y de una paz duradera al estilo de la de Irak, con tropas españolas acantonadas para garantizar ese propósito.

Quizás deberíamos completar el plan creando un "Guantánamo" en Fuerteventura que llenaríamos de "moritos malos" y que recordarían continuamente a nuestros cobardes conciudadanos la amenaza a la que nos enfrentamos: "O nosotros o ellos".

Mox

#51
1- USA es historicamente un aliado de Marruecos, en gran parte es lo que ocasiono a España perder las ultimas colonias
3- No se puede exigir nada, la ONU es un juguete de las potencias que lo crearon
4- Mismo que 3
5- Eso que es ?
6- No necesitarias establecer tropas, podrias armar una milicia, o un pequeño cuerpo de gendarmeria con lazos con la guardia civil como se hace en sudamerica . Recuerda que a nivel de la poblacion local es un territorio liberado, no invadido

Asumo que tu mensaje es en plan humoristico, de todas formas me ha encantado

D

#51 "Qué dos asesores perdió el tandem Bush-Aznar entre las páginas de menéame! Como bien decís los españoles somos unos blandos y no apreciamos que la solución pasa por sacar a los marroquíes a la fuerza"

No seas mentiroso, anda. He dicho que:

- el Sahara Occidental sigue siendo español
- España tiene la obligacion de cumplir el mandato de la ONU y descolonizar el Sahara Occidental
- España tiene un casus belli contra Marruecos por razon del Sahara Occidental y la ocupacion de este por parte de Marruecos
- Marruecos no va a aceptar sin mas que vuelva a ejercer transitoriamente de facto España la Administracion del Sahara Occidental

España tiene la obligacion de cumplir la legalidad vigente, lo que implica hacer valer el mandato de la ONU respecto a la descolonizacion del Sahara Occidental; que lo haga militarmente o lo haga diplomaticamente no queda en mi decidirlo, es cosa que tiene que decidir la ciudadania. Si lo hiciesen militarmente, los puntos caricaturescos 1 y 2 que pintas sobran, basta con los 3 y 4 dado que, efectivamente, Marruecos esta violando la legalidad internacional al violar los Acuerdos de Madrid (¿lo negaras acaso?); y tanto si se hace diplomaticamente como si se hace militarmente, seria lo suyo que el gobierno Saharaui de nuevo cuño fuese una democracia, y es probable (aunque no seguro) que pidiese proteccion de España (y posiblemente tambien de Argelia).

Ya lo de Guantanamo, lo de los moritos malos, lo de asesores de Bush, son paridas. Mi exposicion es seria y razonada: si no se han cumplido los Acuerdos de Madrid, Sahara Occidental sigue siendo español; y si sigue siendo español y el mandato de la ONU sigue siendo el de descolonizar, es España la que debe hacerlo. ¿Ves que falle el razonamiento en algun sitio? ¿o vas a seguir haciendo una burla disparatada alejada de la realidad?

enteroclisma

asco de historia,asco de guerras,nada de lo que sentirse orgulloso

tuneado

Por cierto el IFNI y el SAHARA son territorios distintos, lo digo porque en algunos comentarios se entiende lo contrario.

qwerty22

#32 por fin, pense que iba a llegar al final sin que nadie digese nada.

D

"Este pequeño territorio constituyó, la última extensión de España fuera de su territorio."

¿Ceuta y Melilla no lo son?

M

mi padre si hizo la mili en sidi ifni (tatuaje incluido del regimiento en el brazo), a mediados de los años 60, la poblacion de sidi ifni era bastante leal a España, al fin y al cabo vivian de los soldados que alli habia,sino creo mal la razon por la que marruecos quiera esa zona es por la pesca y los recursos de fosfatos que hay en la zona.

g

¡Reconocimiento de la República Árabe Saharaui ya!

bixen

Me sorprende bastante que nadie haya dicho ni mú de la cita de Ramiro Ledesma Ramos que tiene el autor del blog a la derecha claro según se mira. Seguramente el autor pertenece a alguna de las ramas periféricas del falangismo. Dentro del falangismo hay casi de todo (parece un peronismo españolísimo) pero hay más del tipo MSR (los de nación, raza y revolución) que esos raros de la falange auténtica que se llevan bien con los sandinistas.

Pero es que os ponen a unos que quieren ser españoles y el rojigualdismo ya no os deja ver más allá, la hostia.

Maninidra

A este paso van a ser los únicos que quieren ser españoles

s

Ya lo siento pero me parece que alguna cuenta las cosas como más le conviene, extrapolando a la actualidad decir que los afgnanos desean que vuelvan los rusos o que vuelvan a ocupar Irak me suena raro. Pero nada aupa perejil.

Por no hablar de que suspirar porque les dejen ser españoles cuando los vascos o catalanes no podemos decir ni mu por no serlo.

e

Probablemente a la larga nos hubieran sacado a patadas,entiendo que los antiguos legionarios estén defradudados pero esos territorios son Africa y Ceuta y Melilla también están en Africa.

D

#40 Y Estambul en Europa: ¿Por eso no es Turquía? Y en cuanto al tiempo transcurrido, aproximadamente el mismo, décadas arriba décadas abajo.

Mox

Interesante, dudo mucho que se produzca una intervencion por parte de España ya que no entra dentro de su politica, pero estrategicamente y a nivel teorico, hay un territorio al que España podria aspirar dado el contexto historico, imagino que tendra materias primas o algun interes financiero-industrial

Tambien en el caso de una guerra el miniejercito español es perfectamente capaz de contener a marruecos en tierra mar y aire, y seria facil convencer a la poblacion Española mediante propaganda de ser afin al conflicto, ya que varios factores juegan en contra de Marruecos, estos son basicamente su mala fama respecto a la region en liza, y el ser un gobierno autoritario

Incluso aunque la intervencion fuera para garantizar la independencia de la region y no la anexion, potencialmente lazos economicos se podrian establecer

s

Fulanito de tal ...
Estado Mayor del Sahara (EMS)
Sección Destinos

EL AAIUN (Sahara) A.O.E.
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Podeis escribirme cuando querais.

Krisiskekrisis

Entre las cosas que la gente no recuerda: Franco hizo una guerra con Marruecos (en 1957 - 1958), y la perdió. http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Ifni

Para los que dicen que era un gran militar.

D

#11 No se perdió la Guerra de Ifni, se ganó.Nos fuimos cuando quisimos.

tomate la molestia de leer lo que tú mismo enlazas:

".. los marroquíes subestimaron la fortaleza de las defensas españolas de la ciudad. Abastecida desde el mar por tres buques de la armada española y protegida por una línea de posiciones defensivas, establecidas a lo largo de un perímetro de 27 kilómetros y a 8-10 km del centro de la ciudad, que para el 9 de diciembre albergaba unos 7.500 defensores, Sidi Ifni resultó inexpugnable"

Cantro

#11 Acabas de "demostrar" que Franco era un buen estratega lol

En realidad las defensas de Ifni llevaban mucho, mucho tiempo planeadas.

Ahora otro punto.. ¿os habéis dado cuenta de que la mayoría de la gente se refiere a Ifni como si fuera parte del Sáhara Occidental cuando ni siquiera se rozan?

s

Eso es cosa de Franco, van a tener que eliminar el sahara occidental para cumplir con la ley de memoria historica