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#9:
#7, en serio me estás diciendo eso? En serio? Estás comparando Chunta con el PAR, el partido bisagra por antonomasia?
Biel ha estado en el gobierno de Aragón con el PSOE o con el PP desde tiempos inmemoriales. Habría pactado con marcianos de topos verdes con tal de tener un puesto en la DGA.
No hombre, no.
Biel ha estado en el gobierno de Aragón con el PSOE o con el PP desde tiempos inmemoriales. Habría pactado con marcianos de topos verdes con tal de tener un puesto en la DGA.
No hombre, no.
#4:
#1 #2 no os equivoquéis. IU es anticapitalista, federalista y republicana, y todos los que quieran ir en coalición con ellos... tendrán que aceptar esas normas e integrarse en el grupo parlamentario de IU. Como decía Anguita... PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA, y así sabemos dónde estamos todos. CHA defenderá su aragonesismo sin pisar las políticas federales de IU.
Comentarios
Se juntan churras con merinas pero bueno, en este tierra siempre hacemos esas cosas...
#1 #2 no os equivoquéis. IU es anticapitalista, federalista y republicana, y todos los que quieran ir en coalición con ellos... tendrán que aceptar esas normas e integrarse en el grupo parlamentario de IU. Como decía Anguita... PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA, y así sabemos dónde estamos todos. CHA defenderá su aragonesismo sin pisar las políticas federales de IU.
#2 #4 CHA es aragonesista, y es verdad que agrupa a nacionalistas, pero no es un grupo totalmente nacionalista. Creo que sus ideas son muy similares a las de IU (salvo el lógico aragonesismo de un partido local).
Dicho esto, no me gustan este tipo de alianzas, porque reducen las opciones de voto. En este caso hasta lo comprendo, porque en Aragón no les quedaban más opciones si querían conseguir algo (y aun así lo van a tener difícil)
#4 me parece que IU Aragón no está para negociar mucho, de hecho el cabeza de lista por Zaragoza, que es el que saldrá, es de CHA, eso creo te da una idea, además que el escaño que no gana PPSOEPAR se lo ha llevado CHA.
#4 Pues lo de federalista a nivel de España ... me parece un absurdo. ¿pa que convertir en federal algo que ya está unido?
#11 ¿qué es lo que está unido? Hasta ahora, IU tenía un mensaje diferente en según qué territorios. No era lo mismo IU Madrid que EUiA o Ezker Batua, y cada federación tomaba sus acuerdos sin tener unos criterios comunes. Tampoco en Navarra ni Asturias, la IU de Llamazares era ya en la práctica una confederación sin coherencia ni cohesión. Ahora, IU tiene un proyecto concreto, y a quien le interese unirse... sabe a qué atenerse.
#12 Unido en una nación política desde hace siglos que se llama España ... La IU por muy bien que la pintes tampoco tiene mucha coherencia, o tengo que recordarte lo de Extremadura ... y lo que es peor, que fuese atacada esa decisión tomada por sus bases ... (solo hay que ver la opinión de Anguita al respecto).
Sobre el federalismo ... por eso sois atacados y despreciados por una parte de la izquierda, el federalismo es abrir las puertas al secesionismo, y el secesionismo es el sueño húmedo de los caciques/burgueses locales y de todo derechista español con el objetivo de dividir a los trabajadores.
¿No te suena la expresión "España, antes rota que roja"? pues eso.
#13 creo que ya habíamos hablado de todo eso. Federalismo no es abrir la puerta a ningún secesionismo, federalismo es, precisamente, mantener la unidad dando libertades (pactadas entre las partes) a cada miembro de la federación. Es la confederación lo que abre las puertas al secesionismo.
Lo de Extremadura no deja de ser un mero detalle sin importancia. No hubo consecuencias para los diputados extremeños ni las habrá, y ha sido una de las mayores victorias de las bases sobre la dirección. De hecho, es cuestión de tiempo que el ejemplo extremeño se propague por el resto de IU, solo hay que renovar la dirección federal actual, que se hará próximamente, ya que si bien es mejor que la de Llamazares, todavía deja mucho que desean en bastante aspectos.
#14 Te copio una cita de alguien con el que mantuve esa misma discusión en facebook: Los Estados constituidos por agregación comienzan por confederación, pasan a ser federación y terminan siendo unitarios. Los Estados centralizados no deben ser descentralizados y menos aún federalizados. Eso sólo conduce a la disgregación.
No entiendo para que quereis un federalismo para dar libertades (pactadas entre las partes) a cada miembro de la federación Si eso ya se hace ahora con el estado de las autonomías.
Sobre la critica a la dirección federal actual está bien, a ver cuando los echáis de una vez.
¿que tal va el proceso que había en IU de "autodefinición"?
#15 me parece ridículo el razonamiento de esa persona. Una sociedad libre nunca puede ser excesivamente centralista, los designios de los pueblos, ayuntamientos, comunidades, regiones... no deben decidirse por una persona ni por un grupo de personas.
Sí puede existir cierto centralismo, porque es cierto que la unidad fortalece, y además permite que exista una coherencia y puntos comunes, pero siempre sin que sea agobiante u opresor. Debe haber una descentralización suficiente como para mantener oxigenada esa unidad y no haya tensiones. El centralismo existente debe ser el justo y necesario para mantener una coherencia.
Y en ese punto se encuentra Izquierda Unida, tratando de establecer unas normas federales que le den una coherencia a nivel de todo el Estado. A pesar de haber errores, se van solucionando. Las únicas federaciones que estaban confederadas, Ezker Batua y Esquerra Unida i Alternativa, ya están dando pasos hacia esa reconstrucción federal.
La dirección federal no es toda prescindible, en absoluto, solo una parte, quizás se acerque al 50%. En todo caso, es cuestión de tiempo, pues las nuevas generaciones vienen con mucha fuerza, nadie puede acallar a las bases en IU.
#13 Mira que eres falaz y mentiroso, la cita del fascista en cuestión es exactamente al revés: "antes roja que rota".
#17 Actualízate hombre, que la política que siguen ha cambiado en los últimos 100 años ... sino ¿como explicas por ejemplo la defensa que hacen del valenciano?
#18 ¿Calvo Sotelo defiende el valenciano desde ultratumba? Deberías invitarme a tus sesiones de ouija, en vez de intentar tapar tus mentiras.
#19 ala, a rascarla ... paso de pedirle peras al olmo. Que te vayan bien tus practicas de onanismo.
#20 Que usted lo pase bien, mentiroso.
A IU le hacen falta los diputadas como el comer, y más si ICV se va a Equo. Así que me parece una buena medida.
Me alegro, puesto que la izquierda real necesita este tipo de coaliciones para saltar las barreras electorales. Así creo que lo entenderan los votantes. En el caso de Valencia nos ha funcionado de perlas, con coaliciones de hasta 4 partidos diferentes (Compromís) entramos en las cortes valencianas en 2007, y aunque la coalición se rompió casi de inmediato, estar en el parlament y ser visibles permitió que aumentaran mucho los votos las dos coaliciones resultantes en 2011 (IU y Compromís).
Supongo que así sumaran,pero en política no es todo tan fácil,también perderán votantes de IU que no querrán unirse a un partido nacionalista(IU es federalista) con el les separan cosas importantes.De buscar apoyos IU debería haber buscado una coalición con Equo(ademas a los verdes les falto poco para conseguir un concejal por Huesca en las locales) en todo el país.
De todas formas Huesca y Teruel mandan 3 diputados cada una de los que es casi imposible sacar al PPSOE(que en la región de la que hablamos serie el PPSOEAR).
No me parece una buena idea.
#2 todos sabemos que sacarán 1 diputado por Zaragoza y gracias, lo cual no está mal para estas tierras pero bueno es lo que ya conseguía CHA hasta su deriva hacía la socialdemocracia.
No puedo decir nada de IU en Aragón, porque virtualmente no pintan nada, pero el CHA-CHA-CHA ha demostrado ser una bisagra tan grasienta como el PAR. Que ningún meneante de izquierdas se emocione demasiado...
#7, en serio me estás diciendo eso? En serio? Estás comparando Chunta con el PAR, el partido bisagra por antonomasia?
Biel ha estado en el gobierno de Aragón con el PSOE o con el PP desde tiempos inmemoriales. Habría pactado con marcianos de topos verdes con tal de tener un puesto en la DGA.
No hombre, no.