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#1:
¿Y si Massa decidió libremente ayudar a su compañero?
¿Y si lo que dice es que una vez que Räikkönnen le ganó la posición en boxes decidió no atacar?
Es chungo demostrar eso que dices. En cualquier caso después del año que hemos vivido, mejor para la FIA olvidarse cuanto antes del tema, que ya bastante la ha jodido
¿Y si lo que dice es que una vez que Räikkönnen le ganó la posición en boxes decidió no atacar?
Es chungo demostrar eso que dices. En cualquier caso después del año que hemos vivido, mejor para la FIA olvidarse cuanto antes del tema, que ya bastante la ha jodido
#3:
Normal, eso es lo que hace un verdadero EQUIPO
#4:
La FIA puede decidir quién gana:
Raikonen: si no toca nada
Hamilton: por la gasolina congelada
Alonso: descalificando a Massa por dejarse adelantar adulterando la competición.
Raikonen: si no toca nada
Hamilton: por la gasolina congelada
Alonso: descalificando a Massa por dejarse adelantar adulterando la competición.
Comentarios
Normal, eso es lo que hace un verdadero EQUIPO
¿Y si Massa decidió libremente ayudar a su compañero?
¿Y si lo que dice es que una vez que Räikkönnen le ganó la posición en boxes decidió no atacar?
Es chungo demostrar eso que dices. En cualquier caso después del año que hemos vivido, mejor para la FIA olvidarse cuanto antes del tema, que ya bastante la ha jodido
La FIA puede decidir quién gana:
Raikonen: si no toca nada
Hamilton: por la gasolina congelada
Alonso: descalificando a Massa por dejarse adelantar adulterando la competición.
Yo no discuto si está bien o mal lo que ha hecho Ferrari/Massa. Lo que discuto es la doble moral de Ron Dennis que reclama una cosa pero no la otra.
#2 Te van a freir a cansina
Demasiado tarde, ya me "auto-freí" (ver etiquetas)
Resumamos:
Massa reconoce claramente haber ayudado a su compañero de equipo a ganar la carrera. Es decir, Massa reconoce claramente haber dejado pasar a Raïkkönen.
Hay 2 posibilidades:
1ª - Lo dejó pasar motu propio en cuyo caso es sancionable por alterar la carrera y la competición. Sin embargo ni Raïkkönen ni Ferrari están implicados –> Massa descalificado –> Kimi 1º, Alonso 2º, Hamilton 6º –> Alonso campeón del mundo.
2ª - Lo dejó pasar mandado en cuyo caso es sancionable por ser prohibidos las ordenes de equipo. Tanto Raïkkönen como Massa están implicados –> Los 2 pilotos están descalificados –> Alfonso 1º, Hamilton 5º –> Alonso campeón del mundo.
Conclusión: Si McLaren/Ron Dennis reclama, en base a la afirmación de Massa, independientemente de que sea motui propio o haya seguido directrices, el resultaDO es EL MISMO: Alonso campeón.
–> Pregunta: ¿Por qué Ron Dennis no reclama (también) basándose en estas declaraciones de Massa? Por qué sólo lo hace con el asunto de la gasolina, asunto que, de prosperar, daría el título a Hamilton?
Ojo, no estoy a favor de que Alonso gane el título en los despachos. Es más, no estoy en contra de los ordenes de equipo. Todo lo contrario (por eso, como menciona csharp, son un equipo). Pero lo que pido es COHERENCIA. La verdad es extremamente díficil de encontrar pero la coherencia es básica. Hasta un niño de 4 años se daría cuenta que McLaren, independientemente de sí tienen razón o no de buscar la victoria en los despachos, NO está siendo coherente, y peor aún, no está siendo igualitartio en el trato a los 2 pilotos: díme de qué presumes y te diré de qué careces.
Joder, nunca había dicho esto pero: Antes de opinar por favor, consultad con gente que haya visto F1 antes de la era Alonso.
Esto es común en F1 y se da frecuentemente. Y nunca han hecho nada. Sino id a ved videos de Fisichella y Alonso la temporada pasada, y de como Alonso se quejaba de que al principio en Renault esto no sucediera. Le quitamos los mundiales a Alonso tb?
Por fabor un poco de seriedad.
Massa reconoce haber ayudado a Raikkonen, pero no ha reconocido en ningún momento dejarle pasar ni recibir órdenes de dejarle pasar. Massa ayudó a Raikkonen de muchas formas: primero en la estrategia de salida, cerrando el paso a Hamilton y provocando que Raikkonen adelantara a Hamilton y que Alonso tuviera una opción de cerrar el paso a Hamilton. Segundo, cuando Hamilton estaba detrás, Raikkonen necesitaba que Alonso no fuese segundo, y ahí volvió a jugar Massa. En la Formula 1 hay muchas formas de ayudar...
#1 Estoy contigo... esas declaraciones no demuestran absolutamente nada...
Massa NO reconoce que hubiera órdenes de equipo. Lo que hicieron no se puede calificar de órdenes de equipo sino de mera estrategia de equipo. Que todo el mundo sepamos que en realidad fue una estrategia de equipo para que ganara raikonnen, es una cosa, pero en ningún momento hubo comunicación por radio con el piloto para que dejara pasar a Raikonnen primero.
#12, #13
Pues entonces me estáis dando la razón: Si hay hecho sancionable y reconocido (= prueba), ¿Por qué McLaren/Ron Dennis no reclama?
En cuanto a los que dicen que Massa NO reconoce nada, sabrán diferenciar "reconocer" de "reconocer explicitamente": en la afirmación de Massa está implicitamente incluido que hubieron ordenes de equipo.
Salvo que alguien crea que fue motu propio. Al que crea eso le presto la peli del ratoncito Perez y le prometo por Snoopy que los reyes no son los padres
Realmente no es encesario que hubiera órdenes explícitas. Pero Massa sabía que, si no hubiera dejado pasar a Kimi impidiendo así que ganara el Mundial, en 2008 iba a estar en cualquier equipo menos en Ferrari.
Ya tenemos lío: McLaren ha recurrido la decisión de ayer de no sancionar a los BMW
Para que no sea demasiado evidente... y te sancionen por alterar la carrera.
Estuvo bien y quedó el regusto de que cuando un equipo funciona las cosas van bien...
Ron Dennis a chupar neumático!
A que mcclaren no va a reclamar, como hicieron con hamilton?
Estoy con Cantro y con Csharp, no hacían falta ordenes de equipo. Un buen compañero se sacrifica por el bien común y Massa hizo lo que debía. Cualquiera hubiese hecho lo mismo.
Te van a freir a cansina
Claro que hubo órdenes de equipo, ¿no fueron demasiado cantosas esas pasadas de frenada y los pianacos que se comía?
#11 tiene que disimular para que lo sancionen. Que desde hace ya unos años Barrichelo dejara pasar descaradamente a Schumacher, pusieron la ley.
Pero ya se sabe, hecha la ley hecha la trampa
Ahí NO dice que hubiera órdenes de equipo. Dice que ayudó a su compañero de equipo, no que se lo ordenaran. ¿Que en realidad las hubo? Claro... así el equipo Ferrari ganó el mundial de pilotos. Pero lo hicieron tan bien que no se puede demostrar y no se puede sancionar.
#11 porque tenía que esperar al final para dejarlo pasar. Sino, en vez de 2do podría haberle pasado Alonso.
Si le han renovado hasta el 2010, como para no dejar pasar a Raikonen
La ayuda de la que habla massa también puede referirse a:
- la salida, en la que massa, al bloquear el paso a hamilton, ayudó a que kimi adelantara a hamilton.
- al quedar massa segundo evitó que alonso fuera campeón del mundo.
#1, #3, #8, #9
Si decides libremente de ayudar a tu compañero de equipo ¿por qué lo haces en el repostaje volviendo a la pista con mucho tráfico (cosa que ni siquiera decides tú)? No hubiero sido más fácil dejarlo pasar? Por qué tener que simular?
#4 Te has olvidado de la mas probable
Hamilton: Descalifican a todos los que quedaron por delante porque... si, lo dice la FIA y punto
Me acuerdo de una, que irvine pudo ser campeón si Shumi lo hubiera dejado pasar... pero no me acuerdo cuando, ni donde, ni por qué fue
Mentira