Durante las últimas 48 horas, las noticias hablan de la existencia en India de al menos 12 pacientes infectados con tuberculosis que se ha vuelto resistente a todos los fármacos utilizados contra la enfermedad. Los médicos en Mumbai están llamando a la cepa del TDR, por totalmente resistente a los medicamentos. En otras palabras, no se puede tratar con lo que saben.
#5:
#2 ¿Qué coño tendrán que ver las churras y las merinas? Toda bacteria debido a los mecanismos de resistencia y de mutación, se acaba haciendo resistente a los antibióticos.
¿Las resistencias en las bacterias también se deben a los transgénicos y las hormonas, una tecnología muy reciente en comparación con los antibióticos?
Algunos ya no sabéis ni lo que decir para cargarle al muerto a la tecnología x, aunque sea decir una estupidez.
#10:
#8 Voy a intentar explicar el porqué, cuando unas bacterias malas entran al cuerpo y producen una infección el cuerpo intenta defenderse, como a veces al cuerpo (sistema inmune) le cuesta tomamos antibióticos, que van a ayudar al sistema inmune.
Estos antibióticos van matando a las bacterias pero no todas son igual de susceptibles a morir y algunas se vuelven resistentes con el tiempo (si el antibiótico ataca a una molécula de la "piel" de la bacteria muta y cambia esa molécula con el tiempo). En un momento dado, antes de acabar el tratamiento, hemos matado a la mayoría de las bacterias pero si en ese momento quitamos el antibiótico puede pasar que la infección vuelva al volver a crecer las bacterias, aunque lo más probable es que el sistema inmune se cargue a las bacterias que queden y te sanes completamente, pero el problema es que si han quedado bacterias resistentes al quitar el tratamiento empezarán a crecer, y aunque tu cuerpo pueda matar a las que queden en tu cuerpo otras probablemente escaparán a tu cuerpo, infectando a otra persona que ya no podrá curarse con los mismos antibióticos, provocando una cepa resistente a ese antibiótico si se extiende y lo que es mut peligroso, que puede pasar esa resistencia a otras bacterias (Muchas bacterias pasan material genético de unas a otras o pueden captarlo), creando cepas multiresistentes como esa en India. Vamos, que el acabar el tratamiento no es por ti, es por todos.
Y más cosas, no usarlos en animales de granja, que se han usado de forma indiscriminada para que engordaran más rápido (al estar más sanos), dando resistencias, etc
#8:
#4#5 Si al menos fuésemos más responsables con nuestros antibióticos no sucedería tan fácilmente. Haced caso al médico: hay que seguir el tratamiento completo aunque ya nos sintamos bien y no estemos enfermos. Hostias ya, que me indigno. Tantas veces que se dice y la gente sigue haciendo el burro, luego pasan estas cosas y lo pagamos todos.
#3:
La tuberculosis es altamente contagiosa y en el pasado ha causado estragos.
#27:
#24 pues en los míos y en la bibliografía que yo daba en clase al menos no. Los investigadores hemos visto cierta evolución de los pacientes clásicos inmunodeprimidos a algunos multipatologías de la tercera edad sin inmunodepresión diagnósticada.
Pero esperar, no lo esperábamos.
De la noticia me preocupa la causa de la resistencia: tratamientos incorrectos por médicos no cualificados en países en desarrollo.
La cepa no se extenderá, la Mycobacterium tuberculosis no se caracteriza por su facilidad para la conjugación bacteriana, ni la rápida transmisión persona a persona.
P.D: El problema es que es un tratamiento horriblemente largo y tiene unas tasas de incumplimiento de las más altas. Y eso en países en desarrollo... mal asunto.
#8 Voy a intentar explicar el porqué, cuando unas bacterias malas entran al cuerpo y producen una infección el cuerpo intenta defenderse, como a veces al cuerpo (sistema inmune) le cuesta tomamos antibióticos, que van a ayudar al sistema inmune.
Estos antibióticos van matando a las bacterias pero no todas son igual de susceptibles a morir y algunas se vuelven resistentes con el tiempo (si el antibiótico ataca a una molécula de la "piel" de la bacteria muta y cambia esa molécula con el tiempo). En un momento dado, antes de acabar el tratamiento, hemos matado a la mayoría de las bacterias pero si en ese momento quitamos el antibiótico puede pasar que la infección vuelva al volver a crecer las bacterias, aunque lo más probable es que el sistema inmune se cargue a las bacterias que queden y te sanes completamente, pero el problema es que si han quedado bacterias resistentes al quitar el tratamiento empezarán a crecer, y aunque tu cuerpo pueda matar a las que queden en tu cuerpo otras probablemente escaparán a tu cuerpo, infectando a otra persona que ya no podrá curarse con los mismos antibióticos, provocando una cepa resistente a ese antibiótico si se extiende y lo que es mut peligroso, que puede pasar esa resistencia a otras bacterias (Muchas bacterias pasan material genético de unas a otras o pueden captarlo), creando cepas multiresistentes como esa en India. Vamos, que el acabar el tratamiento no es por ti, es por todos.
Y más cosas, no usarlos en animales de granja, que se han usado de forma indiscriminada para que engordaran más rápido (al estar más sanos), dando resistencias, etc
#10 Gracias. Esto se debería explicar cada vez que se expenden antibióticos. Y en las escuelas. Y al que no haga caso, le inoculamos la cepa resistente. Bueno, vale, esto último ya no, pero porque hay que mantener las apariencias
La noticia me huele a una manipulación de algún interesado, probablemente alguna farmaceutica.
La India tiene más de 1.000 millones de habitantes
Cada día en la india (haciendo una simple estadistica) muere mas de 100.000 personas por diferentes causas, desde tuberculosis, diarreas hasta ancianitos que mueren en su cama...
Por tanto decenas de miles de personas mueren diariamente en la india por enfermedades curables
Pero tambien cada dia se producen cientos de casos de muertes de otras enfermedades o bien no se detecta bien la causa de la muerte
""las noticias hablan de la existencia en India de al menos 12 pacientes infectados con tuberculosis"
QUe en un país con mil millones de habitantes, donde 100.000 personas mueren a diario algunas por enfermedades raras y otras no se "sabe de que" 12 casos lleguen a la opinion publica... Es muy extraño, es casi imposible.. Esto en un pueblo de 10.000 habitantes seria una terrible noticia, pero en un pais de mil millones es un chiste de mal gusto
Lo mismo paso con la Gripe A y "la casualidsad" que detectaran entre los miles de fallecidos diarios en Mexico, un virus mutante altamente maligno que iba acabar con la humanidad
#10 Se siguen empleando antibióticos en las granjas, si no a ver cómo tratas los animales enfermos si no es degollándolos.
#27 La conjugación bacteriana es complicada también en el resto de actinomicetos? Mycobacterium también es capaz de crear antibióticos como otras bacterias filamentosas?
Claro que lo hace, pero es una bacteria en ese aspecto bastante lenta. El tto tiene una serie de obstáculos (que per se es resistente a casi todos los antibacterianos, que es una bacteria intracelular, etc.), pero también juegan en su contra e impiden una rápida propagación de las resistencias. O al menos eso es lo que hemos podido ver hasta ahora en poblaciones inmunodeprimidas que han desarrollado resistencias, apenas ninguno las había adquirido por contacto.
Y no conozco bibliografía de que pueda crear antibióticos.
#31 Europa no es EEUU. No se utilizan los antibióticos como promotores del crecimiento, así que, salvo que te guste comer filetacos made in USA (para lo cual tendrás que cruzarte el charco, porque está prohibida la importacaión de carne de EEUU a Europa por este y otros motivos similares), no tendrás problema.
La legislación europea sólo contempla el uso de antibióticos en animales enfermos. Incluso en el caso de los pollos de engorde, que sí que se utilizan coccidiostáticos en el pienso por sus condiciones de explotación, SIEMPRE hay que esperar un tiempo determinado entre la última dosis del producto antibiótico y el momento del sacrificio (el denominado Tiempo de Espera) para que el organismo animal no retenga antibiótico ni sus matabolitos y así no lleguen al consumo humano.
#40
Es cierto, no se permite usar antibioticos para engorde. Si que esta permitido, en cambio, usarlos como profilaxis, con lo que al final la ley no sirve de nada y los niveles de antibiotico en la carne son enormes.
Especialmente preocupante el uso de vancomicina en la alimentacion de los pollos.
En suecia, donde nos llevan bastante ventaja en el tema(como en todo) esto
esta mucho mejor regulado, y como resultado las cepas locales de distintos microbios son mucho más vulnerables que las nuestras. De hecho, si un medico español quiere trabajar alli, primero tiene que someterse a un estudio microbiologico de su flora. Si es portador de alguna cepa resistente no le dejan trabajar allí. La sobremedicacion de antibioticos tambien esta mucho mejor regulada.
#10 ... o lo que es lo mismo: el uso indiscriminado de antibióticos acelera el proceso de selección natural al dejar solo a los individuos más fuertes y mejor adaptados... los supervivientes al fin y al cabo.
Mejoramos todos los días la raza de nuestros perros y nuestros caballos, pero con las bacterias lo hacemos sin reconocer los perjuicios que conlleva a largo plazo.
Satisfacción y beneficio inmediato, a costa de lo que sea, incluso si es a costa de la aparición de cepas resistentes a los antibióticos, como está ocurriendo.
#4#5 Si al menos fuésemos más responsables con nuestros antibióticos no sucedería tan fácilmente. Haced caso al médico: hay que seguir el tratamiento completo aunque ya nos sintamos bien y no estemos enfermos. Hostias ya, que me indigno. Tantas veces que se dice y la gente sigue haciendo el burro, luego pasan estas cosas y lo pagamos todos.
Pues es para preocuparse. Como dice en la noticia, un enfermo puede infectar a otros 15. La tuberculosis es una enfermedad muy jodida de por sí (es mortal si no se pilla a tiempo y el tratamiento es largo y requiere de un montón de fármacos), pues cómo podría ser si no hay cura. Además, según dice la noticia tenían enfermos de países fronterizos con lo que puede que ya esté extendiéndose.
#6 Si es preocupante si... Yo no viajaría a esos lugares en estas condiciones.
El Gobierno de India podría invertir un poco más en la salud de sus millones de ciudadanos y un poco menos en bombas atómicas... ya si de paso empiezan a hacer algo serio con el tema de "las castas", sería la leche.
¿Que pasa, que los mafiosos de farmaceuticas e intermediarios ya se han fundido la pasta gansa que sacaron con la estafa de la pandemia por gripe aviar y ahora nos quieren meter otra? ¿O es que padecen la típica enfermedad de los ricos que todavia quieren más?
Esto empieza a ser historicamente familiar. En el siglo 9 DC, la gente estaba acojonada. La peste negra, el año mil, guerras asolando europa, antiPapas...La gente creia que el mundo se acababa.
Ya tenemos la crisis, las guerras no tardaran en empezar. Nos falta la plaga.
El riesgo de que la tuberculosis terminara siendo resistente a todos los fármacos y se convirtiera en una de las enfermedades más peligrosas se menciona, desde hace ya muchos años, en cualquier libro básico de inmunología o epidemiología.
#24 pues en los míos y en la bibliografía que yo daba en clase al menos no. Los investigadores hemos visto cierta evolución de los pacientes clásicos inmunodeprimidos a algunos multipatologías de la tercera edad sin inmunodepresión diagnósticada.
Pero esperar, no lo esperábamos.
De la noticia me preocupa la causa de la resistencia: tratamientos incorrectos por médicos no cualificados en países en desarrollo.
La cepa no se extenderá, la Mycobacterium tuberculosis no se caracteriza por su facilidad para la conjugación bacteriana, ni la rápida transmisión persona a persona.
P.D: El problema es que es un tratamiento horriblemente largo y tiene unas tasas de incumplimiento de las más altas. Y eso en países en desarrollo... mal asunto.
No me extraña con la cantidad de mierda que hacemos como transgenicos y demás esto sera cada vez mas común, abusamos de hormonas y antibióticos y esto pasa factura
#2 ¿Qué coño tendrán que ver las churras y las merinas? Toda bacteria debido a los mecanismos de resistencia y de mutación, se acaba haciendo resistente a los antibióticos.
¿Las resistencias en las bacterias también se deben a los transgénicos y las hormonas, una tecnología muy reciente en comparación con los antibióticos?
Algunos ya no sabéis ni lo que decir para cargarle al muerto a la tecnología x, aunque sea decir una estupidez.
Comentarios
#8 Voy a intentar explicar el porqué, cuando unas bacterias malas entran al cuerpo y producen una infección el cuerpo intenta defenderse, como a veces al cuerpo (sistema inmune) le cuesta tomamos antibióticos, que van a ayudar al sistema inmune.
Estos antibióticos van matando a las bacterias pero no todas son igual de susceptibles a morir y algunas se vuelven resistentes con el tiempo (si el antibiótico ataca a una molécula de la "piel" de la bacteria muta y cambia esa molécula con el tiempo). En un momento dado, antes de acabar el tratamiento, hemos matado a la mayoría de las bacterias pero si en ese momento quitamos el antibiótico puede pasar que la infección vuelva al volver a crecer las bacterias, aunque lo más probable es que el sistema inmune se cargue a las bacterias que queden y te sanes completamente, pero el problema es que si han quedado bacterias resistentes al quitar el tratamiento empezarán a crecer, y aunque tu cuerpo pueda matar a las que queden en tu cuerpo otras probablemente escaparán a tu cuerpo, infectando a otra persona que ya no podrá curarse con los mismos antibióticos, provocando una cepa resistente a ese antibiótico si se extiende y lo que es mut peligroso, que puede pasar esa resistencia a otras bacterias (Muchas bacterias pasan material genético de unas a otras o pueden captarlo), creando cepas multiresistentes como esa en India. Vamos, que el acabar el tratamiento no es por ti, es por todos.
Y más cosas, no usarlos en animales de granja, que se han usado de forma indiscriminada para que engordaran más rápido (al estar más sanos), dando resistencias, etc
#10 Gracias. Esto se debería explicar cada vez que se expenden antibióticos. Y en las escuelas. Y al que no haga caso, le inoculamos la cepa resistente. Bueno, vale, esto último ya no, pero porque hay que mantener las apariencias
#10 #11 #12
La noticia me huele a una manipulación de algún interesado, probablemente alguna farmaceutica.
La India tiene más de 1.000 millones de habitantes
Cada día en la india (haciendo una simple estadistica) muere mas de 100.000 personas por diferentes causas, desde tuberculosis, diarreas hasta ancianitos que mueren en su cama...
Por tanto decenas de miles de personas mueren diariamente en la india por enfermedades curables
Pero tambien cada dia se producen cientos de casos de muertes de otras enfermedades o bien no se detecta bien la causa de la muerte
""las noticias hablan de la existencia en India de al menos 12 pacientes infectados con tuberculosis"
QUe en un país con mil millones de habitantes, donde 100.000 personas mueren a diario algunas por enfermedades raras y otras no se "sabe de que" 12 casos lleguen a la opinion publica... Es muy extraño, es casi imposible.. Esto en un pueblo de 10.000 habitantes seria una terrible noticia, pero en un pais de mil millones es un chiste de mal gusto
Lo mismo paso con la Gripe A y "la casualidsad" que detectaran entre los miles de fallecidos diarios en Mexico, un virus mutante altamente maligno que iba acabar con la humanidad
#2 Pollas dices?
#10 Se siguen empleando antibióticos en las granjas, si no a ver cómo tratas los animales enfermos si no es degollándolos.
#27 La conjugación bacteriana es complicada también en el resto de actinomicetos? Mycobacterium también es capaz de crear antibióticos como otras bacterias filamentosas?
#28 no, no, no.
Claro que lo hace, pero es una bacteria en ese aspecto bastante lenta. El tto tiene una serie de obstáculos (que per se es resistente a casi todos los antibacterianos, que es una bacteria intracelular, etc.), pero también juegan en su contra e impiden una rápida propagación de las resistencias. O al menos eso es lo que hemos podido ver hasta ahora en poblaciones inmunodeprimidas que han desarrollado resistencias, apenas ninguno las había adquirido por contacto.
Y no conozco bibliografía de que pueda crear antibióticos.
#28 Hablo de su uso sistemático sobre los animales sanos, para que no caigan enfermos.
#31 Europa no es EEUU. No se utilizan los antibióticos como promotores del crecimiento, así que, salvo que te guste comer filetacos made in USA (para lo cual tendrás que cruzarte el charco, porque está prohibida la importacaión de carne de EEUU a Europa por este y otros motivos similares), no tendrás problema.
La legislación europea sólo contempla el uso de antibióticos en animales enfermos. Incluso en el caso de los pollos de engorde, que sí que se utilizan coccidiostáticos en el pienso por sus condiciones de explotación, SIEMPRE hay que esperar un tiempo determinado entre la última dosis del producto antibiótico y el momento del sacrificio (el denominado Tiempo de Espera) para que el organismo animal no retenga antibiótico ni sus matabolitos y así no lleguen al consumo humano.
#40
Es cierto, no se permite usar antibioticos para engorde. Si que esta permitido, en cambio, usarlos como profilaxis, con lo que al final la ley no sirve de nada y los niveles de antibiotico en la carne son enormes.
Especialmente preocupante el uso de vancomicina en la alimentacion de los pollos.
En suecia, donde nos llevan bastante ventaja en el tema(como en todo) esto
esta mucho mejor regulado, y como resultado las cepas locales de distintos microbios son mucho más vulnerables que las nuestras. De hecho, si un medico español quiere trabajar alli, primero tiene que someterse a un estudio microbiologico de su flora. Si es portador de alguna cepa resistente no le dejan trabajar allí. La sobremedicacion de antibioticos tambien esta mucho mejor regulada.
#10 ... o lo que es lo mismo: el uso indiscriminado de antibióticos acelera el proceso de selección natural al dejar solo a los individuos más fuertes y mejor adaptados... los supervivientes al fin y al cabo.
Mejoramos todos los días la raza de nuestros perros y nuestros caballos, pero con las bacterias lo hacemos sin reconocer los perjuicios que conlleva a largo plazo.
Satisfacción y beneficio inmediato, a costa de lo que sea, incluso si es a costa de la aparición de cepas resistentes a los antibióticos, como está ocurriendo.
VAMOS A MORIR TODOS!
#1 ¿Alguna vez lo has dudado? despues de la vida esta la muerte.
#1 Si, concretamente en España de media, las mujeres a los 84 y los hombres a los 78
La tuberculosis es altamente contagiosa y en el pasado ha causado estragos.
Este es un tema conocido y estudiado. Los antibióticos tarde o temprano dejarán de ser funcionales en algunas cepas.
#4 #5 Si al menos fuésemos más responsables con nuestros antibióticos no sucedería tan fácilmente. Haced caso al médico: hay que seguir el tratamiento completo aunque ya nos sintamos bien y no estemos enfermos. Hostias ya, que me indigno. Tantas veces que se dice y la gente sigue haciendo el burro, luego pasan estas cosas y lo pagamos todos.
#4 Y si seguimos usandolos con el culo será más bien temprano.
Cada año mueren casi dos millones de personas por tuberculosis... si esta cepa se extiende la cosa será mucho peor.
Pues es para preocuparse. Como dice en la noticia, un enfermo puede infectar a otros 15. La tuberculosis es una enfermedad muy jodida de por sí (es mortal si no se pilla a tiempo y el tratamiento es largo y requiere de un montón de fármacos), pues cómo podría ser si no hay cura. Además, según dice la noticia tenían enfermos de países fronterizos con lo que puede que ya esté extendiéndose.
#6 Si es preocupante si... Yo no viajaría a esos lugares en estas condiciones.
El Gobierno de India podría invertir un poco más en la salud de sus millones de ciudadanos y un poco menos en bombas atómicas... ya si de paso empiezan a hacer algo serio con el tema de "las castas", sería la leche.
En 2010 ya se hablaba de lo mismo:
http://www.gara.net/paperezkoa/20101011/225638/es/En-India-casos-tuberculosis-resistente-farmacos-frenan-cualquier-progreso
#20 resistente no es lo mismo que totalmente resistente, un médico sabe diferenciar esos términos, espero que el periodista no.
Y niños... así fué como llegó el apocalipsis zombi, una supuesta cepa de tuberculosis resistente.
#17 Como conocí a vuestra madre ... zombi
Bueno, ya era hora, la naturaleza es sabia y lo cierto es que sobramos muchos, yo ya me lo he pasado muy bien. Venga una buena limpia sobre el género.
Joder, había leído "Inda", el del Marca. Como estoy ya.
#13 Me alegra que os animéis algunos voluntarios, por mi parte yo me quedo un rato más haciendo bulto.
#13 #14 ¡Ay qué inocentes son algunos! Ahora es cuando aprovechan los del Opus para follar como conejos y sacar ventaja al proletariado.
#13 Opino lo mismo, el ser humano es el mayor virus de la tierra. La naturaleza acabara equilibrando la balanza. Sobramos a millones.
Después de "Mumbai" dejé de leer.
¿Que pasa, que los mafiosos de farmaceuticas e intermediarios ya se han fundido la pasta gansa que sacaron con la estafa de la pandemia por gripe aviar y ahora nos quieren meter otra? ¿O es que padecen la típica enfermedad de los ricos que todavia quieren más?
No pasa nada, dejamos de vacunar a todos los niños del planeta y problema arreglado.
2012 y tal...
Lo que faltaba, en plena crisis una epidemia, ¿nos estará castigando Dios?
Maya seal of approval.
Más --> http://www.swissinfo.ch/spa/ciencia_tecnologia/Se_requeriran_siglos_para_erradicar_la_tuberculosis.html?cid=31479984
Esto empieza a ser historicamente familiar. En el siglo 9 DC, la gente estaba acojonada. La peste negra, el año mil, guerras asolando europa, antiPapas...La gente creia que el mundo se acababa.
Ya tenemos la crisis, las guerras no tardaran en empezar. Nos falta la plaga.
#2 sí, y cagar sentado en un retrete y limpiarse con papel higiénico.
Cuando nuestros ancestros cagaban en mitad del monte y se limpiaban con una piedra, no había muertes por tuberculoses ni mutaciones de la enfermedad.
Tenemos que quemar el retrete, un invento de la ciencia moderna!
#34 en el siglo en que vivimos, las plagas son más de ignorancia que de enfermedad.
TUBERCULOSIS ES CORRUPCIÓN
yo que tengo que estar muriendome para acudir a los antibioticos... , hasta me cuesta un mundo tirar de la aspirina
El riesgo de que la tuberculosis terminara siendo resistente a todos los fármacos y se convirtiera en una de las enfermedades más peligrosas se menciona, desde hace ya muchos años, en cualquier libro básico de inmunología o epidemiología.
#24 pues en los míos y en la bibliografía que yo daba en clase al menos no. Los investigadores hemos visto cierta evolución de los pacientes clásicos inmunodeprimidos a algunos multipatologías de la tercera edad sin inmunodepresión diagnósticada.
Pero esperar, no lo esperábamos.
De la noticia me preocupa la causa de la resistencia: tratamientos incorrectos por médicos no cualificados en países en desarrollo.
La cepa no se extenderá, la Mycobacterium tuberculosis no se caracteriza por su facilidad para la conjugación bacteriana, ni la rápida transmisión persona a persona.
P.D: El problema es que es un tratamiento horriblemente largo y tiene unas tasas de incumplimiento de las más altas. Y eso en países en desarrollo... mal asunto.
Es lo que pasa por usar tantos transgénicos en los cultivos, recuerdo q casi todo el algodón proviene de India, cultivado con transgénicos Monsanto
No me extraña con la cantidad de mierda que hacemos como transgenicos y demás esto sera cada vez mas común, abusamos de hormonas y antibióticos y esto pasa factura
#2 ¿Qué coño tendrán que ver las churras y las merinas? Toda bacteria debido a los mecanismos de resistencia y de mutación, se acaba haciendo resistente a los antibióticos.
¿Las resistencias en las bacterias también se deben a los transgénicos y las hormonas, una tecnología muy reciente en comparación con los antibióticos?
Algunos ya no sabéis ni lo que decir para cargarle al muerto a la tecnología x, aunque sea decir una estupidez.
#5 Las churras y las merinas son dos tipos de ovejas. Ah, y procura no mezclarlas.
#2 ¡Tienes razón! ¡¡Mi abuela también dice que es por ir tanto a la Luna!!