Hubo más de 50 concentraciones en todo el país. En Madrid la concentración acabó pidiendo una huelga general y un referéndum para el 15 de octubre y en Barcelona la marcha transcurrió esta vez sin incidentes. CLAVES: ¿Qué es el Pacto del Euro?
#4 El problema que veo yo es que se ha mareado mucho la perdiz con ese tema en particular en AcampadaBCN cuando se supone que ya lo pides en el consenso de mínimos, y quiero que quede mi postura clara, yo pido referendum para todos los pueblos que quiera autodeterminación pero que no había que machacar con el asunto, que de momento y hasta que no cambie la cosa, por mucho que Catalunya sea un país independiente va a estar gobernada por los mismos políticos a los que combatimos para que escuchen al pueblo
#5 Pues nada, si con la mani por el pacto del euro no estas de acuerdo, simplemente no vayas.
Si protestamos por un sistema que mira por y para sus intereses, que ha olvidado a quien se debe, y justo legislan en ese mismo sentido, veo logico protestar.
De todas formas, era una mani por y para todos, siempre te quedaba la opcion de la pancarta tipo "El pacto del Euro me la pela pero X me cabrea"
Siendo un movimiento tan heterogéneo, es simplemente imposible estar todos de acuerdo en todo. Prefiero seguir dando preferencia a los que nos une.
#6 En que "no tocaba" o que se podria haber dejado para otro momento, totalmente de acuerdo. Que se trate como si fuera pactar con el diablo, no.
Personalmente he dejado el independentismo en la puerta en estas protestas (mi estelada se ha quedado en casa) pq considero que ahora luchamos por algo mas importante, algo que de llegar a buen puerto facilitaría en un futuro el poder tener un referendum de verdad.
Pero de ahí a renunciar a mis ideas hay un trecho.
#10 Y tu un maleducado. De hecho, supongo que lo de llamarme ignorante es pura inquina después del owned que te clavé demostrando que las porras extensibles son perfectamente legales.
#11 Lo de llamarte ignorante es por tus comentarios en esta noticia, no trates de inventar ni desviar, que te lo he explicado claramente en #10
Pero rectifico, no eres un ignorante. Eres algo peor. Has creído que esta noticia iba a ser llevada a portada y has aprovechado para lanzar tus dardos contra el movimiento para intentar confundir. Menos mal que en Menéame todo se pone en su sitio, los monoculistas bipolares quedais aislados en el NTM, y sois puestos en entredicho por los usuarios en los comentarios de las noticias. Justicia poética.
Si quieres hablar de las porras extensibles de los mossos hazlo en la noticia, parece que quieres obviar que aún no he recibido respuesta por tu parte al último comentario que hice: Los Mossos d'esquadra infiltrados portaban porras extensibles/c112#c-112
Te enseño un video de un mosso dando palos como un desquiciado con una porra extensible y sigues repitiendo como un loro no se qué de legalidad
¿Te amparas siempre en la legalidad? eres el prototipo de persona que viviría tranquilo en una dictadura, donde cualquier aberración sería perfectamente legal. ¿Legitimidad? ¿eso queh lo que eh?
Esto es lo que se dice 'instrumentalización'. Y una de las razones por las que a algunos no les gusta que en lugar de derivar hacia un consenso de mínimos (recordemos, lo importante era protestar contra la clase política, la corrupción y la falta de una democracia más participativa), la cosa derive hacia consignas concretas como una protesta contra el Pacto del euro.
#1 o la autodeterminación, por ejemplo, yo pienso que tampoco es que hayan entendido mucho en las acampadas (por lo menos en la acampada de mi ciudad pseudo-dirigida por los de siempre), con democracia participativa se engloba todo lo que se pide a nivel particular, coño referendum para los temas importantes y si quiere la mayoría pues vamos
#1 Instrumentalización protestar contra el pacto del €uro? Al final es mas de lo mismo, el pacto del euro es seguir por el camino que nos ha llevado donde estamos, a mi me parece legitimo.
#3 No se trata de democracia? Tu lo has dicho, nada mas democrático que un referéndum, no veo el problema en que un pueblo decida su futuro.
Si queremos democracia real, tiene que ser para todo y para todos. Personalmente no habría intentado meterlo en el "acuerdo de mínimos" pero eso tp quiere decir que renuncie al mismo.
#4 Imagina que yo quiero manifestarme contra la falta de una democracia más participativa y la corrupción política. Pero que el Pacto del Euro me parece una medida necesaria.
Imagina que salgo a la calle y al día siguiente me etiquetan como uno de esos 200.000. A eso me refería. A que hay que ir a por los mínimos.
#1#5 Eres un completo ignorante. Tienes la poca vergüenza de acusar de "instrumentalización" porque ahora la prioridad sea luchar contra un pacto que se ha dado a conocer hace poco y que implica, en resumen, la pérdida total de nuestra soberanía. Ni si quiera la clase política española contra la que protestamos podrá hacer nada si esto se aprueba, porque todas las decisiones impopulares (recortes, privatización, etc.) se llevarán a cabo automáticamente desde Europa.
La dimensión del problema ha crecido territorialmente, ahora no sólo se trata de España, se trata de Europa. Si defiendes la democracia participativa es surrealista que insinues estar a favor del pacto del euro.
Pero nada, tú sigue a tu aire haciendo demagogia con el consenso de mínimos y diciendo que el pacto del euro es una consigna
Comentarios
#7 Estoy en parte de acuerdo contigo
#8 Es la magia de meneame, entre flame y flame, de tanto se consigue tener una discusión en condiciones
4 gatos con sus respectivas gatas y sus gatitos
#4 El problema que veo yo es que se ha mareado mucho la perdiz con ese tema en particular en AcampadaBCN cuando se supone que ya lo pides en el consenso de mínimos, y quiero que quede mi postura clara, yo pido referendum para todos los pueblos que quiera autodeterminación pero que no había que machacar con el asunto, que de momento y hasta que no cambie la cosa, por mucho que Catalunya sea un país independiente va a estar gobernada por los mismos políticos a los que combatimos para que escuchen al pueblo
#5 Pues nada, si con la mani por el pacto del euro no estas de acuerdo, simplemente no vayas.
Si protestamos por un sistema que mira por y para sus intereses, que ha olvidado a quien se debe, y justo legislan en ese mismo sentido, veo logico protestar.
De todas formas, era una mani por y para todos, siempre te quedaba la opcion de la pancarta tipo "El pacto del Euro me la pela pero X me cabrea"
Siendo un movimiento tan heterogéneo, es simplemente imposible estar todos de acuerdo en todo. Prefiero seguir dando preferencia a los que nos une.
#6 En que "no tocaba" o que se podria haber dejado para otro momento, totalmente de acuerdo. Que se trate como si fuera pactar con el diablo, no.
Personalmente he dejado el independentismo en la puerta en estas protestas (mi estelada se ha quedado en casa) pq considero que ahora luchamos por algo mas importante, algo que de llegar a buen puerto facilitaría en un futuro el poder tener un referendum de verdad.
Pero de ahí a renunciar a mis ideas hay un trecho.
#10 Y tu un maleducado. De hecho, supongo que lo de llamarme ignorante es pura inquina después del owned que te clavé demostrando que las porras extensibles son perfectamente legales.
#11 Lo de llamarte ignorante es por tus comentarios en esta noticia, no trates de inventar ni desviar, que te lo he explicado claramente en #10
Pero rectifico, no eres un ignorante. Eres algo peor. Has creído que esta noticia iba a ser llevada a portada y has aprovechado para lanzar tus dardos contra el movimiento para intentar confundir. Menos mal que en Menéame todo se pone en su sitio, los monoculistas bipolares quedais aislados en el NTM, y sois puestos en entredicho por los usuarios en los comentarios de las noticias. Justicia poética.
Si quieres hablar de las porras extensibles de los mossos hazlo en la noticia, parece que quieres obviar que aún no he recibido respuesta por tu parte al último comentario que hice: Los Mossos d'esquadra infiltrados portaban porras extensibles/c112#c-112
Te enseño un video de un mosso dando palos como un desquiciado con una porra extensible y sigues repitiendo como un loro no se qué de legalidad
¿Te amparas siempre en la legalidad? eres el prototipo de persona que viviría tranquilo en una dictadura, donde cualquier aberración sería perfectamente legal. ¿Legitimidad? ¿eso queh lo que eh?
Esto es lo que se dice 'instrumentalización'. Y una de las razones por las que a algunos no les gusta que en lugar de derivar hacia un consenso de mínimos (recordemos, lo importante era protestar contra la clase política, la corrupción y la falta de una democracia más participativa), la cosa derive hacia consignas concretas como una protesta contra el Pacto del euro.
#1 o la autodeterminación, por ejemplo, yo pienso que tampoco es que hayan entendido mucho en las acampadas (por lo menos en la acampada de mi ciudad pseudo-dirigida por los de siempre), con democracia participativa se engloba todo lo que se pide a nivel particular, coño referendum para los temas importantes y si quiere la mayoría pues vamos
#1 Instrumentalización protestar contra el pacto del €uro? Al final es mas de lo mismo, el pacto del euro es seguir por el camino que nos ha llevado donde estamos, a mi me parece legitimo.
#3 No se trata de democracia? Tu lo has dicho, nada mas democrático que un referéndum, no veo el problema en que un pueblo decida su futuro.
Si queremos democracia real, tiene que ser para todo y para todos. Personalmente no habría intentado meterlo en el "acuerdo de mínimos" pero eso tp quiere decir que renuncie al mismo.
#4 Imagina que yo quiero manifestarme contra la falta de una democracia más participativa y la corrupción política. Pero que el Pacto del Euro me parece una medida necesaria.
Imagina que salgo a la calle y al día siguiente me etiquetan como uno de esos 200.000. A eso me refería. A que hay que ir a por los mínimos.
#1 #5 Eres un completo ignorante. Tienes la poca vergüenza de acusar de "instrumentalización" porque ahora la prioridad sea luchar contra un pacto que se ha dado a conocer hace poco y que implica, en resumen, la pérdida total de nuestra soberanía. Ni si quiera la clase política española contra la que protestamos podrá hacer nada si esto se aprueba, porque todas las decisiones impopulares (recortes, privatización, etc.) se llevarán a cabo automáticamente desde Europa.
La dimensión del problema ha crecido territorialmente, ahora no sólo se trata de España, se trata de Europa. Si defiendes la democracia participativa es surrealista que insinues estar a favor del pacto del euro.
Pero nada, tú sigue a tu aire haciendo demagogia con el consenso de mínimos y diciendo que el pacto del euro es una consigna