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#3:
En mi caso el sacerdocio femenino cuenta con la misma simpatía que siento hacia el masculino, es decir, ninguna
#15:
#11 No hay mas ciego que el que no quiere ver
http://www.rtve.es/noticias/20100410/ratzinger-demoro-expulsion-cura-pederasta-bien-iglesia-universal/327059.shtml
El crimen solicitationis deberia ser eliminado del derecho canonico y permitir que los tribunales civiles se encargen de esos asuntos. O, como minimo, eliminar de su texto la obligatoriedad de permanecer en silencio e intentar tapar los hechos. En un documental al respecto (no me acuerdo del nombre) escuche que el vaticano habia recibido en sus fronteras entre 6 y 12 curas que estaban siendo investigados por EE.UU. y que les dieron puestos nuevos para que no volviesen a EE.UU. y evitar que se les juzgase.
http://www.iuscanonicum.org/index.php/derecho-penal/36-delitos-y-penas-en-particular/423-el-crimen-sollicitationis-o-delito-de-solicitacion-en-la-iglesia-catolica.html
http://www.rtve.es/noticias/20100410/ratzinger-demoro-expulsion-cura-pederasta-bien-iglesia-universal/327059.shtml
El crimen solicitationis deberia ser eliminado del derecho canonico y permitir que los tribunales civiles se encargen de esos asuntos. O, como minimo, eliminar de su texto la obligatoriedad de permanecer en silencio e intentar tapar los hechos. En un documental al respecto (no me acuerdo del nombre) escuche que el vaticano habia recibido en sus fronteras entre 6 y 12 curas que estaban siendo investigados por EE.UU. y que les dieron puestos nuevos para que no volviesen a EE.UU. y evitar que se les juzgase.
http://www.iuscanonicum.org/index.php/derecho-penal/36-delitos-y-penas-en-particular/423-el-crimen-sollicitationis-o-delito-de-solicitacion-en-la-iglesia-catolica.html
#13:
#11 ahora dilo sin que te entre la risa....
De todas formas, cada uno apoya lo que le da la gana. Los católicos ya se han definido: están en contra de las libertades individuales, no respetan a sus semejantes, son machistas y cada día más, su cultura general, deja mucho que desear. Son libres de pensar lo que quieran, sólo faltaría, si queiren adorar al hijo de un palomo y una virgen representados por esta gente allá ellos, pero que dejen de molestar a la gente normal.
De todas formas, cada uno apoya lo que le da la gana. Los católicos ya se han definido: están en contra de las libertades individuales, no respetan a sus semejantes, son machistas y cada día más, su cultura general, deja mucho que desear. Son libres de pensar lo que quieran, sólo faltaría, si queiren adorar al hijo de un palomo y una virgen representados por esta gente allá ellos, pero que dejen de molestar a la gente normal.
#41:
Algunas perlas de santos católicos:
"la parte inferior de la primera pareja humana"
"un varón fallido"
"está sometida al marido como su amo y señor" (gubernator), que tiene "inteligencia más perfecta" y "virtud más robusta"
"Porque las mujeres están en estado de subordinación, tampoco pueden recibir el sacramento del orden"
"La mujer es una burra tozuda, un gusano terrible en el corazón del hombre, hija de la mentira, centinela del infierno"
"La mujer tiene la naturaleza incorrecta y defectuosa"
"el marido ama a la mujer porque es su esposa, pero la odia porque es mujer"
"nada hay tan poderoso para envilecer el espíritu de un hombre como las caricias de una mujer"
“Las mujeres no deben ser iluminadas ni educadas en forma alguna. De hecho, deberían ser segregadas, ya que son causa de insidiosas e involuntarias erecciones en los santos varones.”
“Es Eva, la tentadora, de quien debemos cuidarnos en toda mujer... No alcanzo a ver qué utilidad puede servir la mujer para el hombre, si se excluye la función de concebir niños.”
Y que sean modelos a imitar y se les dedique culto y parafernalia a tipos que han dicho semejantes burradas sobre las mujeres tiene delito. Y que existan mujeres que quieran ser sacerdotisas de una religión que venera tales ideas es algo que no comprendo.
"la parte inferior de la primera pareja humana"
"un varón fallido"
"está sometida al marido como su amo y señor" (gubernator), que tiene "inteligencia más perfecta" y "virtud más robusta"
"Porque las mujeres están en estado de subordinación, tampoco pueden recibir el sacramento del orden"
"La mujer es una burra tozuda, un gusano terrible en el corazón del hombre, hija de la mentira, centinela del infierno"
"La mujer tiene la naturaleza incorrecta y defectuosa"
"el marido ama a la mujer porque es su esposa, pero la odia porque es mujer"
"nada hay tan poderoso para envilecer el espíritu de un hombre como las caricias de una mujer"
“Las mujeres no deben ser iluminadas ni educadas en forma alguna. De hecho, deberían ser segregadas, ya que son causa de insidiosas e involuntarias erecciones en los santos varones.”
“Es Eva, la tentadora, de quien debemos cuidarnos en toda mujer... No alcanzo a ver qué utilidad puede servir la mujer para el hombre, si se excluye la función de concebir niños.”
Y que sean modelos a imitar y se les dedique culto y parafernalia a tipos que han dicho semejantes burradas sobre las mujeres tiene delito. Y que existan mujeres que quieran ser sacerdotisas de una religión que venera tales ideas es algo que no comprendo.
#9:
Lo malo no es lo que crea o no este señor, lo malo no es que las mujeres quieran ser sacerdotes y desde la propia secta no les dejen... el problema es ver que esos "santos" que tanto fervor despiertan entre los fieles, esos ejemplos a seguir por la comunidad católica... de santos no tenían nada, y que como ejemplos a seguir son bastante discutibles.
El problema es que tal como los presenta la iglesia son ejemplos de entrega... lo que tendría que hacerse es airear de una vez todos esos trapos sucios y dejar que la religión caiga por su propio peso. Se pueden aceptar las cosas buenas de las religiones, podemos vivir conforme algunos de sus dictados(no creo que todo lo que dicen la religiones sea malo, pero tampoco tiene nada de bueno seguirlas con fe ciega)
Supongo que también influirá el tipo de educación que hayas recibido a la hora de poder ser crítico con las cuestiones de fe.
El problema es que tal como los presenta la iglesia son ejemplos de entrega... lo que tendría que hacerse es airear de una vez todos esos trapos sucios y dejar que la religión caiga por su propio peso. Se pueden aceptar las cosas buenas de las religiones, podemos vivir conforme algunos de sus dictados(no creo que todo lo que dicen la religiones sea malo, pero tampoco tiene nada de bueno seguirlas con fe ciega)
Supongo que también influirá el tipo de educación que hayas recibido a la hora de poder ser crítico con las cuestiones de fe.
#29:
#21 Soy atea pero no anticlerical... cada cual que crea lo que le salga del chumino. El problema es cuando utilizan la mentira, el engaño y la omisión(cosas que supuestamente están prohibidas por sus mandamientos) para mantener al rebaño tranquilito, afirmando que es voluntad divina(otra vez faltando a sus mandamientos).
El problema es cuando su moral se intenta imponer a todos, no sólo a los fieles, el problema es cuando sus "enseñanzas" intentan mantener la desigualdad e incluso la justifican... El problema es cuando por respeto a las creencias dejamos de tener respeto a las personas.
Equiparar el sacerdocio de la mujer con la pederastia, es como decir que es igual de "malo" mantener relaciones prematrimoniales como cometer un asesinato... Lo primero puede ser inmoral, lo segundo es un delito. Por lo que en ningún caso debe ser comparable... y lo que hacen estos, es mezclar moralidad y legalidad, imponen sus ideas morales sin atender a si realmente esa moralidad tiene justificación.
Eso sí, escudándose siempre en la "voluntad divina".
El problema es cuando su moral se intenta imponer a todos, no sólo a los fieles, el problema es cuando sus "enseñanzas" intentan mantener la desigualdad e incluso la justifican... El problema es cuando por respeto a las creencias dejamos de tener respeto a las personas.
Equiparar el sacerdocio de la mujer con la pederastia, es como decir que es igual de "malo" mantener relaciones prematrimoniales como cometer un asesinato... Lo primero puede ser inmoral, lo segundo es un delito. Por lo que en ningún caso debe ser comparable... y lo que hacen estos, es mezclar moralidad y legalidad, imponen sus ideas morales sin atender a si realmente esa moralidad tiene justificación.
Eso sí, escudándose siempre en la "voluntad divina".
#1:
Que cansino el Benedicto. Parece que le molesta menos los abusos a menores.
#28:
#21 Por humanismo. Por defensa de la Digniadad Humana y por la lucha contra la discriminación, sea del tipo que sea, y venga de quien venga ( o es que a los Católicos os da igual que se discrimine y se menos tenga a las personas por razón de sexo, edad, color de piel, …???? Creo que no, verdad)
En un Estado de Derecho no se debe permitir, sea empresa o institución, la discriminación por razones de sexo, aún estando de acuerdo el discriminado.
Pero vamos, yo creía que después de la Ilustración esto estaba superado.
En un Estado de Derecho no se debe permitir, sea empresa o institución, la discriminación por razones de sexo, aún estando de acuerdo el discriminado.
Pero vamos, yo creía que después de la Ilustración esto estaba superado.
Comentarios
En mi caso el sacerdocio femenino cuenta con la misma simpatía que siento hacia el masculino, es decir, ninguna
#11 No hay mas ciego que el que no quiere ver
http://www.rtve.es/noticias/20100410/ratzinger-demoro-expulsion-cura-pederasta-bien-iglesia-universal/327059.shtml
El crimen solicitationis deberia ser eliminado del derecho canonico y permitir que los tribunales civiles se encargen de esos asuntos. O, como minimo, eliminar de su texto la obligatoriedad de permanecer en silencio e intentar tapar los hechos. En un documental al respecto (no me acuerdo del nombre) escuche que el vaticano habia recibido en sus fronteras entre 6 y 12 curas que estaban siendo investigados por EE.UU. y que les dieron puestos nuevos para que no volviesen a EE.UU. y evitar que se les juzgase.
http://www.iuscanonicum.org/index.php/derecho-penal/36-delitos-y-penas-en-particular/423-el-crimen-sollicitationis-o-delito-de-solicitacion-en-la-iglesia-catolica.html
#11 ahora dilo sin que te entre la risa....
De todas formas, cada uno apoya lo que le da la gana. Los católicos ya se han definido: están en contra de las libertades individuales, no respetan a sus semejantes, son machistas y cada día más, su cultura general, deja mucho que desear. Son libres de pensar lo que quieran, sólo faltaría, si queiren adorar al hijo de un palomo y una virgen representados por esta gente allá ellos, pero que dejen de molestar a la gente normal.
#13
su cultura general, deja mucho que desear
Lo dice alguien que estudió una seudociencia que se basa en la creencia
#17 ¿otra vez? ya te hemos dicho por activa y por pasiva que "seudo" lleva una "p" delante. Ains, eso de ir de instruido y no llegar a alcornoque es triste, guapetón.
Por cierto, algunos al menos estudiamos. Se ve que otros no pudieron ni terminar la obligatoria
#19
Discúlpame por no tener estudios. Pero, ya que tu si los tienes en esa seudociencia* (aunque no se si serán útiles), me podrás ayudar diciéndome el significado de la palabra:
intruido
Porque la busqué en el diccionario y no la encontré: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=seudo
#20 pues no sé a qué te refieres... ¿te falla la capacidad lectora?, ¿te comes letras al leer? Mira que además de lo tuyo, vas a tener también dislexia... Háztelo mirar.
Si, "seudo" se admite como acepción vulgar. De alguien con tanto charme y una cultura tan vasta (o quizá sería más acertado basta) como la tuya me espera un poquito más la verdad.
#23
pues no sé a qué te refieres... ¿te falla la capacidad lectora?, ¿te comes letras al leer? Mira que además de lo tuyo, vas a tener también dislexia...
No eres ni muy lista para tener seudoestudios. Editaste el comentario 3 minutos despues de corregirme a mi. Y tienes la mala suerte que en una de mis pestañas aun está sin editar
Hay que ser cutre, pero muy cutre, para evidenciando que has editado el comentario hacerte la tonta (quizás no te lo hagas)
¿Quieres una captura de pantalla?, puedo mandartela a tu correo. Tu verás si admites que lo editaste (que no pasa nada por admitir que cometiste un error) o te pongo la captura donde dices textualmente:
Ains, eso de ir de intruido y no llegar a alcornoque es triste,
Que cansino el Benedicto. Parece que le molesta menos los abusos a menores.
#1 De hecho equipara la ordenación femenina con el abuso a menores. Para él es lo mismo una sacerdotisa que dedica su vida a su comunidad que un sacerdote que se cepilla a los monaguillos.
#2 por lo tanto por esa regla de tres, podría ser posible ver mujeres sacerdotes, ya que hay hombres sacerdotes que abusan de menores y no pasa nada (al menos dentro de la jerarquía católica).
#1 #2 Vaya una ricura de hombre que le ha tocado en suerte a la comunidad católica.
Lo más triste es que los que más condenan a un grupo suelen revelarse más tarde como los más devotos del mismo (valga la expresión). Espero, por el bien de la historia de la iglesia católica, que cuando este señor pase a mejor vida (mejor???) no quede al descubierto escándalo alguno. Seguro que este señor tiene cosas más urgentes y trascendentales sobre la mesa, así que tanto abrigar pedófilos y tanta inquina contra la mujer empieza a ser rarete.
#1
Recordemos, para sacarte de tu tremendo error, que fue, precisamente, este Papa quién investigó hasta destapar los crímenes de los Legionarios de Cristo. Pero todo cuando ya estaba más muerto que vivo Juan Pablo, que fue quien ordenó a Benedicto que se "olvidara" de ese asunto.
A este Papa se le podrá acusar de varias cosas, pero no por apoyar ni esconder la pederastia. Por mucho que se repitan mentiras hasta la saciedad.
#11 sí claro, investigó porque no había más cojones.
La prensa habla.
#11 ea, ya me has hecho soltar una carcajada, muy amable.
Algunas perlas de santos católicos:
"la parte inferior de la primera pareja humana"
"un varón fallido"
"está sometida al marido como su amo y señor" (gubernator), que tiene "inteligencia más perfecta" y "virtud más robusta"
"Porque las mujeres están en estado de subordinación, tampoco pueden recibir el sacramento del orden"
"La mujer es una burra tozuda, un gusano terrible en el corazón del hombre, hija de la mentira, centinela del infierno"
"La mujer tiene la naturaleza incorrecta y defectuosa"
"el marido ama a la mujer porque es su esposa, pero la odia porque es mujer"
"nada hay tan poderoso para envilecer el espíritu de un hombre como las caricias de una mujer"
“Las mujeres no deben ser iluminadas ni educadas en forma alguna. De hecho, deberían ser segregadas, ya que son causa de insidiosas e involuntarias erecciones en los santos varones.”
“Es Eva, la tentadora, de quien debemos cuidarnos en toda mujer... No alcanzo a ver qué utilidad puede servir la mujer para el hombre, si se excluye la función de concebir niños.”
Y que sean modelos a imitar y se les dedique culto y parafernalia a tipos que han dicho semejantes burradas sobre las mujeres tiene delito. Y que existan mujeres que quieran ser sacerdotisas de una religión que venera tales ideas es algo que no comprendo.
Lo malo no es lo que crea o no este señor, lo malo no es que las mujeres quieran ser sacerdotes y desde la propia secta no les dejen... el problema es ver que esos "santos" que tanto fervor despiertan entre los fieles, esos ejemplos a seguir por la comunidad católica... de santos no tenían nada, y que como ejemplos a seguir son bastante discutibles.
El problema es que tal como los presenta la iglesia son ejemplos de entrega... lo que tendría que hacerse es airear de una vez todos esos trapos sucios y dejar que la religión caiga por su propio peso. Se pueden aceptar las cosas buenas de las religiones, podemos vivir conforme algunos de sus dictados(no creo que todo lo que dicen la religiones sea malo, pero tampoco tiene nada de bueno seguirlas con fe ciega)
Supongo que también influirá el tipo de educación que hayas recibido a la hora de poder ser crítico con las cuestiones de fe.
Sras. del Ministerio de Igualdad, no les oigo quejarse. ¿Con la renovación del Concordato de la Iglesia venía tal compra de silencio?
Reprimido sexual
Es que si la mujer no fuese pecado... no sería divertido .
#10 Reprimido sexual... a la vista de la sociedad, pero te aseguro que echará sus canitas al aire bastante a menudo.
Y digo yo, ¿qué mas le da a los ateos o anticlericales lo que diga el Papa en cuestiones internas de la Iglesia? Cuando uno pertenece a una institución de forma voluntaria acepta unas normas y sino te gustan te vas. También puedes luchar para cambiarlas, pero asumiendo las consecuencias.
#21 Dado que reciben dinero de nuestros impuestos, tenemos derecho a saber en qué estupideces se lo gastan y debemos opinar sobre ello.
#21 No se, asi a ojo, de manera burra...
¿Porque discrimina a las mujeres?
#21 Por humanismo. Por defensa de la Digniadad Humana y por la lucha contra la discriminación, sea del tipo que sea, y venga de quien venga ( o es que a los Católicos os da igual que se discrimine y se menos tenga a las personas por razón de sexo, edad, color de piel, …???? Creo que no, verdad)
En un Estado de Derecho no se debe permitir, sea empresa o institución, la discriminación por razones de sexo, aún estando de acuerdo el discriminado.
Pero vamos, yo creía que después de la Ilustración esto estaba superado.
#28 ¿Y porqué las afectadas no recurren al Tribunal Constitucional o a los Tribunales internacionales de los Derechos Humanos? ¿Hay alguna sentencia al respecto? Quizás no sea tan ilegal esta discriminación al tratarse de una institución especial como es la Iglesia, alguien que sepa de derecho podría aclararlo.
#30 Sí, posiblemente no sea tan ilegal al ser una institución tan "especial", la verdad es que no lo sé, y seguramente será así y mucho tendra que ver el Concordato. Pero para eso luchamos, para que deje de ser especial y acatemos la declaración Universal de los Derechos Humanos (que por cierto el VAticano no ha firmado) y seamos TODOS iguales delante de la Ley, y no unos sí y otros especiales.
Y aunque formalmente sea "legal", eso es una discriminación como un piano!!
Por cierto, y de irte del club nada de nada, que no te dejan. De la Iglesia no te puedes ir, te tienen que echar. Hay que meterse en un proceso largo llamado Apostasia y funciona dependiendo del Obispado y solo cuando amenazas con denunciar amparandote en la Ley de Protección de datos.
Madre mía, en pleno siglo XXI la Iglesia insiste en el medievo....
#37 Existen muchas instituciones que influyen con sus ideas en la sociedad, grupos de presión o lobbies, la Iglesia es una más y mientras no se imponga a la fuerza que cada uno piense o crea lo que quiera.
#45 hombre, cada uno puede pensar lo que quiera, ahora, entiendo que la idea principal es que las ideas tiendan a beneficiar el avance de la humanidad, y una cosa que ha quedado bastante clara a través de la historia, es que el papel de "mala" que se le ha otorgado a la mujer ha dado lugar a aspectos MUY negativos.
Por otro lado...que una idea mala no se imponga por la fuerza hace esa idea tolerable?
#21 Soy atea pero no anticlerical... cada cual que crea lo que le salga del chumino. El problema es cuando utilizan la mentira, el engaño y la omisión(cosas que supuestamente están prohibidas por sus mandamientos) para mantener al rebaño tranquilito, afirmando que es voluntad divina(otra vez faltando a sus mandamientos).
El problema es cuando su moral se intenta imponer a todos, no sólo a los fieles, el problema es cuando sus "enseñanzas" intentan mantener la desigualdad e incluso la justifican... El problema es cuando por respeto a las creencias dejamos de tener respeto a las personas.
Equiparar el sacerdocio de la mujer con la pederastia, es como decir que es igual de "malo" mantener relaciones prematrimoniales como cometer un asesinato... Lo primero puede ser inmoral, lo segundo es un delito. Por lo que en ningún caso debe ser comparable... y lo que hacen estos, es mezclar moralidad y legalidad, imponen sus ideas morales sin atender a si realmente esa moralidad tiene justificación.
Eso sí, escudándose siempre en la "voluntad divina".
Iba a comentar lo mismo que #21, él ya lo ha dicho todo. Creo que un porcentaje cercano al 100% de los que han comentado aquí no son católicos y las normas que impongan se pongan en la iglesia ni les rozan.
#44 El problema es que una vez dentro no te dejan salir.
#46 El caso es que yo soy atea, pero la "iglesia" me considera católica. Hoy en día, me da una pereza enorme ir a solicitar que me den de baja por un motivo muy sencillo, me bautizaron en un lugar y me confirmaron en otro. Por lo que el papeleo se las trae(tengo que pedir a dos diocesis distintas que me borren), y no creo tampoco que la apostasía me vaya a servir de nada.
Y es cierto, las normas de la iglesia me dan exactamente lo mismo, ya que yo me cosidero fuera de ella, pero igual que la iglesia me puede juzgar a mí y decir lo que le salga de la santa sede, yo puedo criticar sus palabras y su falta de moralidad. El día que prediquen sólo para el rebaño, el día que dejen de manipular para justificar lo injustificable... dejaré de criticar.
#49 Bueno, estoy parcialmente. No te dejan salir a efectos estadísticos. Yo no soy creyente, pero consto como católico, ni siquiera me planteo apostatar (mientras siga siendo tan engorroso), mi tiempo es muy valioso como para perderlo con esa panda de tarados. Pero por lo demás, no voy a misa, no marco la casilla en la declaración y no quiero saber nada de sus fantasías. Con lo cual no tengo relación alguna con ellos, estoy fuera del rebaño. Además pienso que están condenados a su desaparición, cada vez engañan a menos gente, es cuestión de tiempo.
Soy nuevo, no controlo la edición, pero este comentario era para #49 no para mí mismo como hice en #58.
#60
vale, en cualquier caso estamos más o menos en la misma situación(pero yo de las misas no me libro fácilmente). El problema es que no es un "club más", una vez dentro no puedes salir. Ni siquiera si te excomulgan dejas de estar dentro, porque según ellos la marca que produce el bautismo no se borra jamás. Por lo que supongo que la cosa no cambiará nunca.
Si a algún creyente no le gusta esta medida que pida la apostasía y se hagan protestantes, es así de simple, pero que no vengan ahora a cambiar costumbres con cinco milenios de historia (si cinco, porque esta costumbre viene del judaismo) porque sean muy "progres"
En portada, otra noticia de otros que consideran a las mujeres impuras:
El sucio secretito de Afganistán
El sucio secretito de Afganistán
sfgate.comLos paralelismos son asombrosos.
A mi me parecen estupendas estas declaraciones, no me sorprenden en absoluto y ojalá hagan muchas más de este tipo. La iglesia es una secta machista, retrógrada y clasista. Con este tipo de comportamientos no hacen más que mostrar su verdadero rostro. Los corderos ya saben cómo es el pastor, afortunadamente hoy en día ellos deciden si quieren seguir o no en el rebaño.
#44 Bueno, estoy parcialmente. No te dejan salir a efectos estadísticos. Yo no soy creyente, pero consto como católico, ni siquiera me planteo apostatar (mientras siga siendo tan engorroso), mi tiempo es muy valioso como para perderlo con esa panda de tarados. Pero por lo demás, no voy a misa, no marco la casilla en la declaración y no quiero saber nada de sus fantasías. Con lo cual no tengo relación alguna con ellos, estoy fuera del rebaño. Además pienso que están condenados a su desaparición, cada vez engañan a menos gente, es cuestión de tiempo.
#58 Lo que tu digas, pero mientras tanto, al menos en España, el estado les paga basándose en el supuesto de que todos los que la Iglesia dice que son católicos lo son en realidad. Que se dejen de mandangas, que cumplan la Ley de protección de datos (LOPD) y que borren definitivamente a los que lo soliciten (o mejor, que se oblige a la Iglesia Católica a volver a preguntar a todos sus supuestos fieles si quieren seguir perteneciendo o no a esa asociación). Sólo entonces podremos hablar de igualdad de trato en España. Mientras eso no ocurre, podemos hacer lo de la declaración, podemos obviarlos, etc., pero sigue siendo una organización con especial protección y prebendas distintas al resto de organizaciones.
#62 En eso la culpa no es de la iglesia(aquí tonto el último) es de quien le consiente que se pase por la santa sede, la voluntad de la gente de borrarse definitivamente. Es decir, puedes apostatar(tarde o temprano lo consigues) pero para eso tienes que dar mil vueltas(dependiendo de la diocesis) y por encima no tienes garantía alguna de que dejen de contarte, ya que el bautismo no se borra...
Pero aún hay gente que cree que esto lo puede hacer la iglesia(y debería seguir haciéndolo) porque "es especial"
#62 Si hombre, si estamos de acuerdo en reivindicar que no reciban un duro del estado. Pero vamos, que quieres que te diga, desde un punto de vista realista, para que eso suceda, tenemos que ser mayoría los ateos y lo cierto es que de momento vamos perdiendo. Así que lo mejor es pedir más educación y de más calidad, cosa que en España no se estila mucho lamentablemente. Pero no quieras construir la casa por el tejado.
#64 ¿perdiendo? No creo que perdamos nada, ya digo que yo no soy anticlerical, a mí no me molesta la iglesia(quiero salir, pero quien quiera es libre de quedarse) y sinceramente, conozco pocos fanáticos católicos(y los que conozco son del opus, aunque hipócritas conozco unos cuantos) y la mayoría de los católicos que conozco están de acuerdo en conseguir una España laica y que cada cual escoja sus propias creencias(o la ausencia de ellas).
Mi suegra es católica, y aunque no acepta de buen grado mi ateísmo(reza todos los días por que "recupere la fé") me respeta y no me da el coñazo ni intenta hacerme cambiar de opinión(eso se lo deja a dios)... ¿por qué la iglesia se empeña en retenerme e insultarme?
#62 El Estado no le paga a la Iglesia nada, y mucho menos por el número de bautizados. La Iglesia se financia através del IRPF de forma voluntaria. Por tanto el argumento que usan muchos apóstatas de darse de baja de la Iglesia para que ésta reciba menos dinero es falso, la apostasía es simplemente una anotación marginal en la partida de bautismo, algo que la Iglesia debería hacer sin problemas, pero en la práctica no sirve para nada.
#68 Actualmente eso no es así. Te pongo un ejemplo: Si tú y yo debemos pagar de impuestos 100 euros cada uno, y tú pones la casilla de la Iglesia y yo no la pongo, tú terminas pagando 99,30€ de impuestos para el estado y 0,7€ para la iglesia y yo pago 100€ para el estado. Eso quiere decir que tú contribuirás con menos dinero del que te tocaba pagar mientras que yo contribuiré con el 100% del dinero que me tocaba pagar. O sea, tú pagas menos impuestos que yo, porque una parte (0,7%) los destinas a financiar particularmente a la Iglesia. O sea, que el estado debería recaudar 200€ entre tú y yo, pero acaba recaudando 199,3€ porque tú has desviado un 0,7 a la iglesia. Yo eso lo considero una discriminación hacia los que no quieren financiar a la Iglesia Católica, o mejor dicho un trato de favor para los que sí que quieren financiarla.
Sería como tú dices si los dos pagáramos el 100% de los impuestos que nos toca pagar y luego tú, por tu cuenta, hicieras una contribución adicional particular a la Iglesia, o también si nos dieran la oportunidad de que todos pudiéramos decidir el destino final concreto del 0,7% de nuestros impuestos o incluso pudiéramos deciddir ahorrárnoslo si no queríamos darle ese 0,7% a nadie.
A parte de este tema de la distinta tributación al estado dependiendo de si pones la casilla o no, resulta que del dinero recaudado en las declaraciones de las personas que ponen la casilla para fines sociales, la mayor parte de ese dinero se lo lleva Caritas (y en segundo lugar creo recordar que la Cruz Roja), o sea que ese dinero también es gestionado, aunque sea indirectamente, por la Iglesia Católica.
Por último, el estado paga, a parte de todo lo anterior, el sueldo de los profesores de religión, las concertaciones con colegios privados concertados, ayudas para el mantenimiento de edificios religiosos, etc. En conjunto, se calcula que la Iglesia Católica recibe cerca de 5.000 millones de euros del estado en diferentes partidas. Fuente: http://www.edicionessimbioticas.info/La-Iglesia-catolica-recibe-del
#75 El dinero sale de tus impuestos, es tuyo y te dan a elegir si entregar el 0.7% al Estado, a la Iglesia o las ONG. Por otra parte el Estado financia servicios públicos que subcontrata a la Iglesia, ahorrándose bastante dinero, pero el salario de los curas, seguridad social, construcción de nuevas iglesias, se financia con el IRPF. Y vuelvo a repetir que en todo esto no tiene nada que ver el número de bautizados.
A QUIEN NO LE GUSTE ESA IGLESIA, que se apunte a otra o monte la suya propia. Yo conozco un Txoko aquí en vizcaya en el cual no se admiten socios de sexo femeníno. Y como ese hay muchos. ¿Y qué?
¿Relacionada: sucio-secretito-de-afganitan?
#0 se escribe peScado
Pues a mí me parece muy bien que la mujer coma pescado.
Y ya está bien de que la iglesia nos diga a todos lo que tenemos que comer.
¿Dónde está el troll que siempre alaba al catolicistmo en los meneos de fundamentalistas islamicos?
Por mí perfecto. Cuanto mas alejados de la realidad y mas ultramontanos estén, menos gente le seguirá.
Se quedarán solo con los talibanes como ellos.
El principal problema es esa sobrerrepresentación artificial que les dan ciertos partidos políticos.
Benedicto XVI finis terrae est
Otro enlace sobre la financiación de la Iglesia Católica en España: http://www.portantas.org/index.php/la-financiacion-de-la-iglesia.html
Si empezamos mal:
"Multiplicaré tus dolores en el parto, y darás a luz a tus hijos con dolor. Desearás a tu marido, y él te dominará." Génesis 3:16
Seguimos igual de mal:
"Ahora bien, quiero que entiendan que Cristo es cabeza de todo hombre, mientras que el hombre es cabeza de la mujer y Dios es cabeza de Cristo." I Cor 11:3
"El hombre no debe cubrirse la cabeza, ya que él es imagen y gloria de Dios, mientras que la mujer es gloria del hombre". I Cor 11:7
"La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión. No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre. Que se mantenga en silencio. Porque Adán fue formado primero y Eva en segundo lugar. Y el engañado no fue Adán sino la mujer, que seducida, incurrió en transgresión. Con todo se salvará por su maternidad, mientras persevere con modestia en la fe, en la caridad y en la santidad." I Timoteo 2:11-15 etc
La Iglesia se limita a ser coherente con la doctrina del AT y de los evangelios.
yo lo veo como una oportunidad de liberación de la mujer de su yugo.
pero por otro lado, si la mujer se interna más en su burocracia, y la investiga....podría pillarles algún documento comprometido, y podrían ser denunciados. Así que entiendo su cautela. A mí en su día tampoco me dejaron conocer ciertos grupos más de cerca, no querían que supiera la verdad. Soy de las que indagan antes que conjeturar.
La religión, el mejor ejemplo de evolucionar o morir.
Qué pena que personas tan influyentes como esta sigan ancladas en la edad media. De verdad espero que la humanidad acabe por abandonar este tipo de religiones algún día.
#34 ya lo hace sólo que se recuerda de aquella cuando les va mal, van mejorando.
que cansino... a este de chico le dieron bastantes calabazas
Lo que tienen los curas es envidia, porque "sacerdotisa" suena mucho más interesante que "sacerdote".
Mmmh... sacerdotisa....
Me cuesta mucho comprender a las personas que siguen defendiendo este anacronismo (perdón por la palabra,je,je)
La verdad es que aun no entiendo como los estados permiten que la iglesia ignore las leyes...
Creo recordar que la discriminacion es delito.
Encubrir abusos sexuales es delito.
La corrupcion de menores es delito.
Entorpecer una investigacion policial es delito.
La iglesia cree que esta por encima de las leyes,pero en la tierra reinan los hombres,y en el cielo,Dios.O no es lo que dice la biblia???? Hay millones de referencias cada vez que usa como sinonimo de la tierra "el reino de los hombres" y del cielo "el reino de dios" pero...la iglesia "olvida" aquello que no le interesa recordar..
Y os recuerdo que en cada concilio se eliminaban aquellos textos que no interesaban,y se modificaba la creencia segun convenia.Creo que fue en el concilio de Nicea,que se acordo la divinidad de cristo,para asi reforzar la fe..Asi que,poco credito concedo a lo que digan ahora,sabiendo que los textos que veneran los manipulan,censuran y modifican a su antojo y para su beneficio.
Mejor así nos evitamos mas curas, yo no me quejo cuando más se estanquen en el medievo más fácil que se vengan abajo
. Es una organización privada a ver si les dejamos de dar ni un euro.
Ninguna otra organización puede actuar en España atacando tan claramente los derechos fundamentales. Es sencilla y llanamente ilegal utilizar el sexo como forma de discriminación interna o externa. Y a estos encima les subvencionamos.
Ese es el principal problema.
Es su cultura y hay que respetarla.
(Es lo que se suele poner en estos casos, ¿no?)
Toda España habría pasado de la Iglesia si no fuera por las monjas y algunos sacerdotes, son los únicos que han trabajado por la gente aunque sea un poco y el Papa y los más cercanos a él son unos vividores de la política religiosa, y no digamos los delitos sexuales que cometen cual talibanes con su hermoso efebo.
En resumen que te den Emperador del lado oscuro, un cisma en tu iglesia biene de PM ahora(y siempre)
Pues a nivel de igualdad, machismo, etc que las mujeres no puedan ser curas lo veo igual que el burka. Un dogma caduco de religión discriminador de hombres y mujeres. Sin embargo contra el burka se hacen leyes y contra lo otro, no.
Vivir como pecado.
Por eso es mejor no pertenecer a un club donde no te acepten.
La mujer, como pecado, es el mejor pecado. No es que los otros pecados me disgusten.
Ya veremos si la Iglesia recapacita cuando vea que los sacerdotes actuales (octogenarios) van muriendo sin nadie que los sustituya. El número de seminaristas es ridículo y no llega para cubrir los puestos vacantes. Cuando la Iglesia se vea a punto de extinguirse llegará el llamamiento a las mujeres. Y si no, el tiempo.
Bueno, creo que el benedicto en cuestión tiene clara "su propia" película, la mujer no es igual al hombre, por mi parte no estoy de acuerdo con semejante disparate, si sus seguidores misóginos aprueban semejante estupidez, entonces lo menos que podemos hacer es tratar de educarles para que no "crean" semejantes aberraciones.
Supongo que criticarán esta noticia todos los que critican las de la discriminación de la mujer en el mundo islámico, ¿verdad? ¿o solo vemos la paja en el ojo ajeno?
Carca, carca
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Soy atea pero no anticlerical... cada cual que crea lo que le salga del chumino.
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Recuerdo que clericalismo es la doctrina que defiende que el clero pueda determinar las leyes civiles del pueblo incluso en contra de la voluntad de este.
Cierto que se ha combatido el clericalismo a veces con anticleralismo. Pero intentar confudir por parte del clero y partidarios sobre el clericalismo de esa forma... Pues...
Entiendo que si defiendes que cada cual sea lo que le salga del "chumino" desde leugo estás en contra del clericalismo o sea eres anti
clerica.... eso
Shilima khemen
Mejor, algo que se evitan las mujeres.
Benedicto, cabrón, yo no marco la casilla de la Iglesia. No eres más que el hechicero de una panda de paletos ignorantes.
¿Pero quien coño querría meterse a cura?
Si se me pemite una observación... no será q prefieren tener este tipo de debate abierto antes que enfrentarse a la gran problemática de los pedófilos que tienen en sus filas?
Claro, claro, ahora resulta que es indignante que no haya paridad en las sectas.
Es un club y tiene sus normas, al que no le guste que no se una. Ni que fuera dificil crear un club similar con tus propias normas basado en lo mismo (nada).
#54 El problema es que en este club te meten sin tu consentimiento, y en mi caso me obligaron a renovar los votos(demostrando una hipocresía que no perdonaré en mi vida)... y hoy en día tengo chungo lo de salir, porque apostatar no significa salir. ¿realmente crees que puedes crear un club similar?¿que es lo mismo? Yo no lo creo.
"Quien no esté de acuerdo, tiene la libertad de marcharse,"
Intenta "borrarte" de la iglesia católica y verás.
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#82 "Quien no esté de acuerdo, tiene la libertad de marcharse,"
Intenta "borrarte" de la iglesia católica y verás.
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No borran a nadie de los registros. Cuando se acepta que alguien ha apostatado se hace una anotación al lado de sus datos conforme no es seguidor sin borrar los datos por entender que son de tipo "histórico" (¿Cómo la serie de personas que entran en un burdel?). Bueno que se hace una anotación al margen con lo que se dispone de un registro de disidentes en realidad.
Es para hacer dudar de querer apostatar, la verdad.
Shilima khemen
El que ha escrito el artículo es un ignorante: en la segunda línea dice "...deberían de arrepentirse...". Es evidente que este sujeto no aprobó la escuela, sino que se lo dieron por el morro. ¿Cómo puede llegar a esceribir un artículo un puto ignorante que no sabe escribir correctamente? Confunde DEBERÍAN DE con DEBERÍAN. ¡Pedorro! ¡Ignorante! Aprende a escribir, ¡cojones!.