Portada
mis comunidades
otras secciones
#21:
1000 cientificos se oponen a la nueva ley del aborto, que no son pocos. Y estamos hablando de una opcion moral y nada tiene que ver con la ciencia ya que discuten sobre cuando el feto pasa a ser un "nuevo ser humano independiente de la madre", y reclaman su derecho a la objecion.
Ahora entra el efecto meneante tipo:
Nueva ley de aborto.
Me parece correcta = es correcta.
Un cura se opone = iglesia debe desaparecer y dejar de opinar.
Ciudadano se opone = es un inculto catolico retrogado = facha = pepero = su opinion no es digna ni de que me la tome en serio.
Cientifico se opone = miembro pagado del opus "o" yo tengo razón => el dice lo contrario = se equivoca = no vale un truño como cientifico.
Ahora entra el efecto meneante tipo:
Nueva ley de aborto.
Me parece correcta = es correcta.
Un cura se opone = iglesia debe desaparecer y dejar de opinar.
Ciudadano se opone = es un inculto catolico retrogado = facha = pepero = su opinion no es digna ni de que me la tome en serio.
Cientifico se opone = miembro pagado del opus "o" yo tengo razón => el dice lo contrario = se equivoca = no vale un truño como cientifico.
#17:
#15 Es imposible que a las 12 semanas exista actividad cerebral, porque aún pasadas las 14 semanas, es cuando se comienza a formar un tejido nervioso primario.
De todas formas, la existencia de científicos firmando este manifiesto lo veo irrelevante, ya que hay científicos que siguen apoyando el creacionismo o el diseño inteligente (Francisco José Ayala Carcedo), apoyando que no existe cambio climático, pero cada uno es libre de opinar.
La ley del aborto que se pretende realizar es bastante normal, con respecto al resto de países de la UE que tienen ley de plazos y a las 14 semanas el feto, no es más que una masa de células mal organizadas.
Sinceramente me parece una buena medida regular y legislar mejor la ley del aborto, ya que la actual se ha quedado obsoleta, aunque lo hay que hacer además de la ley del aborto, es ampliar las clases de educación sexual en los colegios, aunque me temo que volveremos a topar con la iglesia y los padres que se oponen a que se les explique educación sexual en los colegios.
De todas formas, la existencia de científicos firmando este manifiesto lo veo irrelevante, ya que hay científicos que siguen apoyando el creacionismo o el diseño inteligente (Francisco José Ayala Carcedo), apoyando que no existe cambio climático, pero cada uno es libre de opinar.
La ley del aborto que se pretende realizar es bastante normal, con respecto al resto de países de la UE que tienen ley de plazos y a las 14 semanas el feto, no es más que una masa de células mal organizadas.
Sinceramente me parece una buena medida regular y legislar mejor la ley del aborto, ya que la actual se ha quedado obsoleta, aunque lo hay que hacer además de la ley del aborto, es ampliar las clases de educación sexual en los colegios, aunque me temo que volveremos a topar con la iglesia y los padres que se oponen a que se les explique educación sexual en los colegios.
#23:
Quizás este artículo aclare algunas dudas: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2008/01/19/mujer/1200773335.html
Mi opinión, la reforma que se propone me parece adecuada y es similar a la de otros países. Una ley de plazos que se ajusta a las distintas etapas del desarrollo fetal. Una ley que debe cumplirse en todos los ámbitos, como la educación sexual y la garantía de que se pueda abortar en hospitales públicos.
La Iglesia puede opinar, pero no imponer su moral al conjunto de la sociedad española. Esos tiempos pasaron.
Las mujeres deben tener el derecho a decidir.
Mi opinión, la reforma que se propone me parece adecuada y es similar a la de otros países. Una ley de plazos que se ajusta a las distintas etapas del desarrollo fetal. Una ley que debe cumplirse en todos los ámbitos, como la educación sexual y la garantía de que se pueda abortar en hospitales públicos.
La Iglesia puede opinar, pero no imponer su moral al conjunto de la sociedad española. Esos tiempos pasaron.
Las mujeres deben tener el derecho a decidir.
Comentarios
#1 relacionada en todo caso. Hay noticias que cambian y esta es una de ellas.
1000 cientificos se oponen a la nueva ley del aborto, que no son pocos. Y estamos hablando de una opcion moral y nada tiene que ver con la ciencia ya que discuten sobre cuando el feto pasa a ser un "nuevo ser humano independiente de la madre", y reclaman su derecho a la objecion.
Ahora entra el efecto meneante tipo:
Nueva ley de aborto.
Me parece correcta = es correcta.
Un cura se opone = iglesia debe desaparecer y dejar de opinar.
Ciudadano se opone = es un inculto catolico retrogado = facha = pepero = su opinion no es digna ni de que me la tome en serio.
Cientifico se opone = miembro pagado del opus "o" yo tengo razón => el dice lo contrario = se equivoca = no vale un truño como cientifico.
#15 Es imposible que a las 12 semanas exista actividad cerebral, porque aún pasadas las 14 semanas, es cuando se comienza a formar un tejido nervioso primario.
De todas formas, la existencia de científicos firmando este manifiesto lo veo irrelevante, ya que hay científicos que siguen apoyando el creacionismo o el diseño inteligente (Francisco José Ayala Carcedo), apoyando que no existe cambio climático, pero cada uno es libre de opinar.
La ley del aborto que se pretende realizar es bastante normal, con respecto al resto de países de la UE que tienen ley de plazos y a las 14 semanas el feto, no es más que una masa de células mal organizadas.
Sinceramente me parece una buena medida regular y legislar mejor la ley del aborto, ya que la actual se ha quedado obsoleta, aunque lo hay que hacer además de la ley del aborto, es ampliar las clases de educación sexual en los colegios, aunque me temo que volveremos a topar con la iglesia y los padres que se oponen a que se les explique educación sexual en los colegios.
Quizás este artículo aclare algunas dudas: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2008/01/19/mujer/1200773335.html
Mi opinión, la reforma que se propone me parece adecuada y es similar a la de otros países. Una ley de plazos que se ajusta a las distintas etapas del desarrollo fetal. Una ley que debe cumplirse en todos los ámbitos, como la educación sexual y la garantía de que se pueda abortar en hospitales públicos.
La Iglesia puede opinar, pero no imponer su moral al conjunto de la sociedad española. Esos tiempos pasaron.
Las mujeres deben tener el derecho a decidir.
En todo caso relacionada, no duplicada.
#2 Eres rápido forastero
No es ideología, es certeza de la ciencia
Que grandes!
#41 No me parece extraño. Si esperas demasiado, la cosa se complica, y es moralmente cada vez más nubosa, eso me lo reconocerás.
Y es lógico que para algo potencialmente tan dañino para la mente de la abortante sea necesario examen sicológico.
Lo que hay que hacer es conseguir reducir los embarazos no deseados. Eso de base.
PD: dudo que un catedrático de genética piense eso. Como mucho lo fingirá.
Solo añadir que me parece lógico que si ellos consideran que el feto a partir de un punto es una vida humana independiente, se puedan negar a realizar lo que "para ellos" seria un asesinato.
Se supone que los medicos se apuntaron a eso para salvar vidas no para quitarlas.
#13 tienes toda la razon en tu comentario, te votaria positivo pero no puedo.
#6 Mil científicos e intelectuales son muchos científicos e intelectuales. Si firmasen a favor de [ponga aquí su tema preferido] en lugar del aborto diríamos que "si hay tantos que lo dicen algo habrá que hacer" o que "esto no lo dicen 4 personas cualquiera, son mil hombres de ciencia quienes hablan".
A mi me parece preocupante que hayan tantos que hayan firmado este manifiesto, da mucho que pensar.
#28 Si, vosotras paris, vosotras decidis... hasta cierto punto.
De la misma forma que no se puede disponer de la propia vida como uno quiera, menos se va a poder disponer de otra vida por el simple hecho de que se aloje en tu cuerpo, una mujer no puede abortar cuando le venga en gana, es asi de simple.
#35 No, no me lo parece. La voz cantante opusina, que evidentemente será la que lleve este tema, es mayoritariamente masculina. Pero si te crees que no haya mujeres que piensan así estás equivocado,ya te dije que yo tuve profesoras (mujeres) en la facultad que seguramente suscribirán eso. También te diré que el género de quien proponga un planteamiento moral, científico o filosófico por norma general me la trae bastante floja. Aunque la ciencia solo tiene que ver con esto hasta cierto punto,como antes dije. En menéame la gente confunde con facilidad ciencia, creencia, opinión y estudio.
Eso sí, por favor, no uses comillas al decir "científicos". Si bien intelectual es un término discutible, un catedrático de ciencias es necesariamente un científico, sea un opusino o un marxista.
#37 Creo que te confundes otra vez. Lo único que dice #36 es que una mujer no puede abortar cuando le plazca, y no puede. Tiene que atenerse a las limitaciones legales, por ejemoplo no puede abortar de 6 meses.
PD: No trago a los del Opus.
#17 http://books.google.com/books?vid=ISBN3540655735&id=r0lXOLhd-kAC&pg=PA13&lpg=PA13&dq=%22EEG+activity%22+and+fetus+and+brain&sig=6uMfRi6Ql5sW3jBLo6L05h0i1UI
Lee por donde comienza el párrafo.
EEG es ésto: http://en.wikipedia.org/wiki/Eeg
#24 : ¿Y eso te molesta?
Un millar = mil
¿ Cuantos cientificos, intelectuales,.... hay en España ? ¿ Cuantos de estos mil, no estan relacionados con la iglesia ?
Sinceramente, mil, no me parecen muchos, si tenemos en cuenta el número de profesionales que hay en estos campos.
#14 Será que piensas que se necesita ser del Opus Dei y hombre dominante para tener ese planteamiento moral.... de hecho solo de la faciñtad dpmde estudié se me ocurren un par de mujeres que podrían firmar eso ... así como hombres que no...
#17 Mentiras no. http://escuela.med.puc.cl/paginas/cursos/primero/neuroanatomia/cursoenlinea/cap3/html/embrio.html
Que conste que no tengo puta idea de cuando aparece actividad cerebral, pero el tejido nervioso se forma mucho antes.
#7 : La verdad es que tiene gracia tu comentario. No sé si es un desliz del subconsciente. Por lo de "creer", digo.
#27 : Cuando estás enferma, los médicos también "deciden" sobre tu cuerpo. O cuando ves un anuncio de un producto bronceador en la tele, también están ejerciendo presiones sobre tu cuerpo. O cuando te recomiendan un producto de limpieza corporal. ¿No crees que esos eslóganes que usas ya quedaron muy atrás?
#9 Amplio tu comentario:
Nicolás Jouve, catedrático de Genética de la Universidad de Alcalá de Henares; César Nombela, catedrático de Microbiología de la Universidad Complutense; Francisco Abadía, catedrático emérito de Biología Celular de la Universidad de Granada, y Julio Navascués, catedrático de Biología Celular de la misma universidad.
Efectivamente, mezclar ideología con ciencia es como comparar tocino y velocidad. Me hace gracia oír ademas de ciencia en este término, que es más bien un planteamiento moral. La ciencia puede decirme cuando un embrion siente y de ahí sacar yo mis conclusiones, pero no cuando un ser humano es ser humano, dado que esta es una definición moral.
Yo desde luego no tengo claro cuando un feto empieza a ser ser humano. Sí tengo claro que algunas posturas (condenar píldora postcoital o permitir aborto a las 24 semanas) me parecen claramente e igualmente escandalosas.
¿Ya son 1000? hace muy poco eran más de 300:
Mas de 300 cientificos e intelectuales firman un manifiesto contra la reforma del aborto
Mas de 300 cientificos e intelectuales firman un m...
ecodiario.eleconomista.esPD RELACIONADA: (rectificando tras leer a #2 y #3, antes ponía duplicada)
#37 No lo sientas tanto, aqui en España una mujer no puede abortar a un feto sano en el 9º mes aunque dos psicologos certifiquen lo que quieran, asi que por ahora ellas paren, ellas deciden... hasta cierto punto (menos mal).
PD: Si fuera como dices ya no haria falta la nueva ley, ¿no?
#7 Nicolás Jouve, catedrático de Genética de la Universidad de Alcalá de Henares, hace referencia el artículo.
Te aconsejo una cosa no anteponer la ideología a la ciencia.
#37 No creo que absolutamente nadie dude que la mujeres deciden, lo que crea controversia es la pretendida exclusividad en esa decisión, que en la regulación actual no existe, ni en la que se está preparando.
Desde mi punto de vista es una gran mentira vender una ley así como del derecho de la mujer a decidir. Desde el momento en que se regula, se está implicando a toda la sociedad (por algo será, las cosas de exclusividad personal no se regulan. Por ejemplo-y perdón por llevar las cosas a un extremo, es para que se entienda- no hay una ley que regule cuando me tengo que rascar la nariz, a pesar de que hacerlo de continuo o compulsivamente puede ser muy perjudicial para mi salud)
Hola soy, de izquierdas y paso de temas religiosos.
No he escrito nunca aquí, pero este tema me parece importante.
Es un tema complicado en el que pienso que todas las partes tienen un poco de razón, excepto las partes que quieren quitarle la razón a los demás.
Lo primero sería llamar a las cosas por su nombre, cosa que en general entiendo que no se hace.
No estoy de acuerdo con el nosotras parimos nosotras decidimos. En el próximo aborto que se realice, en el quirófano van a estar una mujer, un médico y su equipo (que son los que realmente practican el aborto)y 46 millones de españoles. Todos ellos han tenido voz en esa decisión.
No creo que nadie tenga dudas de que sea así, si la cuestión fuera la exclusividad de la mujer para decidir, lo que habría que hacer sería derogar la legislación relativa al aborto, de manera que no todos los españoles nos estamos expresando mediante una ley y sus reglamentos de desarrollo, y no modificar o crear nuevas leyes.
No me quiero extender mucho, pero para una mujer que ya ha abortado en situación legal y que tiene dudas (cosas que pasan), que es mejor, decirle que fue su única responsabilidad o que más bien fue una responsabilidad compartida con el médico que le practicó el aborto y con el resto de la sociedad
Muchas gracias
Si no está Ramoncín en la lista (como intelectual, claro), no hay meneo
#36 Ok, he entendido tu comentario a mi manera y me he desviado de lo que querías decir para decir lo que yo quería.
#49 Si pongo científicos entrecomillado es porque algunos de estos todavía defienden que la mujer fue creada a partir de costilla de un hombre y se niegan a investigar con células madre.
Por lo demás os aseguro que hasta ahora con doce semanas de plazo para abortar tenías que andar a la carrera realizando exámenes psicológicos, rellenando papeles burocráticos y pidiendo ayudas para llegar a tiempo antes del tercer mes de embarazo.
#2, pues entonces sería cuestión de explicar que estas 1000 firmas priovienen del manifiesto de la noticia que enlazo + las firmas recogidas en otro manifiesto paralelo. Si no he entendido mal
#36 Lo siento, pero por propia experiencia te aseguro que la última palabra la tiene la mujer. Antes de tomar la decisión la mujer afectada se reúne a solas con dos psicólogos que certifican que la mujer aborta por su propio deseo sin que interfiera cualquier otra persona. Osea que al menos en España sí, ellas paren, ellas deciden (menos mal)
De todas formas, si alguien objeta a realizar abortos, ¿no podría objetar antes de elegir la especialidad? Así al menos se aseguraría la cobertura sanitaria de quien lo necesitase cuando lo necesitase, en lugar de un via crucis en busca de un hospital.
#29, está bastante demostrado que hay bastantes problemas en muchos hospitales, de hecho en muchas provincias enteras. Si no lo hubiera, no habría problemas en objetar. Doce semanas puede llegar a no ser tanto tiempo para quien tiene que andar buscando hospitales.
Joder, cada vez hay más anti-abortistas en menéame ... esto acabará siendo "Hazte Oír" en versión patio de colegio.
#25 La especialidad digo yo que será ginecología, no abortología. Conque el estado no lo destine a esa función, listo. Habrá mas gente que no tenga problema en hacerlo en los hospitales designados.
Ya me gustaría saber que entienden por intelectual y científico.
#9 y #12 ¿No os parece curioso que todos los "intelectuales y científicos" que nombráis sean hombres, cuando la última palabra ha de tenerla la mujer?
Y donde se puede conseguir un listado de estos "intelectuales", es para a partir de ahora, no creer en lo que digan?
veo irrelevante la noticia. por supuesto que hay científicos que estarán en contra del aborto siempre, sean o no religiosos, porque considerarán que la vida surge desde el momento de la concepción, ¿y? como si son 10,000. Hay mucha gente que tiene otra opinión, y el partido gobernante (con muchos votos de científicos, seguramente) también.
y yo pregunto... ¿alguien ha contado los analfabetos, radicales religiosos, ..., hombres de humanidades (por decir algo) que la han firmado?
P.D: son ejemplos al azar que no guardan relación entre sí, que nadie se sienta ofendido. Es simplemente por tener toda la información y no únicamente una parte.
¿Esta cuadrilla de fachas va a decidir sobre mi cuerpo? ¡Me niego a ser esclava, quiero tomar mis propias decisiones sobre mi cuerpo, lo mismo que hacen los hombres con el suyo!
#1 Dentro de 2 días , ya serán 100.000 .
Claro, todo cientificos, que no se quedaran embarazados nunca. que utilicen su ciencia para estudiar como solucionarlo, y asi podran tener todos los hijos que quieran o no tenerlos. mientras tanto, NOSOTRAS PARIMOS, NOSOTRAS DECIDIMOS
Sólo por curiosidad, ¿este grupo incluye a alguna mujer en edad fértil no adscrita al Opus Dei?
Porque yo creo que se van a poder contar con los dedos de una mano en el manifiesto de marras...
#13 De acuerdo que es discutible que desde el momento de la concepción haya un ser humano, pero el gobierno quiere que se pueda abortar libremente hasta las 14 semanas, cuando a las 8 ya hay un feto y a las 12 ya hay actividad cerebral.