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#6:
Al final la historia se escribe siempre desde el punto de vista político. Seguro que en Rusia no se le da tanta importancia como aquí al desembarco de Normandía, por ejemplo.
Por cierto, una transcripción más adecuada de ese apellido sería Koroliov. En ruso tienen una 'ë' que pronuncian "io" y en ocasiones se transcribe directamente como 'e'. Por eso a veces se escribía 'Gorbachov' y otras 'Gorbachev' (o Khruchov-Khruchev). En realidad sería Gorbachiov. Ah, y Potemkin también: Potiomkin. Esto da punto extra de gafapastismo, hablar del Acorazado Potemkin y pronunciarlo: 'Acorazado Patiómkin'
Por cierto, una transcripción más adecuada de ese apellido sería Koroliov. En ruso tienen una 'ë' que pronuncian "io" y en ocasiones se transcribe directamente como 'e'. Por eso a veces se escribía 'Gorbachov' y otras 'Gorbachev' (o Khruchov-Khruchev). En realidad sería Gorbachiov. Ah, y Potemkin también: Potiomkin. Esto da punto extra de gafapastismo, hablar del Acorazado Potemkin y pronunciarlo: 'Acorazado Patiómkin'
#1:
Una de esas personas poco conocidas fuera de los aficionados al tema...y que ha sido uno de los más grandes científicos del pasado siglo. Pero estaba al otro lado del muro...
#7:
Efectivamente es como dices. Supongo que conoces bien que en Rusia se llama a la 2ª Guerra Mundial "La Gran Guerra de la Patria" o algo parecido, y que además se da gran importancia al papel que tuvo la URSS en la caída del nazismo. Y además es que fue así. Si no hubiera sido por el batacazo que se dio Alemania en la invasión de la URSS, no creo que hubiera sido posible una invasión de Normandía tal como la conocemos.
Por otra parte, es bastante divertido pensar que los únicos vehículos que hay disponibles ahora para llegar a la ISS sean la evolución de los diseñados por Korolev. En EEUU algunos tienen que estar que trinan.
Y también de acuerdo en la transcripción del nombre.
Por otra parte, es bastante divertido pensar que los únicos vehículos que hay disponibles ahora para llegar a la ISS sean la evolución de los diseñados por Korolev. En EEUU algunos tienen que estar que trinan.
Y también de acuerdo en la transcripción del nombre.
#13:
Aqui está una historia del Diseñador Jefe.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/02/el-disenador-jefe.html
#10
El Lend&Lease de USA supuso menos del 5% del esfuerzo económico soviético en la guerra (lo que no quiere decir que no fuera importante, pero menos de lo que se dice)
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/02/el-disenador-jefe.html
#10
El Lend&Lease de USA supuso menos del 5% del esfuerzo económico soviético en la guerra (lo que no quiere decir que no fuera importante, pero menos de lo que se dice)
Comentarios
Una de esas personas poco conocidas fuera de los aficionados al tema...y que ha sido uno de los más grandes científicos del pasado siglo. Pero estaba al otro lado del muro...
Al final la historia se escribe siempre desde el punto de vista político. Seguro que en Rusia no se le da tanta importancia como aquí al desembarco de Normandía, por ejemplo.
Por cierto, una transcripción más adecuada de ese apellido sería Koroliov. En ruso tienen una 'ë' que pronuncian "io" y en ocasiones se transcribe directamente como 'e'. Por eso a veces se escribía 'Gorbachov' y otras 'Gorbachev' (o Khruchov-Khruchev). En realidad sería Gorbachiov. Ah, y Potemkin también: Potiomkin. Esto da punto extra de gafapastismo, hablar del Acorazado Potemkin y pronunciarlo: 'Acorazado Patiómkin'
Efectivamente es como dices. Supongo que conoces bien que en Rusia se llama a la 2ª Guerra Mundial "La Gran Guerra de la Patria" o algo parecido, y que además se da gran importancia al papel que tuvo la URSS en la caída del nazismo. Y además es que fue así. Si no hubiera sido por el batacazo que se dio Alemania en la invasión de la URSS, no creo que hubiera sido posible una invasión de Normandía tal como la conocemos.
Por otra parte, es bastante divertido pensar que los únicos vehículos que hay disponibles ahora para llegar a la ISS sean la evolución de los diseñados por Korolev. En EEUU algunos tienen que estar que trinan.
Y también de acuerdo en la transcripción del nombre.
#7 Sí, creo que la llaman la Segunda Guerra Patria (1941-1945, je je). La primera había sido cuando los invadió Napoleón... o lo intentó vamos.
#7 En la segunda guerra mundial, para la victoria aliada, los americanos pusieron el dinero, los británicos la paciencia y los rusos la carne.
Aqui está una historia del Diseñador Jefe.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/02/el-disenador-jefe.html
#10
El Lend&Lease de USA supuso menos del 5% del esfuerzo económico soviético en la guerra (lo que no quiere decir que no fuera importante, pero menos de lo que se dice)
#13 Lo que quieras, pero los vehículos de transporte que posibilitaron la logística del gran avance entre el 43 y el 45 eran casi todos de origen useño. Eso no resta mérito, claro está, ni mucho menos al protagonismo soviético en la caida del nazismo.
#23
Cierto, pero ,os que partieron el espinazo al Eje en Moscu, Stalingrado y Kursk, no, sin olvidarnos de cientos de miles de jamelgos.
#10 No lo digo solo por el Lend & Lease... La potencia de la economía americana, sus recursos naturales, era simplemente insuperable por el eje. Y sus fábricas no eran bombardeadas.
Si os interesa en tema seguir esta serie de documentales de la BBC,simplemente imperdibles:
#4 Los han repetido una par de veces en rtve, y alguna que otra en canales autonómicos.
Muy buena serie, totalmente de acuerdo contigo
#5 Es una serie maravillosa.
#2 Sí, he subido el artículo porque creo que es uno de los grandes olvidados. Mucha gente ha oído hablar de Von Braun, pero no de este gran genio.
Un genio que tuvo la desgracia de vivir en la URSS.
#12 ¿Y como lo sabes, te lo dijo el ?
#14 Korolev tenía que superar los muchos problemas debidos al sistema gubernamental soviético, conflictos por el presupuesto, los técnicos y sus implicaciones políticas, la burocracia interminable, las presiones de los dirigentes del PCUS.
#14 en la serie de la BBC ya te cuenta, como dice #15: "Ellos [Von Braun] tienen una buena financiación; sí, ríete Balisi, pero tendrán su -crucero de batalla-[Cohete Saturn V] y el N1 puede que no pase de la mesa de dibujo"
#12 sin duda, la URRS de Stalin era perfectamente comparable en su sordidez al nazismo. Es un hecho bastante asumido, que la victoria de la URRS sobre los nazis es debido principalmente a la clase de brutalidad equivalente a la que estaban acostumbrados sus "ciudadanos" cuando de intereses estatales se trataba. Las democracias continentales no resistieron ni medio asalto el avance alemán.
#12 Pasó bastante tiempo en un gulag debido a las intrigas políticas de la gente de poder, si eso es comodidad, ¡que vivan los gulag!
Los éxitos soviéticos en el espacio abalaban la trayectoria de este ingeniero jefe...
La Gran Guerra Patriótica había oído yo.
Spasibo vsem!
Korolev, Tsiolkovski...ays, éstos rusos, ¡qué grandes son!
¿Alguien me puede explicar cómo un artículo prehistórico de TecOb (de 2006) acaba de llegar a portada de Menéame?
#18 Supongo que no es necesario que sea nuevo para que sea bueno.
#25 Lo pongo porque es llamativo, ya que lo ha redactado el autor del blog.
#28 Disculpa, no lo había entendido.
Ya se de donde viene el nombre de la nave 304 rusa de stargate...
http://es.stargate.wikia.com/wiki/BC-304_clase_Dedalo#Korolev
#21 Yo tambien he pensado eso al leer el titulo.
Es increíble cómo eligen qué debemos estudiar y qué no tenemos que saber, un gran hombre y mejor científico que para mi no existía hasta hoy.
Los rusos llegaron incluso antes que los americanos y aqui tengo las pruebas:
Por cierto, de los mejores mockumentaries que he visto.
Siempre me ha parecido más grande Korolivv que von Braun; sin demeritar los logros técnicos de von Braun, claro, pero a nivel personal, von Braun le importaba poco lo que le pusieran a sus cohetes en la ojiva o a quien se la dispararán, con tal de seguir construyendo cohetes que era lo único que le interesaba; mientras que Koroliov, nunca aceptó la propuesta de Glushko para el tipo de combustible para el cohete lunar, porque al ser tóxico, temía, que si fallaba o caía en alguna aldea o cercano, los gases tóxicos pudieran matar inocentes; así que buscó otros constructor de cohetes, no muy bueno, y perdieron la luna.
Koroliov es el más grande constructor de ingenios espaciales que haya existido.
#32 Los cohetes los construía la oficina de Koroliov. De hecho los motores NK de Kuznetsov todavía se consideran auténticas obras de arte de la ingeniería iguales o superiores a los que se pueden fabricar actualmente (incluso se los ha nombrado el mecanismo de Anticitera de los motores de cohete).
Esos motores eran espléndidos y según el proyecto se tenía que usar una versión comparable en potencia a los F1 del Saturno V, el problema es que el presupuesto se quedaba corto y terminaron usando la versión básica (de 1,5 MegaNewtons). Luego, el presupuesto para hacer pruebas de todos los elementos también era muy limitado, por lo que decidieron probar el cohete entero y tratar de lanzarlo, pero los todos lanzamientos terminaron en fracaso total antes del corte de la primera etapa.
Al final los únicos cohetes rusos que han funcionado plenamente son el R-7 (del que se desarrolló el actual cohete Soyuz a mediados de los 60) y el Protón. Y más que nada porque se diseñaron como misiles y fueron financiados por el ejército, así que hubo presupuesto para hacer todas las pruebas pertinentes.
#32 Kolorev necesitó a los científicos nazis llevados a la URSS para echar a andar...von Braun en cambio sólamente a su equipo de la V2.
#33 Cuando la cosa pasó de poner algo en el espacio por fuerza bruta a realizar misiones algo más elaboradas, la tecnología rusa quedó bastante en evidencia comparada con la americana.
Los rusos estuvieron muy muy lejos de llegar a la Luna, cuando los americanos ya habían puesto fecha a esto.
#35 Glushkó y Kuznetsov diseñaron y construyeron motores que hoy en día siguen siendo avanzados y la envidia de los americanos. En los 60 el motor de ciclo cerrado (más eficiente pero más complejo) era lo habitual en la URSS, mientras que en USA los primeros en funcionar fueron los del Shuttle.
El motor principal de la primera etapa de los cohetes Atlas V es un RD-180 fabricado en Rusia, además de que los americanos consiguieron algunas unidades de NK-33 para copiarlos y fabricarlos, pero han sido incapaces de hacer funcionar sus copias.
En cuánto al programa lunar compara una situación con otra.
El programa Apolo gozó de todo el apoyo posible de su país, con fondos y medios casi ilimitados. El programa N1-L3 de Koroliov empezó muy tarde, tenía poco presupuesto, hubo rencillas entre las diferentes oficinas que trabajaban en cohetería, se hizo medio a escondidas y con poco apoyo del gobierno.
A principios de los 70 la URSS puso sondas en la Luna que devolvieron muestras lunares y también exploraron la superficie lunar con rovers.
#35 Hay que valorar cada cosa en su medida. Como bien dice #36. el programa Apolo fue un reto que supuso en enorme esfuerzo económico para un país muy rico (la URSS lo podría haber costeado también pero no sé con qué consecuencias).
Sin duda el programa Apolo fue una maravilla, un gran avance, porque llevar a tantas personas a la Luna y traerlas era un gran reto (y lo sigue siendo).
Pero no hay que minusvalorar ni mucho menos el gran trabajo de Korolev, y el hecho de que sus vehículos siguen en uso actualmente. Y no olvidemos las sondas Luna y Venera. En particular el diseño de la misión Venera fue impecable.
#36 Nadie dijo que no hicieran motores de gran calidad...sólamente dije qeu cuando la cosa era algo más que poner masa en el espacio se complicaron las cosas...
Lo del presupuesto sin fronteras no es verdad, la NASA tuvo que vender la moto muchas veces para que el dinero llegara, y había un presupuesto.
La URSS quiso llegar a la Luna igual que los americanos y corrieron paralelos...aunque no lo reconocieran los estudios posteriores así lo han demostrado...sólamente que vieron que no era posible, porque estaban muy lejos de conseguirlo y con la muerte de nuestro personaje todo se terminó de venir abajo.
La URSS quiso e intentó llegar a la Luna antes que los EEUU, pero no lo consiguieron.
#37 No minisvaloro el trabajo de Kolorev, sólamente dije que necesitó de la ayuda de los científicos nazis para organizarse y comenzar.
#36 ¿Paralelos? Me temo que no.
Se empezó muy tarde, primero el gobierno dió confianza al proyecto de sobrevuelo lunar de Cheloméi basado en el cohete Protón (insuficiente a todas luces hasta para un sobrevuelo tripulado). Luego Koroliov trató de meter baza y en 1964 lanzó su propuesta para el proyecto N1-L3, todo en el mayor de los secretos (no se divulgó de forma oficial hasta la época de Yeltsin).
Sin embargo hubo bastantes rencillas entre las oficinas soviéticas que trabajaban en la industria aeroespacial (Koroliov, Cheloméi y Glushkó).
La tecnología para hacerlo estaba. Tenían la nave Soyuz que llegó hasta la Luna y volvió con animales dentro sanos y salvos. Lo que pasa es que si comparamos la financiación y recursos, lo que recibió Koroliov era de risa comparado con la de la Nasa, además Koroliov murió en 1966 y Mishin, su sucesor, nunca pudo estar a la altura y finalmente fué despedido en 1974. Además en USA había una NASA, en la URSS había varias mini-agencias cada una con su presupuesto.
El gobierno de la URSS nunca tuvo la firme intención de alcanzar la Luna ya que para ellos la carrera espacial quedó zanjada con el vuelo de Gagarin y nunca admitieron oficialmente hasta 1991 que tuviesen un programa lunar tripulado (aunque fuese un secreto a voces).
Me suena que salía en la saga de Metal GEar Solid
Para los que nos hemos interesado por el programa espacial es alguien muy conocido, la historia es explicada incluso por los americanos en libros y documentales. Pero la flexibilidad americana y el apremio que suponia el cumplir lo prometido por JFK de llegar y volver de la luna antes de 1970 les hizo ganar esa carrera espacial.
Y cuando Kolorev murió, las esperanzas de la URRSS de ganar a EEUU en el espacio se desvanecieron ( dentro de la Guerra Fría)