"Mientras España se une físicamente, se desmembra psíquicamente. En Navidad, varios trenes de alta velocidad cruzarán el país en un periquete. Madrid, Barcelona, Valencia, Málaga estarán a la vuelta de la esquina. España será más que nunca un pañuelo. Pero los españoles no estarán más próximos. Paralelos a las vías rápidas, se han abierto abismos espirituales. Barcelona está más cerca, pero Cataluña se aleja. Podemos llegar a Bilbao en menos tiempo, pero los vascos se nos pierden."
Comentarios
Podemos llegar a Bilbao en menos tiempo??? en tren ya te digo yo que no. han quitado el directo que pasaba por Aranda y ahora va por Valladolid. En Aranda están contentos...
#3 Perdona que discrepe, yo no he estado en Massachussets, pero si en Berlín y Dublín, y en mi modesta opinion, ya no dico arquitectonicamente, sino en costumbres y demás no tienen nada que ver con España...
Españñññña se desmiembra! Oh my God!
#11 Toda la razon; parece que el autor del articulo es quien tiene mas claro que nadie que Catalunya y Esukadi son "diferentes.". Pero a la vez aboga por la union de la patria bajo la misma cosa ! Lo siento, pero las sevillanas y los toros no son muy tipicos de Catalunya, ni las sardanas ni las habaneras de Madrid.
Cuando veo estos articulos, no puedo más hacer que dar gracias a mis dos padres andaluces por haber venido a catalunya, y tener mi vida dividida entre estos dos territorios. Entender a unos y otros, y entender que cuando se meten con tus sentimientos es normal que reacciones de mala manera. No puedes obligar a nadie a sentirse de ninguna nacionalidad, por la fuerza.
#4 lo de quitar el directo por Aranda es una vergüenza. Sabes que fueron los del CQC?
Argentina y chile son Españaaaaa!!!
#2 en Europa tienden a unirse? Belgica está a un plis de ir cada una por su cuenta. Escocia ya ha anunciado que pretende hacer un referendum de independencia (a lo que el gobierno Britanico ha dicho que están en su derecho), y aquí en España como vivimos en un pais post-franquista aun, la gente está convencida que hacer un referendum es pecado y no expresión de democracia. Estoy con #3, paletismo.
Ya ves, Spain is different mas que nunca, mientras que Europa tiende a unirse, España a separarse.
"Cae la tradición y los mojigatos, espantados, quieren imponernos la tradición por la fuerza. La gente cambia, progresa, pero los pacatos intentan sojuzgarnos con un mítico pasado de campanario. La misma ceguera, la misma censura, la misma intransigencia, la misma violencia del fundamentalismo."
La misma tradición por la fuerza que el/ellos quieren imponer? La misma censura, la misma intransigencia?
Sinceramente, me lo he leído dos veces ya, por si no lo había entendido bien, pero solo veo contradicciones. Nos quejamos de nacionalismo mientras decimos que todo es España guste o no, y no ahí mas que hablar?
Y no me citéis el comentario final donde se critica tímidamente el otro nacionalismo, el español, pq parece mas una justificación para poder soltar todo lo anterior sin ruborizarse siquiera
#16 Te equivocas en una cosa. Es cierto que la mayoría de catalanes se sienten españoles (alrededor de un 70% según las encuestas), y nadie puede ni debe obligarles a sentirse de otra manera. Pero es falso que alguien pueda sentir una nación que no es suya, parte de su pais. Un catalán no tiene derecho a decir que Valencia es parte de Cataluña, tiene derecho a proponer que se independicen juntos, pero nunca a imponerlo. Igualmente un asturiano no tiene derecho a decir si Cataluña es España o no. Eso lo deciden los catalanes. Es que sino vulneras lo que has dicho al principio de que cada uno se pueda sentir de donde sean. Cada uno se siente de donde es, sin que el de al lado se lo tenga que decir.
#16 "Dices que no puedes obligar a nadie a sentirse de ninguna nacionalidad, pero tampoco puedes obligar a nadie a que no se sienta". Exacto! Entonces estamos de acuerdo en todo ?
"Hay muchísimas diferencias culturales, idiomáticas en el resto del territorio español como para considerarnos a todos lo mismo" - Pero me sigues dando la razon ? :S.
"No veo tantas diferencias entre un catalán y un madrileño, más bien pocas" - Pero en que quedamos ??
Por cierto, hay menos diferencias entre un habitante de Perpinyan i un gerundense que entre un gerundense y un canario
Que razon tienes
#15 tienes razón en decir que Cataluña y País Vasco son diferentes. Pero también lo son Asturias,Castilla,Extremadura, Andalucía...
Las sevillanas tampoco son típicas de Asturias, así como la jota tampoco lo es de Andalucía, por poner un ejemplo. Me da la sensación,corrígeme si me equivoco, que el concepto que tenéis los nacionalistas catalanes del resto de España, salvo en el caso de País Vasco y quizá Galicia, es que somos todos iguales, y es algo que no entiendo. Hay muchísimas diferencias culturales, idiomáticas en el resto del territorio español como para considerarnos a todos lo mismo.
Dices que no puedes obligar a nadie a sentirse de ninguna nacionalidad, pero tampoco puedes obligar a nadie a que no se sienta. hay muchos catalanes que se sienten españoles y hay muchos españoles que consideran Cataluña española.
En mi caso, no es que sea nacionalista española, pero si considero a Cataluña española, más que nada, porque no veo tantas diferencias entre un catalán y un madrileño, más bien pocas. Para mi, la organización ideal, sería un país federado y las diferentes regiones( mejor delimitadas) como estados. Aún así, no me molestaría que cualquiera de las regiones, si lo deciden libremente, formasen un país por si mismas, pero bueno, es algo que creo que no llegaré a ver.
#19 estamos de acuerdo en el primer punto.
del segundo, me refiero al resto del estado español, no sólo Cataluña y País Vasco.Entre los demás hay también diferencias como para considerarlas según tu criterio, diferentes. Por eso te pregunto, si consideras que Cataluña y el País Vasco son diferentes y el resto iguales. Por eso digo, que los criterios que utilizan los nacionalistas de estas regiones para diferenciar a Cataluña y País Vasco de las demás(lengua,cultura..) los podría utilizar cualquier partido nacionalista de cualquier región para diferenciar la suya.
Ahora, para mi, personalmente, no hay tantas diferencias, más bien pocas entre unas regiones y otras.Poco se diferencia un palentino de uno de Bilbao, por ponerte un ejemplo.Aún así, si los habitantes de esas comunidades ven diferencias tan grandes entre unos y otros, vuelvo a repetir, que no me importa que esas comunidades o regiones decidan si quieren pertenecer a España o no.
#20 ¿Donde has oído tú que los catalanes nieguen a los araneses si son Cataluña o no? ¿Te has leído el Estatuto de Cataluña? El día que el Conselh Generau d'Aran (institución político-administrativa del Valle escogida democráticamente) plantee a la Generalitat su deseo de redefinir la relación entre las dos administraciones se sentarán a hablar y si se tercia plantear la secesión por parte catalana no habrá problema alguno. Ahora bien, estaría bien saber que dice la Constitución española con respecto a este aspecto (secesión de parte de una CA para constituirse en otra CA, unirse a otra...o erigirse en Estado soberano).
Y anos gustaría a los catalanes que artículos como estos figurasen en la Constitución:
Art.6.5. La lengua occitana, denominada aranés en Arán, es la lengua propia de este territorio y es oficial en Cataluña, de acuerdo con lo establecido por el presente Estatuto y las leyes de normalización lingüística.
Artículo 11. Arán.
1. El pueblo aranés ejerce el autogobierno mediante el presente Estatuto, el Conselh Generau de Aran y las demás instituciones propias.
2. Los ciudadanos de Cataluña y sus instituciones políticas reconocen a Arán como una realidad occitana dotada de identidad cultural, histórica, geográfica y lingüística, defendida por los araneses a lo largo de los siglos. El presente Estatuto reconoce, ampara y respeta esta singularidad y reconoce Arán como entidad territorial singular dentro de Cataluña, la cual es objeto de una particular protección por medio de un régimen jurídico especial.
Artículo 36. Derechos con relación al aranés.
1. En Arán todas las personas tienen el derecho a conocer y utilizar el aranés y a ser atendidas oralmente y por escrito en aranés en sus relaciones con las Administraciones públicas y con las entidades públicas y privadas que dependen de las mismas.
2. Los ciudadanos de Arán tienen el derecho a utilizar el aranés en sus relaciones con la Generalitat.
3. Deben determinarse por ley los demás derechos y deberes lingüísticos con relación al aranés.
Y pregunto yo, que ganaria cataluña si decidiera que no es españa? que ventajas tendria la gente de a pie con ser cataluña (que ya lo son)? Que sentido tendrian entonces los partidos nacionalistas? desaparecerian estos partidos? es decir que trabajan para sun extincion no?
#17 una cosa es el sentimiento que uno tenga y otra que pueda tomar la decisión al respecto. Me explico, claro que un asturiano puede considerar a Cataluña como parte de su país, y por ponerte un ejemplo, un asturiano(o de cualquier otra región) igual se alegra más de que gane un equipo catalán la copa de europa de canicas que si la gana un equipo francés, porque es un equipo de su país. Ahora, a la hora de decidir, totalmente de acuerdo de que sea la región en cuestión y no los demás.
#17 sin embargo los catalanes niegan a los del valle de aran su derecho a decidir si son cataluña o no.
Hay cosas que no se pueden negociar, es como si yo digo mañana que queremos decidir si mi pueblo es Madrid o no, o mejor dicho si mi urbanizacion pertenece al pueblo o no, o mejor si mi casa pertenece a la urbanizacion o no.
España es españa y que yo sepa cuando ves un mapa cataluña viene pintada en el mismo color que españa, portugal sin embargo no.
#25: te responderé en calidad de abogado para decirte que, en absoluto, el art. 8 CE está pensado para que el ejército use los tanques para bombardear los pueblos y ciudades de Cataluña o País Vasco como últimamente están afirmando, sin reparos, los medios de comunicación madrileños (y, en mi opinión, desearían que sucediese). Ese artículo además no tiene efectividad práctica, puesto que sólo es una atribución de fin, no de función, esto es, que no hay ninguna ley que haya previsto nada parecido.
Y, finalmente, estaba pensado para ataques desde el exterior, no para someter a los ciudadanos del propio Estado. Por otro lado, si la declaración de independencia de algún terriotio/comuni9dad/nación de España se hiciera por la fuerza, no sería el art.8 el que tendría que aplicarse (que ya digo que es un artículo vaciío de toda aplicación práctica), sino todo el ordenamiento previsto para los llamados "Estados excepcionales".
#21 "Por ejemplo: si tu eres un tio en un cuerpo de tia que eres? tio o tia?" Lesbiana, obviamente.
#24 Eso lo oí en el telediario de telecinco hace unos meses. Y la constitucion española dice en el articulo 8 que se autoriza el uso de la fuerza para defender la integridad del territorio español.
#20 una cosa es el mapa y otra la que sientes.
Por ejemplo: si tu eres un tio en un cuerpo de tia que eres? tio o tia?
Pero vas a las Vascongadas y paseas por Bilbao, por Donosti o Gasteiz, y ves que aquello es España. España hasta la médula.
Que risas, nacionalismo español del paleto
Este hombre pasearía por Berlín, Dublín o Massachussets y se sorprendería al comprobar que aquello también se ve como (lo que el entiende por) España
El problema que tiene este país no creo que sea miedo, sino el centralismo y la envidia de pene que todas las comunidades y provincias tienen hacia Madrid. El que todas las instituciones estén en Madrid hace pensar que desde Madrid se dirije todo el país, y a nadie le gusta que le manejen los de fuera....
y no os creais que los que sufrimos Madrid estaríamos encantados si os llevarais a la casa real a Bilbo, el congreso a Barcelona, los ministerios a Melilla y las manifestaciones a Oviedo!
#3 Que risas, nacionalismo vasco de paleto.
#5 No creo haber publicado un artículo con mis ideas para que puedas conocerlas y calificarlas de paletadas. En cambio, yo sí he leido el artículo del post, y me reafirmo: ¡paletiiiiiisimo!. Con ideólogos de este tipo, no me extraña que se quiera independizar hasta Murcia
#6 Curioso, con tu respuesta yo también me reafirmo: ¡¡¡¡¡¡Paletiiiismo!!!!!