En 2013 cumple 500 años el mapa más famoso de Piri Reis, un almirante y expirata de la armada otomana. Icono para Turquía, este documento que se conserva en el palacio de Topkapi (Estambul) es quizá el único registro directo de cómo veía Cristóbal Colón sus descubrimientos. Un halo de misterio rodea esta carta que, según algunos, incluye información que era desconocida en 1513, como la existencia de la Antártida.
Esta es la historia del mapamundi del almirante otomano Piris Reis, elaborado en el año 1513 con una [...]
#19:
#18 Magufo mode:
El mapa de Piri Reis muestra el relieve del continente antártico con una exactitud imposible de conseguir hoy día.
...
Lo cual si lo piensas es una contradicción enorme; pues si el mapa viejo es más preciso que nuestros mapas actuales solo podríamos saberlo comparando con el continente, es decir haciendo un mapa. Como siempre lo magufo es incoherente en si mismo.
Excelente artículo desmontando mitos y explicando la realidad histórica.
No se donde lei o escuche que todo esto tiene una explicacion mucho mas simple: en los siglos XIII-XVI con diferencia uno de los activos estrategicos mas importantes para los paises eran los mapas de navegacion. Es muy, muy posible que portugueses por el oeste y japones o chinos por el este navegaran hasta la antartida y lo reflejaran en mapas secretos. Alguno de estos mapas pudieron ser la fuente para el mapa de Piri Reis y otrs de la epoca , que "no cuadran" con lo que se piensa que sabian. La conexion asia-asia menor-europa ha estado activa desde el imperio romano y esto es muy posible.
#4 A la Antártida no se pero no me extrañaría que los portugueses conocieran Brasil antes del viaje de Colón. El hecho que en el tratado de Tordesillas pidieran cientos de leguas al oeste de Cabo Verde siempre me ha chirriado.
#4 Otra explicación podría ser que los cartógrafos se inventaban tierras, para rellenar las zonas desconocidas, siempre siguiendo la posible lógica de las tierras ya conocidas y desconocidas. En la Edad Media se creía que existía una tierra Austral que compensaba las tierras ya conocidas en la zona norte de la tierra.
"Hay quienes aseguran que es demasiado exacto para su época, que incluye tierras que solo se descubrieron siglos más tarde o que prueba la visita de extraterrestres"
#16 Oye no habrás votado negativo por ese párrafo cuando el artículo va precisamente de refutar todas esas tonterías no? No, no creo que hayas votado sin leer.
#5 Creo que el "un poco torpe" es el diseñador, la foto que hay tiene dos flechitas para pasar de foto, pero para dos que hay ya la podría poner directamente.
#33 También coinciden muchos topónimos americanos con topónimos ibicencos. Y hay coincidencias lingüísticas con el catalán, las hipótesis de que era de las islas (ibicenco o de Felanitx) no son improbables. De todas formas ponerse a discutir si era de un sitio o de otro no lleva a nada, imagino que nunca se sabrá (aunque genovés seguro que no lo era).
#10 Con cosas como ésta se desprestigia él solito:
Junto con los nombres dados a las islas, la mejor prueba de que la parte del Caribe se basa en un mapa dibujado por Colón está en Cuba. Colón creía que formaba parte del continente e hizo jurar a su tripulación que lo era, bajo pena de cortarles la lengua. Así aparece en el mapa otomano.
#32 Incluso si Madruga y Colón no eran la misma persona (aunque hay indicios muy sólidos de que sí lo fueron), lo cierto es que su conocimiento del Atlántico, su dominio del castellano y el portugués, las numerosísimas coindicencias lingüísticas entre las rías gallegas y los nombres que Colón escogía para bautizar las regiones que descubría, y otros muchos detalles que se incluyen en el enlace aportado (que parece que ni te has leído, viendo la rapidez con la que has respondido) indican una ascendencia gallega mucho más probable que una italiana.
#34 Eso, no lo leas, no sea que cambie tu imagen del héroe... Lo que es de chiste es la cantidad de necios que todavía se siguen tomando como un ataque personal cualquier análisis mínimamente serio de la figura histórica de Colón.
amarillismo, para ikeres y demas, demasiado exacto para la época?...., vamos que por el renacimiento tampoco eran mancos en el tema de cartografiar y que en la epoca de ese mapa ya se conocia el estrecho de Magallanes, y seis años despues partio la primera expedicion que dio una vuelta al mundo
#18 Magufo mode:
El mapa de Piri Reis muestra el relieve del continente antártico con una exactitud imposible de conseguir hoy día.
...
Lo cual si lo piensas es una contradicción enorme; pues si el mapa viejo es más preciso que nuestros mapas actuales solo podríamos saberlo comparando con el continente, es decir haciendo un mapa. Como siempre lo magufo es incoherente en si mismo.
Excelente artículo desmontando mitos y explicando la realidad histórica.
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como Iker centrándose en mentiras pseudocientíficas, cu *
Si alguien lo ha seguido estos años Iker inicialmente sí cita cosas centrándose en mentiras pseudocientíficas. Más bien deja que se digan o se comunican cuando hace décadas que están resueltas. DEspués de un tiempo, meses o a veces años, explica en muchos casos que son mentiras pseudocientíficas que jamás se come parte de la información (en los programas de primeras temporadas si se conoce la explicación de infinidad de cosas que trata como misterios va eludiendo cuidadosamente la información relativa a esa explicación y a veces el eludirla parece incluso exageradamente forzada) y se pone la medalla además deja hablar pero en plan de igualdad lo que considera DOS bandos. Da por hecho que lo cierto científicamente es lo que cuadra no aplica falsabilidad, ni parsinomía de entes ni criterios verdaderamente científicos solo periodísticos y debate y considera que las afirmaciones científicas o mentes cerradas lo son porque explican los asuntos de acuerdo al conocimiento científico disponible sin considerar otras explicaciones por lo que habla de pseudoescépticos, el misterio (así en general englobando todo) explicacionistas a quienes buscan objetivamente lo que es algo, etc. El poner a prueba hipótesis mediante método científico ni puñetera idea. La supuesta investigación siempre es de tipo periodístico nada de poner a prueba las hipótesis y la certeza o la veracidad se decide mediante debate según lo que mejor se haga cuadrar con la información disponible, de ahí no pasa ni parece entender que hay un universo además de eso... pero después que es lo que verdaderamente conforma la ciencia... Todo explicaciones y cotejarlas entre sí buscando cohesión interna y con lo manejado, nada más.
Mola porque de este tema siempre habla gente como Iker centrándose en mentiras pseudocientíficas, cuando el mapa es de por sí increíble, sin añadirle fantasmas ni extraterrestres. A veces la realidad supera a la ficción.
Comentarios
Más http://es.wikipedia.org/wiki/Mapa_de_Piri_Reis
#7 Ahí está a tamaño XXXL, se pueden ver todos los detalles perfectamente. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Piri_reis_world_map_01.jpg
No se donde lei o escuche que todo esto tiene una explicacion mucho mas simple: en los siglos XIII-XVI con diferencia uno de los activos estrategicos mas importantes para los paises eran los mapas de navegacion. Es muy, muy posible que portugueses por el oeste y japones o chinos por el este navegaran hasta la antartida y lo reflejaran en mapas secretos. Alguno de estos mapas pudieron ser la fuente para el mapa de Piri Reis y otrs de la epoca , que "no cuadran" con lo que se piensa que sabian. La conexion asia-asia menor-europa ha estado activa desde el imperio romano y esto es muy posible.
en especial recomiendo leer sobre Las exploraciones de Zheng He http://es.wikipedia.org/wiki/Zheng_He como ejemplo.
#4 A la Antártida no se pero no me extrañaría que los portugueses conocieran Brasil antes del viaje de Colón. El hecho que en el tratado de Tordesillas pidieran cientos de leguas al oeste de Cabo Verde siempre me ha chirriado.
#4 Otra explicación podría ser que los cartógrafos se inventaban tierras, para rellenar las zonas desconocidas, siempre siguiendo la posible lógica de las tierras ya conocidas y desconocidas. En la Edad Media se creía que existía una tierra Austral que compensaba las tierras ya conocidas en la zona norte de la tierra.
#4 Lo que dicen los "defensores" del mapa, es que aparece la Antártida sin hielo, es decir, el contorno del verdadero continente antártico
Antes de seguir diciendo tonterías os recomiendo un libro: "1421, El año que China descubrió el mundo"
http://www.casadellibro.com/libro-1421-el-ano-en-que-china-descubrio-el-mundo/9788425337802/900132
#23 Por lo que se las expediciones de Zeng He (imagino que el libro tratará sobre estas, ¿no?) se dirigieron al Índico y llegaron hasta África.
#25 Exacto, solo que esa es la versión de occidente: http://www.abc.es/hemeroteca/historico-17-01-2006/abc/Cultura/el-mapa-de-zheng-he-descubridor-de-america-un-cuento-chino_1313756254286.html
"Hay quienes aseguran que es demasiado exacto para su época, que incluye tierras que solo se descubrieron siglos más tarde o que prueba la visita de extraterrestres"
#16 Oye no habrás votado negativo por ese párrafo cuando el artículo va precisamente de refutar todas esas tonterías no? No, no creo que hayas votado sin leer.
#27 ...Te extraña? Entonces no conoces a la fauna que por aquí merodea.
¿Alguien encontró el mapa? ¿o soy un poco torpe?
Sin mapa no meneo
#5 Lo tienes dentro de la infografía, está escondido
#5 Creo que el "un poco torpe" es el diseñador, la foto que hay tiene dos flechitas para pasar de foto, pero para dos que hay ya la podría poner directamente.
El mapa mas grande:
http://www.theastralworld.com/ancient-mysteries/pics/piri-reis-map.jpg
Algún día se hará justicia a la Duquesa de Medina Sidonia que escribió quién realmente descubrió américa. Pero es muy duro para un español.
http://www.webislam.com/articulos/18509-la_publicacion_del_libro_de_la_duquesa_de_medina_sidonia_africa_versus_america_p.html
#33 También coinciden muchos topónimos americanos con topónimos ibicencos. Y hay coincidencias lingüísticas con el catalán, las hipótesis de que era de las islas (ibicenco o de Felanitx) no son improbables. De todas formas ponerse a discutir si era de un sitio o de otro no lleva a nada, imagino que nunca se sabrá (aunque genovés seguro que no lo era).
Típico tema de Iker Jiménez
#1 Sus palabras son órdenes amo:
Tambıen hay mucha gente que duda de la veracıdad del mapa...El tıtulo me parece algo senscıonalısta y el enesımo ıntento de desprestıgıar al Genoves
#10 Ningún académico duda de su veracidad. Fuentes.
Por qué desprestigiar? Pone que el pirata turco lo copió de Colón. Que te copien es, en el peor de los casos, un elogio.
#11 Razon tıenes en la segunda parte, mea culpa.
Pero sıempre que he leıdo sobre el mapa de Reıs sıempre se ha matızado que no esta del todo autentıfıcado...
#13 Teclado turco parece
#12 Yo nunca he leído nada de eso (he leído mierda magufa al respecto, y mucha. Eso sí)
#10 ¿Por qué tus íes me salen sin punto arriba? Me pone nervioso...
#13 La respuesta esta en el tıtular de esta notıcıa
#10 Con cosas como ésta se desprestigia él solito:
Junto con los nombres dados a las islas, la mejor prueba de que la parte del Caribe se basa en un mapa dibujado por Colón está en Cuba. Colón creía que formaba parte del continente e hizo jurar a su tripulación que lo era, bajo pena de cortarles la lengua. Así aparece en el mapa otomano.
Todo un salvaje, el amigo gallego. Sí, gallego: de genovés no tenía nada. Casi un centenar de expertos indican que Colón y Pedro Madruga son la misma persona
Casi un centenar de expertos indican que Colón y P...
farodevigo.es#31 Catalán era, que no te engañen
#32 Incluso si Madruga y Colón no eran la misma persona (aunque hay indicios muy sólidos de que sí lo fueron), lo cierto es que su conocimiento del Atlántico, su dominio del castellano y el portugués, las numerosísimas coindicencias lingüísticas entre las rías gallegas y los nombres que Colón escogía para bautizar las regiones que descubría, y otros muchos detalles que se incluyen en el enlace aportado (que parece que ni te has leído, viendo la rapidez con la que has respondido) indican una ascendencia gallega mucho más probable que una italiana.
#33 Lo del origen de Colón estan de chiste que efectivamente, no me he molestado en leerlo.
#34 Eso, no lo leas, no sea que cambie tu imagen del héroe... Lo que es de chiste es la cantidad de necios que todavía se siguen tomando como un ataque personal cualquier análisis mínimamente serio de la figura histórica de Colón.
#42 Y tirar mis camisetas de Colon....horror! Mi mundo ya no tiene sentido...
¿No sabes mantener una conversación sin parecer un cretino?
#10 El genovés sabía perfectamente donde iba. De hecho existen datos no del todo probados que Alonso Sanchez ya había estado en 1484
amarillismo, para ikeres y demas, demasiado exacto para la época?...., vamos que por el renacimiento tampoco eran mancos en el tema de cartografiar y que en la epoca de ese mapa ya se conocia el estrecho de Magallanes, y seis años despues partio la primera expedicion que dio una vuelta al mundo
"demasiado exacto", ay que me lol
#18 Magufo mode:
El mapa de Piri Reis muestra el relieve del continente antártico con una exactitud imposible de conseguir hoy día.
...
Lo cual si lo piensas es una contradicción enorme; pues si el mapa viejo es más preciso que nuestros mapas actuales solo podríamos saberlo comparando con el continente, es decir haciendo un mapa. Como siempre lo magufo es incoherente en si mismo.
Excelente artículo desmontando mitos y explicando la realidad histórica.
#18 Demasiado exacto dicen... Pues comparado con el atlas del mallorquín Abraham Cresques la costa de la península parece que la haya hecho un niño.. ¡y eso que es 150 años anterior! https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Europe_Mediterranean_Catalan_Atlas.jpeg
Me hacen una gracia todos esos magufos que se creen que nuestros antepasados eran mancos...
Esta muy repe http://www.meneame.net/search.php?q=piri reis
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como Iker centrándose en mentiras pseudocientíficas, cu
*
Si alguien lo ha seguido estos años Iker inicialmente sí cita cosas centrándose en mentiras pseudocientíficas. Más bien deja que se digan o se comunican cuando hace décadas que están resueltas. DEspués de un tiempo, meses o a veces años, explica en muchos casos que son mentiras pseudocientíficas que jamás se come parte de la información (en los programas de primeras temporadas si se conoce la explicación de infinidad de cosas que trata como misterios va eludiendo cuidadosamente la información relativa a esa explicación y a veces el eludirla parece incluso exageradamente forzada) y se pone la medalla además deja hablar pero en plan de igualdad lo que considera DOS bandos. Da por hecho que lo cierto científicamente es lo que cuadra no aplica falsabilidad, ni parsinomía de entes ni criterios verdaderamente científicos solo periodísticos y debate y considera que las afirmaciones científicas o mentes cerradas lo son porque explican los asuntos de acuerdo al conocimiento científico disponible sin considerar otras explicaciones por lo que habla de pseudoescépticos, el misterio (así en general englobando todo) explicacionistas a quienes buscan objetivamente lo que es algo, etc. El poner a prueba hipótesis mediante método científico ni puñetera idea. La supuesta investigación siempre es de tipo periodístico nada de poner a prueba las hipótesis y la certeza o la veracidad se decide mediante debate según lo que mejor se haga cuadrar con la información disponible, de ahí no pasa ni parece entender que hay un universo además de eso... pero después que es lo que verdaderamente conforma la ciencia... Todo explicaciones y cotejarlas entre sí buscando cohesión interna y con lo manejado, nada más.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Piri_Reis_map_interpretation.jpg
Que no, joder, que fueron lo Chinos![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Por cierto, aparece un tio con el pelo ardiendo
Otro mito a tomar viento... Si es que no gana uno para sustos.
Por si alguien quiere saber más: http://www.uwgb.edu/dutchs/PSEUDOSC/PiriRies.HTM
Mola porque de este tema siempre habla gente como Iker centrándose en mentiras pseudocientíficas, cuando el mapa es de por sí increíble, sin añadirle fantasmas ni extraterrestres. A veces la realidad supera a la ficción.
#2 Relacionada -> El mapa de Piri Reis (1513). Desmontando el mito
El mapa de Piri Reis (1513). Desmontando el mito
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