A los columnistas retrógrados que ponen el grito en el cielo ante el nombramiento de una mujer como ministra de Defensa o desprecian a quien ocupará la cartera del recién creado ministerio de igualdad, a esos “modistillos del machismo” patrio que aceptan a “Carmen Chacón como animal de compañía” o especulan cómo habrá conseguido Bibiana Aído el ministerio que encabeza, a todos ellos las mujeres de este país no tienen nada que agradecerles por los derechos conseguidos, más bien todo lo contrario.
Comentarios
#3 La paridad real existe: hay aproximadamente el mismo número de tontos que de tontas y de listos que de listas. Luego legislarlo sólo consigue que no se altere artificialmente la proporción de personas de un sexo determinado en puestos clave.
Cuando el número de sujetos es reducido, convendría flexibilizar el concepto según unos porcentajes. Algo del estilo: "Máximo 2/3 de personas de un sexo determinado".
#5 A mí me parece perfecto que quieras ignorar los principios básicos de la estadística, pero están ahí:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_los_grandes_n%C3%BAmeros
Por las causas que sean, España se haya en una situación en la cual los puestos claves de la administración y la empresa están copados por varones. Un falangista te diría que eso es porque son menos capaces y sus maridos deciden por ellas, pero es falso. Es una situación anormal que lleva demasiados años sin corregirse por sí misma.
También alguien podrá decir: "Los ricos son ricos y los pobres son pobres. Pero no es culpa de nadie. Así que suprimimos los impuestos, que al fin y al cabo es dinero que se le 'roba' al rico y que cada cual se las apañe".
Por suerte, muchos en España tenemos superada esa etapa.
#5 Por cierto, cuando te pregunté por qué no estabas en contra de prohibir los homenajes a Hitler en Argentina me dijiste que tú respetabas siempre la ley, y por lo tanto había que permitirlo. Pues acata, hijo, acata.
Agur.
#8 Eso es lo que pensarías tú porque sigues ignorando la ley de los grandes números. Si estuviéramos en Matrix te la cargaría en un santiamén, pero por aquí resulta complicado al parecer hacértela entender.
Si fuera político y se diera ese caso, lo que pensaría es que hay mujeres más preparadas que yo. Pensaría: "Es lógico. De entre 45 millones de personas, es prácticamente imposible que sólo haya hombres/mujeres capacitados para asumir ese puesto". Lo aceptaría con toda la normalidad del mundo y seguiría trabajando para demostrar lo que valgo. Así son las cosas.
Preguntas pendientes de respuesta (tienes tiempo, después de este comentario me voy a la cama):
- ¿Por qué hay que aceptar una ley que permite homenajear a un genocida y no una ley que intenta paliar la evidente desproporción en el ratio hombres/mujeres en puestos clave de la administración?
- ¿Por qué está bien discriminar positivamente a las personas con menos recursos (mayor facilidad de acceder a una VPO, menos impuestos...) y no está bien discriminar positivamente al sexo menos representado?
- ¿Qué significa "reunir méritos para ser político"?
Venga, ya te tengo entretenidito hasta mañana, ahora sí, agur.
#1 No es feminismo. Yo no soy femnista y me parece perfecta la paridad.
En ebay venden argumentos.
A Fof:
La igualdad la garantiza la Constitución y es también la Constitución la que exige a los poderes públicos que la hagan EFECTIVA.
Alguien sin conocimientos en temas del ejército puede ser perfectamente ministro de Defensa: lo ha sido Alonso y nadie ha criticado su gestión, más bien al contrario. Pero ya se sabe, es hombre.
La paridad se consigue con capacidad en la teoría pero en la práctica las estadísticas dicen que hay más mujeres capacitadas y mejor preparadas que los hombres y aún así ocupan puestos inferiores. A su vez, en esos puestos inferiores que también ocupan hombres, a mismo puesto ganan menos salario. No se trata de que haya paridad en todos los puestos sino de que los puestos vayan ocupándose con paridad en igualdad de condiciones que no es lo mismo.
Ah y porque existe libertad de expresión no solo puede homenajear a Hitler, a un etarra muerto o a Stalin, también puedes acusar desde la radio a la policía y a la guardia civil de estar detrás del 11 m. Pero la libertad de expresión, ya que sabes tanto de Constitución, tiene sus límites como todo derecho porque sino el ejercicio de tu derecho podría entrar en colisión con el ejercicio de mis derechos. Así al que homenajea a todos esos de los que hablas tiene que responder ante la justicia si la ley lo penaliza (caso de etarra sí y en Alemania se penaliza hacer apología del nazismo, aquí no se penaliza hacer apología del franquismo) y por eso Losantos y compañía han sido denunciados y están declarando ante la justicia por delitos contra el honor y la dignidad de unos funcionarios a los que se les ha llamado de todo menos bonitos.
La igualdad no busca colocar a una mujer porque sí sino que la mujer tenga las mismas oportunidades teniendo la misma capacitación y eso no sucede en este país. Para eso está el Estado, para hacer efectiva la igualdad que propugna como derecho fundamental la Constitución.
Tengo la imprension . Que quitando la ley de igualdad no has leido mas de derecho. Por cierto de economia cero patatero, de administraciones publicas mas cero.De la ceoe ni esta ni se le espera. Y por cierto piensa cuantas veces has hecho comentarios personales hacia mi persona seguramente sera por que a la falta de conocimientos se suma la falta de educacion.
#20 Por cierto segun tu las mujeres ya no pueden obtar a la administraccion publica: Aqui imponemos cuota masculina.
http://www.gesscant.org/noticias/Mujer,%20en%20los%20cuarenta%20y%20con%20estudios.pdf
Por cierto enviame esos excel a este correo electronico.
capitan_trueno21@yahoo.es
#20
Mira como quieres seguir seguimos.
a) Mira lo que estoy hasta las narices que me cuenten historias de los Boletines oficiales.Periodicos afines.Noticias controladas, por los amiguitos del politico de turno. Por eso pido las fuentes.Fuentes que no aparecen por ningun lado segun parece.
b) Llevo currando desde los quince años asi que no me digas lo que hay en la calle lo se mejor que tu.
c) La constitucion esta bien claro que esta manejada al convenio de los intereses del politico de turno,el constitucional y el CGPJ tambien. Acaso sabes quien los elige. No me vengas con cuentos. Si me quieres enseñar de derecho sabras que la constitucion es la norma superior y que no se pueden dictar normas contrarias a ella.
Entiendo que tu en tu imaginacion entiendes igualdad,como igualdad positiva que no es lo mismo. La igualdad positiva cada vez que se ejecuta trae algo negativo hacia alguien en este caso un varon.
Entiendo que cuando dice en la constitucion igualdad no se puede legislar en contra y por lo tanto igualdad,es eso igualdad. No discriminacion positiva. Las cuotas son discriminacion positiva.
d) Si quieres poner prueba no vale unos recortes de periodico buscame datos fidelignos.
e) Supongo que los chicos que se presentan al ejercito y tienen pruebas mas duras y se quedan en la calle por dejar entrar mujeres estan encantados de que alguien que tiene menos capacidad fisica le levante el puesto en una academia (lo captas). Por que cuando tengan que llevar a hombros a un compañero herido,seguramente
llamaran a Zp para que mande un hombre.
f) Mi incopentencia es cosa mia. Pero desde luego te garantizo que no me dejo comer la oreja con trucos spicologicos de segunda fila.Por cierto fijate si soy incompetente que quiero que en mi pais gobiernen los mejores.
g) Ves te vuelves a ir por los cerros de ubeda .Repasa mis comentarios sobre ejemplo de Italia en cuestion de directivas europeas y gobierno Italiano. No me mezcles churras con merina y novela rosa con gobierno. Ademas de paso te dire que si un gobierno se dirige por cuotas y no valia volvemos al hambre.Luego vendran los lloros.(mismo empresas)
h) Para mi zapatero es un iluminado y pp parecidos. Pero como han sido capaces de ocultar una crisis sino tienen los medios controlados.
http://www.secuestro-emocional.org/Noticias/Saliros-Brecha.htm
Como podras ver son datos de la CEOE. No de unas feministas que sacan tajada de hacer informes habilmente manejados. Pregunta de examen por que retiran del INE el estado civil en suicidios.
#19
a) te vas por los cerros de ubeda
b) Si pero sigo sin ver las estadisticas y conociendo como se hace en españa,que hace dos meses no habia crisis, quizas no lo recuerdes .Pues igual tampoco hay desiguladad.Si usas un argumento espero por lo menos lo demuestres aunque te aburres.Segun parece no es tan facil en google.
c) Vamos a ver si te aclaras en el #16 relaccionas el art 14 de la constitucion con la igualdad. pero aqui discutiamos de cuotas o era si Dios era padre,hijo o espiritu santo. Si ponemos cuotas en base al art. 14 de la constitucion sera para la igualdad de todos los del articulo 14 o solo de tus intereses personales.Y las medidas tendran que ser iguales para todos.O solamente para el sexo femenino.
d) Berlusconi pone mujeres en su gobierno pero no cuotas. Por lo tanto tu argumento de las directivas europeas y cuotas es un invento zapateril aunque te aburra.
Por mi pàrte tema cerrado.
#16 lostinspain
a) Segun tu y el articulo 14 tienen que tener cuota los inmigrantes,los arabes,los judios, los catolicos, los blancos,los amarillos ,los negros,los gays,los transexuales,los hombres,las mujeres .................etc.Por no agobiarte ya con la opinion y las circustancias personales. Un ejemplo de derecho y doctrina.
nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
b) Y a tu manera de verlo ademas por si fuera poco se puede hacer en forma de decreto.
c) Sigues sin ponerme las estadisticas esas tan pomposas,a que va a ser que no existen.
d) Directivas europeas que no se cumplen en el resto de Europa,Berlusconi por ejemplo. Seguro que las has leido y ¿hablan en ellas de cuotas?. Asi que veo complicado que en esas directivas se hable de cuotas si no se cumplen en el resto de Europa.¡ Ah no! que es un invento zapateril.
e) No me explicas que se pueda uno promocionar a traves del trabajo. Como dice el art. 35 vaya que de eso no dice nada la ley de igualdad. ¡Mecachis! se olvidaron de eso,pero no de regalar puestos en las empresas por la jeta.
Bueno para que seguir.
Léete los artículos 14 y 9 de la Constitución y también la exposición de motivos de la ley de igualdad donde te vienen las directivas europeas. Las noticias están redactadas tomando como referencia las estadísticas, no la cantidad de partículas africanas que hay en el aire.
rayoncturno, podías encontrarlos fácilmente en el google. Te facilito algunos
En el año 2004:
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_3544000/3544023.stm
En el año 2007:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/mujeres/ganan/media/5817/euros/anuales/hombres/elpepusoc/20071007elpepusoc_1/Tes
Yo no he dicho que se colocará a las mujeres en los puestos de trabajo por sexo, he dicho que la Constitución recoge que los poderes públicos promoverán las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo sean reales y efectivas.
Y un artículo que dice que las igualdades salariales entre hombre y mujeres no se producirán al menos hasta el 2050:
http://www.careerbuilder.com/JobSeeker/careerbytes/CBArticle.aspx?articleID=188&cbRecursionCnt=1&cbsid=ff0bea5fe55c49ad91c9c963e25cc609-261658366-KC-5&ns_siteid=ns_xx_g_las_mujeres_ganan_men_
También te diré que la ley de igualdad nace como respuesta a lo establecido en el artículo 9 de la constitución y también a varias directivas europeas. ¿Te has leído la ley?
#6 ¿De qué hablas? Sólo debería premiar la capacidad, no el sexo. Es sólo un guiño feminazi, nada más Hegel. Si tú reunieras los méritos para ser político y te dijeran "no tío, eres hombre y el cupo está cubierto" y pusieran a alguien de tu sexo opuesto (intuyo que mujer) menos capacitado pondrías el grito en el cielo.
No emplees métodos teleológicos y te encumbres como "persona moderna" frente a "persona antigua" porque, la verdad, se hace pesado discutir contigo.
#4 Pregunto: Si un equipo de cuatro formado enteramente por mujeres funciona a la más exquisita perfección, ¿despedimos a dos -por ser ilegal según la ley de paridad- y en su lugar ponemos a hombres?. Me parece absurdo porque estás fastidiando algo que funciona. Resumiendo: el sexo de cada uno no es relevante, sólo su capacidad.
#2 La paridad se consigue por capacidad. Es decir, si hay ocho plazas y un equipo formado por seis mujeres y dos hombres funciona, ¿por qué vas a despedir a esas dos mujeres? ¿por paridad?. No creo que eso haga progresar en nada a una nación. La paridad es una valiente parida.
#14 lostinspain
Si ves mi post decia claramente que no pusieras noticias sino estadisticas.Para poder estudiarlas.
Art 1 de la constitucion:
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
Art 35
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
¡ahi va ! donde dice cupos,si dice claramente a la promocion a traves del trabajo.Sin discriminacion de sexo .Igual hay que pasar del art. 9 que tampoco dice nada de eso que tu comentas.
Donde ves tu la igualdad en los cupos por favor razonamelo.No entiendo tu doctrina.La igualdad juridica que tiene que ver con la obligatoriedad de poner en las empresas a quien zp ordene y mande.
Tío, me aburres con tu discurso repetitivo. Las estadísticas te las he puesto y de varios medios que las recogen. Y que las directivas europeas no se cumplen en el resto de Europa lo dices tú. En Italia Berlusconi creó el ministerio de la igualdad en 2001 y ahora quiere poner en ese ministerio a una azafata o modelo de televisión. Y según "yo" no el artículo 14 no establece cuotas sino la igualdad. Porque si un negro cobra menos que un blanco en el mismo puesto o un gay que un heterosexual en el mismo puesto eso no es igualdad, es discriminación. Parece que te cuesta entenderlo y sobre todo parece que no sabes muy bien cómo es la vida real porque estas discriminaciones sí se producen.
a) Para nada. Te he dado enlaces. Dame tú ahora enlaces donde se demuestre lo contrario.
b) La crisis no es una estadística y los datos no solo son los del gobierno, también están los del Banco de España, los de la UE, los del FMI. Todos los datos han variado antes y después de las elecciones. El FMI y la UE querían que el PSOE ganase las elecciones,no me digas más. Mi argumento te lo he documentado y está en la calle. El que salga de su casa todos los días lo sabe bien, tú no sales?
c) El artículo 14 regula la igualdad y el 9 también. Te los has leído o no? Lo de las cuotas... Mira, dónde pone en la Constitución que hay que meter en la cárcel al que mate por cometer un acto terrorista? En ninguna parte no? Pero sí dice otras cosas a que si? Sabes la diferencia entre la Constitución y las leyes que la desarrollan o no la sabes? Por tu regla de tres que no regulen los límites de velocidad por ejemplo, ni tampoco la pena por los diferentes delitos, porque como todos sabemos que no se debe correr mucho ni se debe robar ni matar para qué lo vamos a regular si total no hay tantos accidentes ni tantos delitos?. Te digo más y con un ejemplo a eso que dices de que lo de las medidas tendrán que ser iguales para todos: en el ejército español. Lo captas? Me da que eres de esos hombres que se sienten amenazados por mujeres más competentes y que temen perder su puesto de trabajo ante su propia incompentencia. Ojo, que mujeres incompetentes también las hay pero no he visto a ninguna decir lo que tú dices cuando los hombres se metieron en las cocinas y empezaron a ser reconocidos como cocineros.
d) Berlusconi no pone mujeres en su gobierno: me lo pones a huevo. Has visto a quién a puesto? Qué méritos tiene una modelo a la que declaró su amor y que casi le cuesta el matrimonio? Y no pone cuotas porque es un machista reconocido, solo un machista puede hablar como habla él. Piensas lo mismo que él sobre las mujeres? Hombre, no quedas en muy buen lugar desde luego citando a Berlusconi como ejemplo pero ya me lo temía leyendo tus comentarios.
Mi argumento de las directivas se basa en que existen esas directivas que por cierto te saltas a la torera porque te importan un bledo, como te importan un bledo los datos que te he dado y te seguirán importando tres pepinos las estadísticas si te las paso en excell y a tres colores porque tú lo que no aguantas es al gobierno Zapatero, al que por cierto te refieres como zapateril. Eres tan poco original que hasta en eso copias a Fedeguico.
Tío, no me aburras más con tu machismo que ya apesta.
a) Yo estoy hasta las narices de repetidores sin personalida de Losantos, Pedritos, etc. Ya te he dado fuentes pero como te dan igual no voy a perder mi tiempo. Búscalas en google, es así de fácil.
b) Para llevar currando desde los quince no tienes mucha idea de lo que hay. Que tienes, 16?
c) Sé perfectamente quien propone a los miembros y quien los elige pero tú no debes saber lo que son cada uno de esos órganos.
d) Ya te lo he dicho, búscalos tú que no soy tu criado.
e) Las mujeres tienen que pasar pruebas físicas como los hombres, en el ejército y en la policía.
f) En tu país ya gobiernan los mejores, siempre ha sido así.
g) Italia tiene ministerio de igualdad, por tanto cumple la directiva europea. El hambre viene de personajes como tú, no de que el gobierno tenga más o menos mujeres.
h) Para mi el único iluminado aquí eres tú, te bastas y te sobras para todo por lo que veo.
Por cierto, no he dicho que las mujeres no puedan OPTAR a la administración pública. Si además de escribir y buscar en google no sabes leer no es mi problema.
No envío correos electrónicos a desconocidos y menos cuando enviarte algo no sirve de nada,don iluminado nocturno.
#6 Hegel
Igual estan copados por varones por que curran mas. Pero tu prefieres que sean por cupo asi cuando las empresas cierren las despedidas (femeninas) se lo agradeceran a la paridad, los despedidos varones (tambien).Con la que se avecina que un presidente se dedique a jugar a las cocinitas me parece sencillamente absurdo ,inutil,iluminado........etc.
Por cierto sabes con quien llegaron las mujeres a las universidades a que fue con el abuelo y falange.
Yo pensaba que en este pais se ascendia por capacidad no por sexo. Supongo que todos los varones pueden dejar de prepararse que no van a ascender nunca.
Una retrógrada pregunta: ¿serían ministros unos tales Bibiano y Carmino? La respuesta es no. Es puro márketing.
1) Pensé que la igualdad la garantizaba la Constitución, no un ministerio (quintuplicando gastos, mismo resultado).
2) Alguien sin conocimientos en materia del ejército no debe ocupar esa plaza. Su administración no será la mejor (a lo que se debería tender).
No es cuestión de ideologías. ¿Por qué lo llaman igualdad si quieren decir feminismo?. No veo machismo en las críticas que le han hecho, aunque así interpretan ahora cualquier voz contra una mujer política. Es obvio que están ahí en función de su capacidad, sino por su condición sexual; lo cual no es igualdad sino desigualdad.
1. a) Porque existe la libertad de expresión. Puedes homenajear a un etarra muerto, a Hitler o a Stalin; si un cumples otra ley caiga todo el peso de la misma sobre ti.
b) Porque tampoco la hay para que haya paridad entre altos y bajos. Es decir, se debería primar la capacidad.
2. Porque si para algo está el Estado es para defender a los mansos pero no para hacer los caprichos de las feminazis.
3. Tener carreras, idiomas, manejar un ordenador, ser culto, etc. Te pongo un ejemplo y finiquitamos la conversación: un grupo de tres mujeres son las encargadas de hacer bajar la vivienda en España; se aumenta en uno los componentes y tenemos dos candidatos:
PEDRO / JUANA
Habla inglés / Habla inglés y francés
Licenciado en Derecho / Licenciada en Derecho y máster en venta de viviendas
No tiene experiencia / Tiene veinte años de experiencia en una constructora
Así pues, tenemos dos personas muy capacitadas pero, realmente, te tienes que quedar por una ley injusta con Pedro para ese empleo. Absurdo, ¿no?. Responde: ¿por qué no está Juana? El que no siga subiendo la vivienda depende de este equipo.
#12 lostinspain
Por favor pon un link a esa estadistica donde ganan menos, no titulares de prensa, la estadistica por favor. En la teoria me pones esa teoria tambien.
¿Quien decide que tienen la misma capitacion y como? Pensaba que eso se demostraba con trabajo y estudio en la empresa privada y con examenes de oposicion en la publica.
La constitucion dice que no habra discriminacion por razon de sexo.Dime donde dice que se las colocara en los puestos por sexo. Y no por valia. ¿quizas he leido yo otra Constitucion?.Y ¿donde habla de cuotas del 50%?. Sigo diciendo que solo un iluminado puede hacer lo que esta haciendo.