Los ingenieros lucharán los próximos doce meses para conservar sus privilegios. La rotura de la presa de Ribadelago provocó 144 muertes: "No todo el mundo puede operar un corazón, tampoco cualquiera puede hacer una presa"
#15 los criterios urbanisticos en terminos generales los marca el arquitecto del ayuntamiento, lo cual dista mucho de que no se haga una mierda incluso respetandolos. Un mal edificio puede joder un ensanche o una calle.
Estarias a favor de que cualquiera pudiese operar en hospitales privados? Incluso careciendo de titulo? No se, los criterios de sanidad tambien los podria dar el gobierno o la diputacion
#16 Lo dices como si el hecho de que firme un arquitecto impide que se hagan chapuzas, y sin embargo se da la casualidad de que las mayores atrocidades contra el entorno urbanístico o la accesibilidad, por ejemplo, van siempre de la mano de arquitectos.
Pero es que ya no es una cuestión de quién lo hace mejor, si no si tiene la capacidad para hacerlo. Y es estúpido que un ingeniero, que sabe diseñar y calcular todos los elementos de un edificio, no pueda. Y que conste que yo estoy en contra de esta chapuza anteproyecto, porque basicamente lo que busca la medida es que donde ahora compiten 500, que compitan 5000 para rebajar salarios y empeorar condiciones laborales ya precarias.
#17 cierto que puede haber chapuzas. Pero lo que dices es una falacia. Lo mismo un medico te puede hacer una chapuza, pero si te opero yo, aun siguiendo la normativa vigente, seguro que acabas peor
#18 ¿Estás poniendo a la misma altura las diferencias entre un ingeniero y un médico o arquitecto? No sé qué tipo de falacia será esa, pero absurdo se queda corto.
#19 si, no veo que un ingeniero sepa de arte o espacios. La diferencia, es que si el medico sin titulacion la caga, la paga el paciente. Si el arquitecto sin titulacion la caga, la paga la sociedad
#21 no hablo de que garantizar la seguridad, hablo de espacios, flujos o acondicionamientos. Siguiendo del simil, te aseguro que si me pusiese de medico de cabecera, sin operar, tampoco me cargaria a nadie. Lo cual no hace que sea una idea descabellada
Si camioneros rumanos pilotan nuestros aviones lo normal es que ingenieros hindúes diseñen las infraestructuras de las empresas propiedad de los herederos de España, salvo que tengan apellidos ilustres unidos a alguna Unidad de Destino en lo Universal.
los colegios de arquitectos son lo que CCOO y UGT a los trabajadores.
Y por cierto, curioso que los ingenieros ahora vengan con estas, no eran ellos los que se metian a firmar proyectos de arquitectura porque habia que abrirse y no ser tan restrictivo y bla bla bla?
El mundo esta lleno de subnormales y desgraciados, y a mi parece que me ha tocado escucharlos a todos...
#8 dado que ello implica que le podra hacer la competencia cualquiera de cualquier otro pais, no se que pensar... Hay muchos ingenieros por ejemplo en Polonia, cuya carrera se hace mucho mas rapido y facil que en España y sus salarios son ni la cuarta parte
Pedazo de flame que se puede montar en esta noticia.
Voy a aportar mi granito: ¿Por qué si en los estudios de arquitectura las estructuras las suelen calcular ingenieros, y las instalaciones del edificio también las calculan ingenieros (por ley, los arquitectos no pueden) es necesario un arquitecto?
"Los ingenieros argumentan que, de hecho, en muchos proyectos el diseño lo hace, efectivamente, un arquitecto, pero de la ejecución y el cálculo de estructuras se encarga un ya un ingeniero, y defienden que están perfectamente capacitados para responsabilizarse de la obra."
#7los colegios de arquitectos son lo que CCOO y UGT a los trabajadores.
Menuda estupidez, eso dependerá del colegio en cuestión. Hay colegios que hacen cursos, estudios, e incluso consiguen prácticas en empresas a los alumnos de la titulación. En mi escuela por ejemplo a los estudiantes de ingeniería naval les dan cursos, premios ecónomicos según notas, premios a los mejores PFC, etc.
#10 las instalaciones las puede calcular por ley, y ademas no es raro que las calcule el arquitecto. Hoy en dia, si el edificio no es muy grande, gracias a los programas de pc que hay, tambien los calcula el arquitecto
Y lo del colegio, vamos "nuda estupidez, eso dependerá del colegio en cuestión. Hay colegios que hacen cursos, estudios, e incluso consiguen prácticas en empresas a los alumnos de la titulación."
Igual que los cursos de UGT y COCO. Un puto timo de mierda. Hay que joderse, pagar para que "defiendan" tus derechos y la conclusion es que una limpiadora cobra MUCHO MAS que un arquitecto que ha estado de media 8 años en la carrera, no hay un puto estudio sin que los arquitectos sean autonomos cuando trabajan para otros (practica ilegal), amen de todos los chanchullos que debe conocer hasta mi vecina la invidente y que el colegio pasa por alto o no "se entera". Para llorar y no echar gota. Para las criticas si, para eso si actuan rapido, quitandote el derecho a ejercer por una buena temporada, los muy chorizos.
Miento, tambien andan listos para caterings y fiestecillas (pagadas por terceros, claro)
#12 Si las pueden firmar ingenieros o arquitectos lo normal es que ambos puedan firmar edificios.
La firma es por motivos de seguridad, no porque algo quede más o menos bonito. Se trata de eliminar monopolios absurdos. Que pueda firmar cualquiera que tenga conocimiento y que se colegie quien quiera porque estar o no colegiado no te hace con más o menos conocimientos.
Si es verdad que la póliza de reasponsabilidad civil es más barata, pues los ingenieros, en libertad, se colegiarán.
#13 incorrecto, un edificio es algo que perdura por decadas y decadas, siendo "propietario" de este no solo su dueño sino la ciudad en donde se desarrolla su urbanismo. De ahi, que un arquitecto tenga que estudiar por cinco años, entre otras cosas, arte, urbanismo y demas. Cosas, que no, un ingeniero no estudia (y no me vale eso de que le puede gustar el tema y ponerle interes). Amen de los sistemas constructivos mas adecuados, procesos de construccion y demas. No veo bien que un ingeniero firme edificios ni que por ejemplo un arquitecto firme carreteras. Lo de la poliza me parece una forma de marear la perdiz que no viene al caso. Lo que veo es que se quieren quitar todas las restricciones para dejar entrar mano de obra barata de terceros paises
#7 A mí me parece que te escuchas a ti mismo mas que otra cosa #5 El tema de la obligatoriedad de colegiarse y las competencias de cada uno tal y como yo lo veo son cosas diferentes
El titular dice una cosa y el texto otra. Según el texto no se permite a cualquiera hacer obras de ingeniería, sino que simplemente se elimina la obligación de colegiarse.
No todo el mundo puede hacer una presa, por supuesto. Pero para validar la capacitación profesional no hace falta colegiarse, y mucho menos fijar precios y escapar de la economía de mercado a la que nos tenemos que ceñir el resto de los mortales. Pero es por nuestra seguridad, claro.
Comentarios
#14 El objetivo de la firma es la seguridad. Y los criterios urbanísticos los marca el ayuntamiento, no el arquitecto.
#15 los criterios urbanisticos en terminos generales los marca el arquitecto del ayuntamiento, lo cual dista mucho de que no se haga una mierda incluso respetandolos. Un mal edificio puede joder un ensanche o una calle.
Estarias a favor de que cualquiera pudiese operar en hospitales privados? Incluso careciendo de titulo? No se, los criterios de sanidad tambien los podria dar el gobierno o la diputacion
#16 Lo dices como si el hecho de que firme un arquitecto impide que se hagan chapuzas, y sin embargo se da la casualidad de que las mayores atrocidades contra el entorno urbanístico o la accesibilidad, por ejemplo, van siempre de la mano de arquitectos.
Pero es que ya no es una cuestión de quién lo hace mejor, si no si tiene la capacidad para hacerlo. Y es estúpido que un ingeniero, que sabe diseñar y calcular todos los elementos de un edificio, no pueda. Y que conste que yo estoy en contra de esta chapuza anteproyecto, porque basicamente lo que busca la medida es que donde ahora compiten 500, que compitan 5000 para rebajar salarios y empeorar condiciones laborales ya precarias.
#17 cierto que puede haber chapuzas. Pero lo que dices es una falacia. Lo mismo un medico te puede hacer una chapuza, pero si te opero yo, aun siguiendo la normativa vigente, seguro que acabas peor
#18 ¿Estás poniendo a la misma altura las diferencias entre un ingeniero y un médico o arquitecto? No sé qué tipo de falacia será esa, pero absurdo se queda corto.
#19 si, no veo que un ingeniero sepa de arte o espacios. La diferencia, es que si el medico sin titulacion la caga, la paga el paciente. Si el arquitecto sin titulacion la caga, la paga la sociedad
#20 Los cuáles son totalmente imprescindibles para garantizar la seguridad de un edificio (paciente). Lo que hay que leer.
#21 no hablo de que garantizar la seguridad, hablo de espacios, flujos o acondicionamientos. Siguiendo del simil, te aseguro que si me pusiese de medico de cabecera, sin operar, tampoco me cargaria a nadie. Lo cual no hace que sea una idea descabellada
Si camioneros rumanos pilotan nuestros aviones lo normal es que ingenieros hindúes diseñen las infraestructuras de las empresas propiedad de los herederos de España, salvo que tengan apellidos ilustres unidos a alguna Unidad de Destino en lo Universal.
los colegios de arquitectos son lo que CCOO y UGT a los trabajadores.
Y por cierto, curioso que los ingenieros ahora vengan con estas, no eran ellos los que se metian a firmar proyectos de arquitectura porque habia que abrirse y no ser tan restrictivo y bla bla bla?
El mundo esta lleno de subnormales y desgraciados, y a mi parece que me ha tocado escucharlos a todos...
#7 No creo que se estén quejando "los ingenieros". Me da la impresión que quien se quejan son los colegios de ingenieros.
Para un ingeniero genial tener la opción sin ser obligatorio de colegiarse.
#8 dado que ello implica que le podra hacer la competencia cualquiera de cualquier otro pais, no se que pensar... Hay muchos ingenieros por ejemplo en Polonia, cuya carrera se hace mucho mas rapido y facil que en España y sus salarios son ni la cuarta parte
Pedazo de flame que se puede montar en esta noticia.
Voy a aportar mi granito: ¿Por qué si en los estudios de arquitectura las estructuras las suelen calcular ingenieros, y las instalaciones del edificio también las calculan ingenieros (por ley, los arquitectos no pueden) es necesario un arquitecto?
"Los ingenieros argumentan que, de hecho, en muchos proyectos el diseño lo hace, efectivamente, un arquitecto, pero de la ejecución y el cálculo de estructuras se encarga un ya un ingeniero, y defienden que están perfectamente capacitados para responsabilizarse de la obra."
#7 los colegios de arquitectos son lo que CCOO y UGT a los trabajadores.
Menuda estupidez, eso dependerá del colegio en cuestión. Hay colegios que hacen cursos, estudios, e incluso consiguen prácticas en empresas a los alumnos de la titulación. En mi escuela por ejemplo a los estudiantes de ingeniería naval les dan cursos, premios ecónomicos según notas, premios a los mejores PFC, etc.
#10 las instalaciones las puede calcular por ley, y ademas no es raro que las calcule el arquitecto. Hoy en dia, si el edificio no es muy grande, gracias a los programas de pc que hay, tambien los calcula el arquitecto
Y lo del colegio, vamos "nuda estupidez, eso dependerá del colegio en cuestión. Hay colegios que hacen cursos, estudios, e incluso consiguen prácticas en empresas a los alumnos de la titulación."
Igual que los cursos de UGT y COCO. Un puto timo de mierda. Hay que joderse, pagar para que "defiendan" tus derechos y la conclusion es que una limpiadora cobra MUCHO MAS que un arquitecto que ha estado de media 8 años en la carrera, no hay un puto estudio sin que los arquitectos sean autonomos cuando trabajan para otros (practica ilegal), amen de todos los chanchullos que debe conocer hasta mi vecina la invidente y que el colegio pasa por alto o no "se entera". Para llorar y no echar gota. Para las criticas si, para eso si actuan rapido, quitandote el derecho a ejercer por una buena temporada, los muy chorizos.
Miento, tambien andan listos para caterings y fiestecillas (pagadas por terceros, claro)
#12 Si las pueden firmar ingenieros o arquitectos lo normal es que ambos puedan firmar edificios.
La firma es por motivos de seguridad, no porque algo quede más o menos bonito. Se trata de eliminar monopolios absurdos. Que pueda firmar cualquiera que tenga conocimiento y que se colegie quien quiera porque estar o no colegiado no te hace con más o menos conocimientos.
Si es verdad que la póliza de reasponsabilidad civil es más barata, pues los ingenieros, en libertad, se colegiarán.
#13 incorrecto, un edificio es algo que perdura por decadas y decadas, siendo "propietario" de este no solo su dueño sino la ciudad en donde se desarrolla su urbanismo. De ahi, que un arquitecto tenga que estudiar por cinco años, entre otras cosas, arte, urbanismo y demas. Cosas, que no, un ingeniero no estudia (y no me vale eso de que le puede gustar el tema y ponerle interes). Amen de los sistemas constructivos mas adecuados, procesos de construccion y demas. No veo bien que un ingeniero firme edificios ni que por ejemplo un arquitecto firme carreteras. Lo de la poliza me parece una forma de marear la perdiz que no viene al caso. Lo que veo es que se quieren quitar todas las restricciones para dejar entrar mano de obra barata de terceros paises
#14 En realidad los ingenieros de caminos sí estudiamos urbanismo en la carrera.
#7 A mí me parece que te escuchas a ti mismo mas que otra cosa
#5 El tema de la obligatoriedad de colegiarse y las competencias de cada uno tal y como yo lo veo son cosas diferentes
El titular dice una cosa y el texto otra. Según el texto no se permite a cualquiera hacer obras de ingeniería, sino que simplemente se elimina la obligación de colegiarse.
Agradecería que alguien me lo explicara.
No todo el mundo puede hacer una presa, por supuesto. Pero para validar la capacitación profesional no hace falta colegiarse, y mucho menos fijar precios y escapar de la economía de mercado a la que nos tenemos que ceñir el resto de los mortales. Pero es por nuestra seguridad, claro.
Como mínimo lo harán descansados.
¿Y quien diseño la presa? ¿Un abogado?
#2 Un castor.