Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Las cosas que el PP tratase con ETA eran para "crear un ambiente"
Las cosas que el PSOE tratase con ETA son para "acabar con España y ganar las elecciones"
Eso es lo que se llama doble rasero
Las cosas que el PSOE tratase con ETA son para "acabar con España y ganar las elecciones"
Eso es lo que se llama doble rasero
#11:
El vídeo que ha intentando censurar el pp
www.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8&feature=related
Aznar:
"He autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación".
"Todos los presos que había en las islas han sido trasladados a la Península".
Rajoy:
"El gobierno ha hecho un gesto. El gobierno tiene la voluntad y el deseo de que llegue (?) la paz".
Sanz (Presidente de Navarra):
"Podremos hablar, insisto, en ese momento, de generosidad. Y ahí en esa generosidad Navarra va a estar, no va a dar la espalda".
Almunia:
"(ETA) ha roto la tregua. Ellos son los únicos culpables de su decisión".
"Los demócratas tenemos que poner al margen nuestras diferencias y buscar nuestra coincidencia en lo fundamental, que es nuestra defensa de la libertad, nuestra defensa de la democracia".
Cascos:
"Estamos dipuestos a hablar".
Aznar:
"El gobierno ha hecho, hace y hará todo lo que esté en su mano por buscar los caminos de una paz definitiva".
Trillo:
"Que reflexionen los terroristas. Que piensen que no hay otra manera, insisto, de resolver los conflictos políticos que el diálogo".
Aznar:
"Esta es una lucha de todos, larga, dura y difícil, que nos harán sufrir. Ojalá que la ganemos".
Rajoy:
"(...) Un mensaje claro a la ETA de que no se van a negociar con ellos mientras maten nada".
www.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8&feature=related
Aznar:
"He autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación".
"Todos los presos que había en las islas han sido trasladados a la Península".
Rajoy:
"El gobierno ha hecho un gesto. El gobierno tiene la voluntad y el deseo de que llegue (?) la paz".
Sanz (Presidente de Navarra):
"Podremos hablar, insisto, en ese momento, de generosidad. Y ahí en esa generosidad Navarra va a estar, no va a dar la espalda".
Almunia:
"(ETA) ha roto la tregua. Ellos son los únicos culpables de su decisión".
"Los demócratas tenemos que poner al margen nuestras diferencias y buscar nuestra coincidencia en lo fundamental, que es nuestra defensa de la libertad, nuestra defensa de la democracia".
Cascos:
"Estamos dipuestos a hablar".
Aznar:
"El gobierno ha hecho, hace y hará todo lo que esté en su mano por buscar los caminos de una paz definitiva".
Trillo:
"Que reflexionen los terroristas. Que piensen que no hay otra manera, insisto, de resolver los conflictos políticos que el diálogo".
Aznar:
"Esta es una lucha de todos, larga, dura y difícil, que nos harán sufrir. Ojalá que la ganemos".
Rajoy:
"(...) Un mensaje claro a la ETA de que no se van a negociar con ellos mientras maten nada".
Comentarios
Las cosas que el PP tratase con ETA eran para "crear un ambiente"
Las cosas que el PSOE tratase con ETA son para "acabar con España y ganar las elecciones"
Eso es lo que se llama doble rasero
#3 Al PP se le acusó entonces:
a) de no estar al tanto de la tregua, tregua negociada por el PNV a espaldas del gobierno
b) de no ser flexibles
c) de que ETA iba a matar de nuevo por culpa de la intransigencia de Mayor Oreja
Hay que darse una vuela por la heremoteca. Creo que las diferencias son palmarias. Véase #1
#6 Si quieres pongo una relación de las cosas que comentaron respecto a la tregua y negociación con ETA de Zapatero, tu has puesto 3 puntos, yo creo que no tendré espacio así que te remito a crónicas de Libertad Digital, La Gaceta, El Mundo.... Cualquier día, aleatorio, no hace falta que te fijes en ningún día en concreto...
#10 Cuando quieras.
#14 A ver si aprendemos a leer, escribiré más despacio para que me entiendas:
Como en el espacio que tengo para un comentario no me van a entrar toda la cantidad de sandeces que se pudieron leer sobre esa tregua (ni se me pone en los mismísimos escribirlas), te recomiendo que leas las crónicas de cualquier día de cualquiera de los periódicos que te he relacionado, seguro que alguno conoces. Te paso el listado de nuevo mejor desglosado:
A: Libertad Digital
B: La Gaceta
C: El Mundo
Los enlaces te los buscas solito que así practicas.
Fin de la conversación
El vídeo que ha intentando censurar el pp
Aznar:
"He autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación".
"Todos los presos que había en las islas han sido trasladados a la Península".
Rajoy:
"El gobierno ha hecho un gesto. El gobierno tiene la voluntad y el deseo de que llegue (?) la paz".
Sanz (Presidente de Navarra):
"Podremos hablar, insisto, en ese momento, de generosidad. Y ahí en esa generosidad Navarra va a estar, no va a dar la espalda".
Almunia:
"(ETA) ha roto la tregua. Ellos son los únicos culpables de su decisión".
"Los demócratas tenemos que poner al margen nuestras diferencias y buscar nuestra coincidencia en lo fundamental, que es nuestra defensa de la libertad, nuestra defensa de la democracia".
Cascos:
"Estamos dipuestos a hablar".
Aznar:
"El gobierno ha hecho, hace y hará todo lo que esté en su mano por buscar los caminos de una paz definitiva".
Trillo:
"Que reflexionen los terroristas. Que piensen que no hay otra manera, insisto, de resolver los conflictos políticos que el diálogo".
Aznar:
"Esta es una lucha de todos, larga, dura y difícil, que nos harán sufrir. Ojalá que la ganemos".
Rajoy:
"(...) Un mensaje claro a la ETA de que no se van a negociar con ellos mientras maten nada".
#11 y #12. ¡Y tu más! Desde mi punto de vista la diferencia está en la T4. Se repitió hasta la saciedad que no había contactos. Y claramente se mentía.
#15 No, no es un y tú más. Es un "en todas las negociaciones se cocieron habas". Eso sí, el PP le dio muchísimo más a los etarras que el PSOE.
Pero tranquilo, si ya sé por donde van los tiros.
#16 ¿Mayor Oreja y Aznar han sido juzgados por ese delito?
#17 Efectivamente en todas las negociaciones con ETA se han realizado actos...que bueno, cuanto menos haría vomitar a un cerdo. Pero si es cierto que estoy cansado que esto derive siempre a un "y tu más". El PSOE va paso a paso haciendo lo mismo que el PP ha realizado, pero al milímetro.
En resumen, son la misma mierda.
#19 Discrepo.
El PSOE se ha pasado 10 pueblos ciudades más que nadie en la historia reciente de la lucha antiterrorista en España, no existiendo en el PP algo parecido.
O asesinaban etarras con el GAL, o se bajan los pantalones ante ellos... pero el término medio no parecen conocerlo.
Ya sé que hay muuuuucho interés en equiparar el PPSOE pero ni son ni han sido lo mismo por mucho que se repita en Menéame.
#22 Pero qué estoy leyendo.
¿No prohibió el PP durante las negociaciones las detenciones de etarras? ¿No acercó a presos? ¿No liberó a etarras aduciendo una evolución positiva y una renuncia al terrorismo y que luego terminaron matando?
No, no obstruyó la labor de la justicia, jaja. Simplemente liberó a asesinos. Simplemente les dio a los asesinos cosas que no merecían. Solo prohibió que se detuviesen terroristas.
#25 ¿Cuántos presos acercó el PSOE en las negociaciones? ¿Cuántos asesinos liberó?
#24 Si tan seguro estás de cosas ilegales que presuntamente y según tú hizo el PP ¿cómo no lo denunció/denuncia el PSOE ?
O tú mismo: denúncialo. ¿Donde están las pruebas?
Mucho humo... mucho humo pa intentar tapar tus "colores".
No cuela, colega.
#29 Joder, ¿me estás diciendo que has denunciado a Rubalcaba por colaboración con banda armada? Lo digo porque es de lo que lo acusabas en #16
Qué bochorno.
Y bueno, hay hemerotecas que lo demuestran. Toma te dejo a Iñaki Bilbao y su "evolución positiva" por parte de Mayor Oreja: http://www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CB4QFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.elperiodicoextremadura.com%2Fnoticias%2Fnoticia.asp%3Fpkid%3D290228&rct=j&q=I%C3%B1aki%20bilbao%20evolucion%20positiva&ei=4QeTTaHEBYOxhAefw6mgDw&usg=AFQjCNFJi0NvmIEZEgC6d1vJvT-b3HGdzw&sig2=UBkv19quhhi22l9oDaAWFA
#17 ¿Cuando obstruyó el PP la labor de la justicia? ¿Cuando?
¿Se chivó el PP de operaciones policiales en marcha para arrestar etarras traicionando así a los mismos cuerpos de seguridad del Estado?
¿Destituyó el PP a jueces "molestos" para favorecer a ETA?
Enga, un poquito de vergúenza, por Dios.
Pero tranquilo, si ya sé por donde van los tiros.
#16 #15. Totalmente de acuerdo. A qué vienen estos titulares a estas alturas. Por qué no se hizo esto antes. Y encima la oposición de entonces estaba de acuerdo también. ¿Y ahora se dan cuenta que no tenían que haber estado de acuerdo?
ALTERNATIVA ESPAÑOLA (AES) RECUERDA QUE AZNAR SOLTO 56 PRESOS ETARRAS.
1.- José Ramón Artola Santiesteban. Condenado a 327 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 04/08/2002.
2.- Enrique Letona Viteri. Condenado a 311 años. Excarcelado por don Ángel Acebes el 14/05/2003
3.- Juan José Larrinaga Echevarria. Condenado a 221 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 14/11/2000.
4.- JaimeRementería Beotegui. Condenado a 220 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 08/01/2004.
5.- Francisco Esquisabel Echevarría. Condenado a 180 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 17/08/2002.
6.- Jon J. Ugarte Zincunegui. Condenado a 174 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 03/07/2003.
7.- Juan Carlos Echeandía Zorroza. Condenado a 172 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 06/07/2001.
8.- Luis Mª Oteagui Arezabala. Condenado a 162 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el . 20/06/2003.
9.- Fidel González Garcia. Condenado a 160 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 05/09/2000.
10.- Ernesto Alberdi Olano. Condenado a 135 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 15/09/2001.
11.- Félix Bengoa Unzurranzaga. Condenado a 134 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 21/10/1999.
12.- José Ángel Aguirre Aguirre. Condenado a 133 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 26/05/2003.
13.- Fermín Ancizar Tellechea. Condenado a 126 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 23/07/2001.
14.- Francisco Cabello Perez. Condenado a 120 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 12/02/2003 .
15.- Juan Nazabal Auzmendi. Condenado a 106 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 20/04/1998 .
16.- Itziar Galardi Sagardía. Condenado a 101 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 12/02/2002 .
17.- Juan Mª Anza Ortuñez. Condenado a 101 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 18/10/2002.
18.- Fernando Iraculis Albizu. Condenado a 99 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 27/11/2002.
19.- Eugenio Irastorza Fernández. Condenado a 96 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 09/09/2003.
20.- Eugenio Echevarri Ayesta. Condenado a 94 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 18/01/2002.
21.- JesúsJiménez Zurbano. Condenado a 94 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 31/05/2003.
22.- Ángel Zabaleta Mendía. Condenado a 94 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 08/03/2004.
23.- Jesús María Ormaechea Antepara. Condenado a 88 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 24/01/2003 .
24.- Agustín Muiños Díaz. Condenado a 88 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 25/02/2002.
25.- Manuel Ostolaza Alcocer. Condenado a 85 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 07/07/1999.
26.- José A. Pagola Cortajarena. Condenado a 78 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 17/10/2003.
27.- Ricardo Garciandia Solano. Condenado a 73 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 23/11/1999 .
28.- Pedro Juan Guridi Arocena. Condenado a 68 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 11/04/2001.
29.- Miguel Alberdi Zubizarreta. Condenado a 68 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 14/11/2001.
30.- Salvador Areizaga Arozamena. Condenado a 67 años de prisión. Escarcelado por don Ángel Acebes el 12/12/2002.
31.- José R. Zabaleta Garmendía. Condenado a 66 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 07/02/2003.
32.- Gloria Mª Recarte Gutiérrez. Condenado a 65 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 24/11/2000.
33.- Jon Iñaki Jaio Bustinduy. Condenado a 64 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 11/09/2003 .
34.- Juan Manuel González Merino. Condenado a 63 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 04/03/2000.
35.- Joaquín María Aldanondo Luzuiriaga. Condenado a 58 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 27/10/1999.
36.- José Luis Merino Quijano. Condenado a 57 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 27/09/2001.
37.- Coro Eguibar Michelena. Condenado a 53 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 05/08/2000.
38.- Ignacio J. Bilbao Goicoechea. Condenado a 52 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 28/09/2000.
39.- Luis M. Marcos Olaizola. Condenado a 51 años de prisión. 07/10/2001 – Excarcelado por don Mariano Rajoy el 07/10/2001.
40.- Juan M. Apecechea Arozamena. Condenado a 50 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 08/04/1999.
41.- José A. Arluciaga Iribar. Condenado a 48 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 27/05/1999.
42.- Miguel G. Zumárraga Luzuriaga- 48 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 14/02/2003.
43.- Luis Alberto Pastor Landa. Condenado a 46 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 19/11/1999.
44.- Ricardo Izaga González. Condenado a 45 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 21/04/2002.
45.- Teodoro Izaguirre Iglesias. Condenado a 44 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 12/06/2003 .
46.- Gervasio Aguirre Arin. Condenado a 43 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 17/05/2002
47.- Emiliano Viaña Balda. Condenado a 42 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 10/09/1999.
48.- José Mª Arzallus Eguiguren. Condenado a 42 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 15/04/2000.
49.- Enrique Aguirre Echetia. Condenado a 42 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 14/05/2000.
50.- Juan A. Olagorta Arana. Condenado a 41 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 11/04/2001 .
51.- Luis Javier Izaga González. Condenado a 36 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 19/06/2002.
52.- Saturnino López Domaica, Saturnino. Condenado a 36 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 19/02/2003.
53.- José J. Arnaiz Echevarría. Condenado a 35 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 20/03/2004.
54.- José J. Beloqui Cortajerena. Condenado a 33 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 08/06/2000.
55.- Francisco J. Martínez Apesteguía. Condenado a 32 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 16/03/2000.
56.- José M. Astola Ituretagoyena. Condenado a 30 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 17/01/2002.
www.foro-ciudad.com/guipuzcoa/azpeitia/mensaje-6203993.html
Spain-pain, ¿qué es para ti y para los negociadores de Aznar mantener una vía a salvo de «contaminaciones policiales».?
Este señor es un hipócrita. El problema es que no es el único ni mucho menos.
¿Dice algo si Aznar le prometió a ETA la cabeza de Mayor Oreja si seguían negociando?
Aunque ya todo es posible: Pujol le pidió la cabeza de Vidal Cuadras, y Aznar se la entregó en bandeja de plata.
Ahora que reconozcan que mantenían una vía a salvo de «contaminaciones policiales».
http://www.gara.net/idatzia/20060307/art154713.php
Este se merece que nadie le vote.
Este señor a declarado en numerosas ocasiones que el actual presidente del gobierno esta trabajando en conjunto con ETA.
La irrelevancia de esta noticia es directamente proporcional a la censura que imponen algunos miembros de Meneame.
Con todos mis respetos, no entiendo el voto "irrelevante" en esta noticia. Agradecería una explicación en los comentarios.
La contraofensiva al Faisán ya esta aquí
#26 Hombre... no sé si está en el camino o no pero desde que tengo uso de razón se ha ido disminuyendo progresivamente el número de asesinatos cometidos por ETA cada año y eso, a mi parecer, es bueno... no?
A todos los que se tiran los trastos a la cabeza... os interesa realmente que se acabe con ETA o solamente os interesa que se acabe con ETA cuando esté en el Gobierno el partido que os hace suspirar?
#23 Yo creo que a todos nos interesa acabar con ETA (quizás al PPSOE no tanto). El problema es el nivel de aguantar tanta mierda que hay que soportar en la negociación.
Yo soy partidario de ser generosos. Sin duda alguna. Pero para esto ETA tiene que anunciar su disolución y entrega de armas. No se puede negociar con un tipo con pistolas y bombas.
#23 Espero que acabe ETA. Espero que la IA le pida a ETA su disolución y entrega de armas, creo que esto, combinado con la presión policial, terminará con la banda. No creo en las negociaciones o diálogos con terroristas y me da igual quién Gobierne.
Pero leer estupideces de fanboys, hablando de delitos de colaboración con terroristas, me parece indignante.
TRAIDORES A LA PATRIA!
AMIGOS DE LOS TERRORISTAS!
VENDIDOS AL ENEMIGOOOO!!!!1111oneoneoneeleven
[mode diputado del PP off]
Vamos a ver, creo que aquí alguien ha perdido la escala de medir o la tiene un poco deformada. Si alguno puede sostener en serio que mover presos de una carcel a otra y dar el chivatazo de una operación policial son acciones moral y legalmente equivalentes, me explico muchas de las cosas que están ocurriendo en España.
#32 No solo se movieron presos, que parece que lo obviáis a propósito. Se liberaron (y uno terminó matando a un concejal). Y se prohibió a la policía actuar.
Y bueno #32 te aclara un poco las cosas.
Una cosa es acercar presos y otra muy distinta es avisar para que no les pillen. Eso se llama traición.
#8 ¿De verdad quieres jugar a eso? Vale. Hablemos de Iñaki Bilbao, de todas los beneficios y rebajas que le ofrecieron Aznar y Mayor Oreja y en qué desembocó todo.
Hablemos de la época de detenciones prohibidas, cuando ETA era el Movimiento de Liberación Vasco.
Contraataque del PSOE en toda regla vía el Pais a ver si con un poco de humo pueden tapar el delito de colaboración con banda armada que ha cometido el Ministro Rubalcaba.
#16 el País al servicio del PSOE. ¡Que tonterías dices!
Aquí el problema es que la casta política puede hacer lo que le sale de los huevos y encima le sale gratis. Haz tu lo mismo y te cagas.