Hace 11 años | Por Hank_Scorpio a expansion.com
Publicado hace 11 años por Hank_Scorpio a expansion.com

Vodafone y Orange han reclamado, por escrito, a la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT) que deniegue la autorización a Telefónica para comercializar sus nuevas ofertas, que quiere lanzar el 1 de octubre bajo el nombre de Movistar Fusión. Los rivales de Telefónica consideran que sus nuevas ofertas suponen un pinzamiento de precios (estrechamiento del margen entre la tarifa minoristas y los precios mayoristas) en el mercado de ADSL, lo que limitaría su capacidad de competir de forma efectiva.

Comentarios

Vermel

Telefónica se desmarca del oligopolio para hacerse con el monopolio. Qué bonito es el capitalismo y la ley de oferta-demanda. Para una vez que los consumidores iban a salir beneficiados...
Conclusión: Esto que demuestra que nos están vendiendo algo que no les cuesta mucho a precios desorbitados.

Bernard

¿Dónde está el jaque? Simplemente se van llorar a la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones para ver si logran evitar la que debe ser la primera tarifa realmente buena que monta Telefónica en su Historia.

De hecho el recurso de Orange ya se sabía: Orange presenta un recurso ante la CMT para bloquear la oferta de Movistar Fusión

Hace 11 años | Por --217518-- a adslzone.net

Alice85

#16

Con la nueva oferta, sí, te sale por 30€ la parte de ADSL.

Siento haberte enfadado por hablar de competencia entre compañías. Ya que ofrecen todos los servicios habrá que hablar de todos los servicios, digo yo. Mola mucho quejarse de una parte e ignorar las otras. Pero bueno, no te preocupes, ya no te ofendo ni te enfado más.

zorion

Habría que plantearse lo que significa "superoferta".
En expansión se llama "Superoferta" a ADSL de 10MB por 50€ al mes lol

Alice85

Curioso. Esa misma oferta ya la lanzó Jazztel (aunque con menos minutos y megas en la tarifa de móvil, con menos coste, claro) y nadie dijo nada.

También la lanzó ONO (también con menos minutos y megas) y nadie dijo nada.

Ahora la lanza Movistar y les denuncian. No es que les defienda, es que denuncian a la tercera compañía que lanza esa oferta. ¿Por qué no denunciaron a ONO y Jazztel?

#3

La oferta no es ADSL por 50€. Puedes buscar las condiciones por internet.

zorion

#4 Yo no lo veo curioso. La denuncia es por el estrecho margen de precio a cliente final o a otras operadoras.
Entiendo que Telefónica tiene la obligación de prestar el servicio a los clientes de Vodafone y Orange y en cambio Jazztel y Ono no.
Si Telefónica le vende al mismo precio al cliente que a Vodafone y Orange estos últimos no pueden hacer ninguna oferta mejor que telefónica a sus clientes porque no tienen margen.
Yo entiendo que se quejan de eso. Lo que hagan Jazztel y Ono es simplemente COMPETENCIA.

Alice85

#6

Y si Jazztel puede ofrecer mejor precio del que están ofreciendo Vodafone y Orange, ¿por qué es? También paga lo mismo a Movistar por las líneas. También lo pagó ONO en su momento cuando compró números a Movistar. Que Orange y Vodafone bajen los precios. Seguramente puedan igual sin problemas la oferta de Movistar.

También se pasaron Orange y Vodafone por el forro el acuerdo de no dar teléfonos móviles. Cada compañía tiene sus ofertas. Movistar está mejorando precios y ellos están dando teléfonos. Y el público elegirá la oferta que le interesa. Como sucede ahora con las operadoras virtuales.

Es evidente que Movistar tiene condiciones ventajosas por ser el monopolio durante años. Pero tanto Orange como Vodafone han tenido tarifas más económicas siempre. Ahora lanza Movistar la campaña económica y son ellos los que protestan. Esto es lo de siempre, sacar tajada no a base de abaratar y ganarse a los clientes, si no a base de que la competencia no abarate. Así tenemos en España los precios que tenemos.

#7

No entiendo a qué te refieres.

zorion

#8
En tu respuesta a #6:
Jazztel y Ono tienen infrastructura propia, ahí está la diferencia. Toda tu argumentación parece no tenerlo en cuenta tanto en #4 como en #8, supongo que por desconocimiento.
Jazztel compite con su propia red y pone los precios tan bajos como puede y quiere.
Ono compite con su propia red y lo mismo.
Vodafone y Orange tienen que pagar a Telefónica por usar la red que pagaron los españoles y no pueden bajar el precio a menos de lo que les cobra telefónica. Si telefónica le cobra 50€ a un cliente y 49€ a Vodafone ya me dirás tú cuanto le puede cobrar Vodafone a un cliente (ejemplo ficticio): entre 49€ (cero beneficio) y 50€ (1€ de beneficio y sin poder competir con telefónica).

En tu respuesta a #7 (que también soy yo):
No iba para tí, si te fijas responde al otro comentario usando tu información de #4.

Alice85

#10

¿Jazztel tiene infrestrucutura propia? ¿Tanto de telefonía fija como de telefonía móvil? No lo sabía, no, de hecho la gente que conozco que tiene Jazztel en ADSL la tiene sobre la línea de Telefónica. Pero sigo pensando que Orange y Vodafone no pueden denunciar por las tarifas de Movistar. Que monten sus propias infraestrucutras como otras compañías y paguen su coste y su mantenimiento, o dejen de regalar teléfonos para poder abaratar facturas. Repito lo mismo: cada uno tiene su oferta.

zorion

#11 Creo que he explicado suficientemente bien que telefónica es la mayorista pero lo vuelvo a intentar para que veas que no te guardo rencor

La liberalización permitió que entraran otros operadores, pero las líneas se las quedó todas telefónica.
Telefónica tiene la OBLIGACIÓN de dejar a los otros operadores que usen las líneas para que hagan su negocio , pero les cobra por ello.
Telefónica por su parte también tiene su negocio y vende a sus clientes.
Si Telefónica cobra sólo un poquito más a sus clientes que a las otras operadoras, estas no pueden competir. ¿Lo ves o no?

Tú empezabas preguntando el motivo por el cual no denunciaban a Jazztel y a Ono y si denunciaban a Telefónica.
Creo que ya deberías entender porque Telefónica no es igual a las otras de cara a Vodafone y a Orange.
También creo que deberías entender porque Telefónica no puede poner los precios que le salgan del chichi a clientes y a otros operadores.
El resumen es: Telefónica es la mayorista. Telefónica tiene ciertas tarifas reguladas
Otra cosa es que te parezca mucho morro por parte de estas que podrían montarse su propia red (al contrario que telefónica, que le vino del cielo) o que reduzcan su margen de beneficio a pérdidas o lo que sea.

Parece mentira que con lo mal que me caen Vodafone y Orange tenga que estar explicando su postura
Almenos no he tenido que defender a los hijosdep....... de yacom (a esos timadores los odio con ganas).

Alice85

#12

Te he entendido perfectamente, eres tú el que creo que no me está entendiendo a mi. Cuando hablaba de por qué no se denunciaba a Jazztel o a Ono me refería simplemente a que fueros los primeros en lanzar ofertas de esas características, Movistar solamente está siguiendo su rumbo para competir con ellos. Tiene todo el derecho a hacerlo, ¿no? Libre mercado, competencia... Independientemente de lo que opinen Orange y Vodafone y quién use sus redes.

Orange y Vodafone llevan ofreciendo mejor precio en ADSL y móvil que Movistar mucho tiempo. Y regalan terminales, cosa que Movistar no hace. Ahora Movistar mejora las tarifas que tienen ellos, y sigue sin regalar terminales. Ellos pueden, por ejemplo, dejar de regalar terminales. ¿Por qué no quieren? Porque es el único motivo por el que captan clientes hoy en día.

Entonces, vuelvo a lo mismo. La gente elegirá: tarifa barata sin acceso a teléfono o tarifa algo más cara con acceso a teléfonos. Igual que elige ahora entre operadoras virtuales y operadoras tradicionales. ¿Cómo obtienen beneficios Pepephone, Masmóvil, etc.? También pagan alquiler de las redes y sus tarifas son infinitamente inferiores. Y nadie les ha denunciado por poner los precios muchísimo más bajos.

En mi opinión, la queja no es en sí por los precios. Es porque los clientes que se adhieran a contrato Fusión de Movistar no van a dejarlo así como así. Lo tienen todo juntito y empaquetado en una factura y se olvidan de más. O ellos compiten con móvil y fija a la vez o no van a poder llevarse como hasta ahora a los clientes de móvil de Movistar llamándoles para decirles que les regalan un Iphone. Ese es, para mí, el verdadero motivo. Más que los precios en sí, el coste del alquiler de las redes o el margen de beneficios, que no peuden hacer la competencia que estaban haciendo hasta ahora y que, no os voy a engañar, les salía de perlas y se estaban comiendo a Movistar. Únicamente por regalar terminales a los nuevos clientes.

zorion

#13 Mezclas telefonía móvil con ADSL/ telefonía fija. Tus famosos regalos de terminales, que hasta hace nada también se veía en movistar.
Sé que la nueva oferta de Movistar incluye móviles, pero la queja es esencialmente por las tarifas de ADSL/telefonía fija, por eso menciono TELEFÓNICA y no uso sólo el término comercial Movistar. No te voy a repetir los argumentos, si quieres relees mis comentarios y si no quieres te quedas con que las demás regalan móviles. Saludos.

Alice85

#14

Es que la nueva oferta de Movistar incluye ambas cosas. Por eso hablo de ambas cosas.

De hecho, las ofertas que anuncian en la televisión Orange y Vodafone de ADSL no están tan lejos de lo que cuesta el ADSL con fusión. Son 50€ ADSL, cuota de línea y un móvil. Móvil adicional por 20€ al mes. Por lo que podemos calcular que serían 30€ adsl y 20€ de móvil.

Vodafone la está anunciando ADSL a 14,99€. 14,99€ más cuota de línea prácticamente 30€. Lo que está ofreciendo Telefónica por lo que sería ADSL. ADSL Orange 13,95€ más cuota de línea casi 30€. Lo que ofrece Telefónica.

Telefónica/Movistar no está ofreciendo mejor precio en ADSL. Está ofreciendo prácticamente lo mismo. ¿Qué mejora de verdad? Las tarifas de móviles.

zorion

#15 Hablas de ambas cosas para despistar (igual que añades a Jazztel y Ono). No quieres aceptar que se quejan de que para hacer ofertas como las que hacen les tienen que bajar lo que les cobran a Vodafone y Orange y que eso sólo aplica a ADSL y telefonía fija. En resumen: despistar.
¿Telefónica ofrece ADSL a 30€? Pues a mi me está cobrando bastante más por ADSL+llamadas, tanto que me voy a Jazztel, cosa que no haría si me cobrara 30€.

Sé que vas a seguir ignorando éste párrafo de la noticia o metiendo otras cosas para despistar, pero de lo que se quejan es:
Los rivales de Telefónica consideran que sus nuevas ofertas suponen un pinzamiento de precios (estrechamiento del margen entre la tarifa minoristas y los precios mayoristas) en el mercado de ADSL, lo que limitaría su capacidad de competir de forma efectiva. Estas empresas estudian también recurrir a la Comisión Nacional de Competencia.


PINZAMIENTO DE PRECIOS en ADSL

Ahora vuelve a decir que regalan móviles, que Ono y Jazztel ya lo hacían antes y lo que te salga de las tetas que a mi ya me has hartado.

zorion

#5 goto #4 que dice que puedes encontrar ofertas mejores ¡EN ESPAÑA!
Mirar otros países ya ni me lo planteo

Bowsers

#3 A los precios que están hoy en día teléfono con 500min en llamadas, sms ilimitados, adsl, teléfono fijo y la cuota de linea incluida, no esta nada mal de precio.

ostriki

Pinzamiento de precios? y aún y todo siguen ganando millones!