Ese grupo de movimientistas que se concentró en las puertas de la sede de Comisiones Obreras de Aragón –insultando y escupiendo a los sindicalistas— merece mi mas (indignada) repulsa; una repulsa sin paliativos.
#2:
Sería interesante saber si todos esos que insultan y denigran a un sindicalista o el sindicalismo "por no hacer nada", alguna vez estuvieron sindicalizados y si lo estuvieron se comprometieron en la lucha sindical para hacer lo que supuestamente "habría que hacer".
Sería interesante saber si todos esos que insultan y denigran a un sindicalista o el sindicalismo "por no hacer nada", alguna vez estuvieron sindicalizados y si lo estuvieron se comprometieron en la lucha sindical para hacer lo que supuestamente "habría que hacer".
Ya que estás embalado porque no nos contas tu plan para vivir en comunidad sin todos los defectos que les ves a los otros. Por otra parte si ellos (los sindicalistas) no representan a nadie, vos a quién representas?
#9 El asunto sería como cambiar las estructuras o construir estructuras nuevas, pero nunca desde una visión individualista y pequeñoburguesa. La solución a los problemas sociales no esta en destruir las organizaciones de la clase obrera.
#11 Sé por donde tiras ..."Lo de pequeñoburguesa e individualistas" esta ya muy manido como ataque a los anarcosindicalistas. No me pillas de sorpresa, viendote defender a estas "organizaciones".El tema, es que CCOO y UGT hace tiempo dejaron de ser organizaciones obreras, y se convirtieron en empresas de servicios y favores de sus afiliados.
Ello por supuesto no quita, que haya gente entre sus filas honrada y que se cree aún las siglas de lo que pudieron representar en sus tiempos, para ellos mi respeto.
#4 ¿y quien ha dado bula a los lideres de comisiones obreras, los de union general de trabajadores, a nuestros politicos y a mas de un empresario o banquero de hablar en nombre del pueblo o del pueblo?.
por favor no me cuentes cuentos que si democraca y elecciones que ya no cuela, las cosas como son vivimos en un regimen fascista partitocratico y plutocratico, donde una casta limitada gobierna ,eso disfrazado lindamente de democracia.
me importa un carajo , para mi tengo yo mas credibilidad que toda esa panda de vividores junta contando a sus antepasados y a sus herederos, ellos no me representan.
#5 Tu credibilidad, por lo que a mi respecta, es la misma que puede tener cualquier ciudadano... Al menos lo es hasta que empiezas a decir estupideces (¿de verdad sabes tú lo que es el fascsimo?).
CCOO y UGT representan a sus afiliados y a aquellos que les dan su voto en las elecciones sindicales que se celebran en miles de empresas a lo largo del país. Por cierto, a nivel de empresa hacen bastante bien lo que se supone que tiene que hacer un sindicato.
PP, PSOE y el resto de partidos representan a sus votantes. Unos cuantos millones cada vez que vamos a las urnas. Para mi que esos millones de votos les dan algo de credibilidad.
Otra cosa es que te creas tan especial para pensar que tu opinión, o tu punto de vista, te pone por encima de esos millones de votos. Si este fuera el caso, te recomendaria que buscaras ayuda (http://es.wikipedia.org/wiki/Megaloman%C3%ADa)
#17 bueno hablo en nombre de mi mismo como ciudadano, los politicos de la casta y sus palmeros los pseudosindicalista de ugt y cc.oo. no tienen credibilidad porque han traicionado de forma repetitiva y sistematica a los ciudadanos que juraron representar, incluso ellos mismo saben que han traicionado al pais , se han cargado el estado de bienestar con gastos superfluos como obras millonarias e inutiles entre otros gastos estupidos como cenas a cargo del estado , las ceremonias, las visitas de extranjeros como el papa entre otros mandatarios extranjeros, miles de cachivaches electronicos como iphones, ipads, portatiles, que si escolta , que si coches oficiales de lujo...
otro problema que igual no ves es que esos mismos partidos y sindicatos tienen en sus bases a gente mil veces mas validas que quienes acumulan el poder y eldinero de sus facciones.
¿puedes decir ahora mismo que el ppsoe representa a quienes les han votado?quizas los votos representen a lo prometido por los politicos pero seguro que pocos se sienten representados por las politicas del gobierno actual encabezado por dos lideres politicos descendientes de la casta gobernante en castilla leon y en galicia.
el problema del estado no esta en la base esta en el tejado, si nuestro pais fuera una casa, seria un rascacielos de metal y cristal con capacidad de absorber terremotos de 9 grados sin sufrir daños pero en el que en vez de tener un fuerte tejado de metal y hormigon tenemos un tejado de paja y goteras hasta en los cimientos, aun no hay graves daños estructurales pero, si no cambiamos el tejado el rascacielos se caera sin remedio.
necesitamos menos politicos profesionales que escupen mentiras cada 4 años para despues enriquecerse haciendo barbaridades y necesitamos mas estadistas que gestionen bien a nuestro pais y le de una estabilidad y crecimiento sostenible. no se tu pero yo prefiero un buen estadista que estar dependiendo de bomberos piromanos para que nos saquen de la crisis que ellos nos generaron con leyes mal intencionadas.
democracia para mi significa algo mas que votar cada 4 años, para mi democracia significa que el poder es de todos, que el pueblo unido en la capacidad de llegar a acuerdos y formas de hacer cosas para que nos beneficien a todos, no tenemos que pensar igual, tenemos que tener cada uno nuestras propias ideas razonarlas hablarlas y buscar desde diferentes puntos de vista la solucion mas idonea , aqui donde se percibe el verdadero poder del pensamiento colectivo.
no se que pensaras de lo que pienso decir ahora, pero ya es hora de que el pueblo asuma su papel como soberano en esta democracia, poder que se han adueñado los de la casta.
p.d.solo los idiotas se creerian especiales, mientras que yo me siento como un mindundi mas, aunque al menos yo aun no me he traicionado a mi mismo , ni a mi patria.por cierto di ppsoe ahorraras tiempo ya que son la misma mierda junto con ciu y demas entes de la casta
Resumiendo: Un sindicalista de CCOO intentando justificar que lleva muchos años sin hacer nada por los trabajadores, apesebrado y al que han insultado y escupido por eso.
mas repulsas tiene el pueblo con ugt y comisiones obreras, ya que pensais que sois unos chulos y los trabajadores son vuestras putas a quien vendeis a los empresarios a cambio de sobornos , prevendas y subvenciones millonarias.
el pueblo no se chupa el dedo, y ahora el pueblo, se crean ustedes o no, esta cada dia mas unido que nunca comienza a despertar y a centrarse en lo que necesita en lo que quiere, porque lo que necesita son gente que les represente y mire por ellos en una democracia real , instituciones limpias de corrupcion, instituciones eficientes y centradas en el bienestar de todos, porque el pueblo quiere que el dinero de sus impuestos se invierta en ellos y no a pagar los caprichos de corruptos y despilfarradores .
#3 El pueblo votó el 22 de mayo pasado, y volverá a votar el 20 de noviembre. Y el resultado de las elecciones es la única "voz del pueblo" que puede invocarse objetivamente. Los que salen a la calle a gritar y agitar pancartas (en el mejor de los casos), o a insultar a niños por llevar un crucifijo, o a escupir a sindicalistas (en el peor) son unos centenares, a lo sumo millares, de personas, y no representan a ningún pueblo.
Por otro lado, atribuirle al 15M los escupitajos a sindicalistas, los insultos a menores de edad, las meadas en agentes del orden o el intento de robarles la gorra, etc. es absurdo: cualquier grupo de energúmenos puede salir a la calle diciendo que "son" el 15M, y muchos lo confirmarán, porque el 15M no es nada, no está definido. Son... los que salen a la calle a hacer ruido, no tienen nada más en común.
#12 para empezar el 15m es un movimiento mas diverso de lo que muchos se creen, hay catolicos y ateos, hay de izquierdas pero tambien se estan uniendo gente de derechas, hay muchos jovenes , pero tambien hay mayores, el 15m es un movimiento del pueblo y piensa en este como lo que es una parte del el, del gran soberano que somos todos.
es muy triste, que el pueblo segun usted solo tenga voz cada 4 años , y lo mejor de todo es que esos corruptos no escucharan ni la mitad de lo que el pueblo exige.
es como si tu llamas a un fontanero para que te quite una gotera en un grifo y te cambia sin que le des permiso toda la instalacion de agua y luz de toda la casa y te pasa una factura completa con un porron de horas, despues te das cuenta que el tio en la mitad de las horas se la pego padre descargando y viendo pelis porno usando tu linea de internet y bebiendose la mitad de las cervezas que tienes en la nevera.
bueno y al final cuando te dio la factura entre risas te dijo "paga gilipollas"
#13 si mi abuela fuese mi abuelo y usara ruedas, entonces la termodinámica familiar sería entálpica y no sería una simulación a tiempo real de un movimiento browniano... ¿ahora sabes a lo que me refiero? Tu respuesta es un alegato a mezclar churras con tocino y merinas con velocidad. Y no soy #12, pero ha sido leer tu comentario y darte la razón en los dos primeros párrafos, pero el tercero, el ejemplo del fontanero... en fin, que no. Te ha sobrado un párrafo.
#14 vale a ver lo desgloso (pero voy a matar la gracia):
- votar cada 4 años y sus politicas --> llamar a un fontanero y contratarle para que arregle una gotera en un grifo , por supuesto el fontanero ni te escucha ni nada , porque el es el profesional, como los politicos son profesionales de la politica no te escuchan, solo te dicen "vota gilipollas"
- cambiar sin permiso el agua y la luz y la factura kilometrica--> despilfarro comun entre los politicos , con obras poco utiles y con dificil amortizacion.
- lo del el porno y las birras--> altos salarios, con muchas complementos que lo inflan , apalancamiento por generaciones en las instituciones uso del poder para continuar en este y ganar dinero y poder con el alquiler de influencias, lo que lleva un circulo de corrupcion que el pueblo paga y soporta y como dije antes pagamos e incluso muchos votan felizmente.
vale que debi hacer un ejemplo mas claro ya que en parte los conceptos se mezclan pero forma parte de esa representacion de la mierda que esta jodiendo a nuestro pais
#13 ¡¡Y tan diverso!! Ya lo he dicho: si una docena de personas se plantan en una plaza y dicen ser del 15M, pues son el 15M. Y eso, por supuesto, puede incluir seminaristas, partidarios de la abolición del dinero, yihadistas e hinchas del Atleti... ¡¡¡Pero no representa al pueblo!!! Primero, porque son muy pocos, una ínfima minoría, y Segundo, porque lo que propugnan ("nolesvotes", por ejemplo) se ve desmentido al día siguiente (elecciones del 22M) por el Pueblo, ese sí, con mayúsculas y soberano.
No es verdad que el pueblo "tenga voz solo cada cuatro años". No solo hay elecciones generales, así que son menos años (2-3). Entretanto, diversas instituciones públicas y empresas privadas están haciendo encuestas casi permanentemente, con métodos contrastados y pudiendo compararse los resultados de distintas fuentes. Y además, los medios de comunicación son los mejores, más capilares y más transparentes que han existido nunca, de modo que todos sabemos lo que opina la gente a nuestro alrededor.
Finalmente, entiendo que su fontanero es el político que nos representa. Pues si lo ha hecho tan terriblemente mal, el próximo 20N no le votarán, ¿verdad?... esperemos a ver que dice el Pueblo. Si vuelven a votar a los mismos partidos, tendrá usted que concluir que no lo han hecho tan mal, o bien que el Pueblo se equivoca (esto último lleva a muy malos caminos, mejor dejarlo)
La democracia que tenemos no es perfecta, de acuerdo. Pero eso no significa necesariamente que todo aquel que la critique tenga razón.
Si una democracia mejor va a venir de quienes escupen a sus enemigos políticos... yo no la quiero.
Si una democracia mejor va a venir gracias a quienes no respetan el voto de millones de ciudadanos... yo no la quiero.
Si una democracia mejor va a venir de las manos de quienes se autoproclaman "el pueblo" pero desprecian la opinión de millones de ciudadanos que no opinan como ellos... tampoco la quiero.
Hay mucho idealista que se llama a sí mismo demócrata y no lo es. Y alguno más que llama fascista a quien no piensa como él y no se da cuenta de que igual el fascista lo es él.
A mí me parece bien que cada uno proteste por lo que crea que hay que protestar. Pero con respeto a los demás ciudadanos y con respeto a lo más básico de la democracia.
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Sería interesante saber si todos esos que insultan y denigran a un sindicalista o el sindicalismo "por no hacer nada", alguna vez estuvieron sindicalizados y si lo estuvieron se comprometieron en la lucha sindical para hacer lo que supuestamente "habría que hacer".
Ya que estás embalado porque no nos contas tu plan para vivir en comunidad sin todos los defectos que les ves a los otros. Por otra parte si ellos (los sindicalistas) no representan a nadie, vos a quién representas?
#6 A los sindicalistas claro que los necesitamos, por supuesto, pero desde luego que para mi CCOO y UGT dejaron de serlo hace muchoooo tiempo
http://sevilla.cnt.es/ait/CCOO_UGT/CCOO_UGT.html
#9 El asunto sería como cambiar las estructuras o construir estructuras nuevas, pero nunca desde una visión individualista y pequeñoburguesa. La solución a los problemas sociales no esta en destruir las organizaciones de la clase obrera.
#11 Sé por donde tiras ..."Lo de pequeñoburguesa e individualistas" esta ya muy manido como ataque a los anarcosindicalistas. No me pillas de sorpresa, viendote defender a estas "organizaciones".El tema, es que CCOO y UGT hace tiempo dejaron de ser organizaciones obreras, y se convirtieron en empresas de servicios y favores de sus afiliados.
Ello por supuesto no quita, que haya gente entre sus filas honrada y que se cree aún las siglas de lo que pudieron representar en sus tiempos, para ellos mi respeto.
CCOO+UGT = PP+PSOE = Os escupo 2.0
#4 ¿y quien ha dado bula a los lideres de comisiones obreras, los de union general de trabajadores, a nuestros politicos y a mas de un empresario o banquero de hablar en nombre del pueblo o del pueblo?.
por favor no me cuentes cuentos que si democraca y elecciones que ya no cuela, las cosas como son vivimos en un regimen fascista partitocratico y plutocratico, donde una casta limitada gobierna ,eso disfrazado lindamente de democracia.
me importa un carajo , para mi tengo yo mas credibilidad que toda esa panda de vividores junta contando a sus antepasados y a sus herederos, ellos no me representan.
#5 Tu credibilidad, por lo que a mi respecta, es la misma que puede tener cualquier ciudadano... Al menos lo es hasta que empiezas a decir estupideces (¿de verdad sabes tú lo que es el fascsimo?).
CCOO y UGT representan a sus afiliados y a aquellos que les dan su voto en las elecciones sindicales que se celebran en miles de empresas a lo largo del país. Por cierto, a nivel de empresa hacen bastante bien lo que se supone que tiene que hacer un sindicato.
PP, PSOE y el resto de partidos representan a sus votantes. Unos cuantos millones cada vez que vamos a las urnas. Para mi que esos millones de votos les dan algo de credibilidad.
Otra cosa es que te creas tan especial para pensar que tu opinión, o tu punto de vista, te pone por encima de esos millones de votos. Si este fuera el caso, te recomendaria que buscaras ayuda (http://es.wikipedia.org/wiki/Megaloman%C3%ADa)
#17 bueno hablo en nombre de mi mismo como ciudadano, los politicos de la casta y sus palmeros los pseudosindicalista de ugt y cc.oo. no tienen credibilidad porque han traicionado de forma repetitiva y sistematica a los ciudadanos que juraron representar, incluso ellos mismo saben que han traicionado al pais , se han cargado el estado de bienestar con gastos superfluos como obras millonarias e inutiles entre otros gastos estupidos como cenas a cargo del estado , las ceremonias, las visitas de extranjeros como el papa entre otros mandatarios extranjeros, miles de cachivaches electronicos como iphones, ipads, portatiles, que si escolta , que si coches oficiales de lujo...
otro problema que igual no ves es que esos mismos partidos y sindicatos tienen en sus bases a gente mil veces mas validas que quienes acumulan el poder y eldinero de sus facciones.
¿puedes decir ahora mismo que el ppsoe representa a quienes les han votado?quizas los votos representen a lo prometido por los politicos pero seguro que pocos se sienten representados por las politicas del gobierno actual encabezado por dos lideres politicos descendientes de la casta gobernante en castilla leon y en galicia.
el problema del estado no esta en la base esta en el tejado, si nuestro pais fuera una casa, seria un rascacielos de metal y cristal con capacidad de absorber terremotos de 9 grados sin sufrir daños pero en el que en vez de tener un fuerte tejado de metal y hormigon tenemos un tejado de paja y goteras hasta en los cimientos, aun no hay graves daños estructurales pero, si no cambiamos el tejado el rascacielos se caera sin remedio.
necesitamos menos politicos profesionales que escupen mentiras cada 4 años para despues enriquecerse haciendo barbaridades y necesitamos mas estadistas que gestionen bien a nuestro pais y le de una estabilidad y crecimiento sostenible. no se tu pero yo prefiero un buen estadista que estar dependiendo de bomberos piromanos para que nos saquen de la crisis que ellos nos generaron con leyes mal intencionadas.
democracia para mi significa algo mas que votar cada 4 años, para mi democracia significa que el poder es de todos, que el pueblo unido en la capacidad de llegar a acuerdos y formas de hacer cosas para que nos beneficien a todos, no tenemos que pensar igual, tenemos que tener cada uno nuestras propias ideas razonarlas hablarlas y buscar desde diferentes puntos de vista la solucion mas idonea , aqui donde se percibe el verdadero poder del pensamiento colectivo.
no se que pensaras de lo que pienso decir ahora, pero ya es hora de que el pueblo asuma su papel como soberano en esta democracia, poder que se han adueñado los de la casta.
p.d.solo los idiotas se creerian especiales, mientras que yo me siento como un mindundi mas, aunque al menos yo aun no me he traicionado a mi mismo , ni a mi patria.por cierto di ppsoe ahorraras tiempo ya que son la misma mierda junto con ciu y demas entes de la casta
Resumiendo: Un sindicalista de CCOO intentando justificar que lleva muchos años sin hacer nada por los trabajadores, apesebrado y al que han insultado y escupido por eso.
mas repulsas tiene el pueblo con ugt y comisiones obreras, ya que pensais que sois unos chulos y los trabajadores son vuestras putas a quien vendeis a los empresarios a cambio de sobornos , prevendas y subvenciones millonarias.
el pueblo no se chupa el dedo, y ahora el pueblo, se crean ustedes o no, esta cada dia mas unido que nunca comienza a despertar y a centrarse en lo que necesita en lo que quiere, porque lo que necesita son gente que les represente y mire por ellos en una democracia real , instituciones limpias de corrupcion, instituciones eficientes y centradas en el bienestar de todos, porque el pueblo quiere que el dinero de sus impuestos se invierta en ellos y no a pagar los caprichos de corruptos y despilfarradores .
#3 ¿Y a ti quién te ha dado bula para hablar en nombre del "pueblo"?
#3 El pueblo votó el 22 de mayo pasado, y volverá a votar el 20 de noviembre. Y el resultado de las elecciones es la única "voz del pueblo" que puede invocarse objetivamente. Los que salen a la calle a gritar y agitar pancartas (en el mejor de los casos), o a insultar a niños por llevar un crucifijo, o a escupir a sindicalistas (en el peor) son unos centenares, a lo sumo millares, de personas, y no representan a ningún pueblo.
Por otro lado, atribuirle al 15M los escupitajos a sindicalistas, los insultos a menores de edad, las meadas en agentes del orden o el intento de robarles la gorra, etc. es absurdo: cualquier grupo de energúmenos puede salir a la calle diciendo que "son" el 15M, y muchos lo confirmarán, porque el 15M no es nada, no está definido. Son... los que salen a la calle a hacer ruido, no tienen nada más en común.
#12 para empezar el 15m es un movimiento mas diverso de lo que muchos se creen, hay catolicos y ateos, hay de izquierdas pero tambien se estan uniendo gente de derechas, hay muchos jovenes , pero tambien hay mayores, el 15m es un movimiento del pueblo y piensa en este como lo que es una parte del el, del gran soberano que somos todos.
es muy triste, que el pueblo segun usted solo tenga voz cada 4 años , y lo mejor de todo es que esos corruptos no escucharan ni la mitad de lo que el pueblo exige.
es como si tu llamas a un fontanero para que te quite una gotera en un grifo y te cambia sin que le des permiso toda la instalacion de agua y luz de toda la casa y te pasa una factura completa con un porron de horas, despues te das cuenta que el tio en la mitad de las horas se la pego padre descargando y viendo pelis porno usando tu linea de internet y bebiendose la mitad de las cervezas que tienes en la nevera.
bueno y al final cuando te dio la factura entre risas te dijo "paga gilipollas"
¿ahora sabes a lo que me refiero?
#13 si mi abuela fuese mi abuelo y usara ruedas, entonces la termodinámica familiar sería entálpica y no sería una simulación a tiempo real de un movimiento browniano... ¿ahora sabes a lo que me refiero? Tu respuesta es un alegato a mezclar churras con tocino y merinas con velocidad. Y no soy #12, pero ha sido leer tu comentario y darte la razón en los dos primeros párrafos, pero el tercero, el ejemplo del fontanero... en fin, que no. Te ha sobrado un párrafo.
#14 vale a ver lo desgloso (pero voy a matar la gracia):
- votar cada 4 años y sus politicas --> llamar a un fontanero y contratarle para que arregle una gotera en un grifo , por supuesto el fontanero ni te escucha ni nada , porque el es el profesional, como los politicos son profesionales de la politica no te escuchan, solo te dicen "vota gilipollas"
- cambiar sin permiso el agua y la luz y la factura kilometrica--> despilfarro comun entre los politicos , con obras poco utiles y con dificil amortizacion.
- lo del el porno y las birras--> altos salarios, con muchas complementos que lo inflan , apalancamiento por generaciones en las instituciones uso del poder para continuar en este y ganar dinero y poder con el alquiler de influencias, lo que lleva un circulo de corrupcion que el pueblo paga y soporta y como dije antes pagamos e incluso muchos votan felizmente.
vale que debi hacer un ejemplo mas claro ya que en parte los conceptos se mezclan pero forma parte de esa representacion de la mierda que esta jodiendo a nuestro pais
#13 ¡¡Y tan diverso!! Ya lo he dicho: si una docena de personas se plantan en una plaza y dicen ser del 15M, pues son el 15M. Y eso, por supuesto, puede incluir seminaristas, partidarios de la abolición del dinero, yihadistas e hinchas del Atleti... ¡¡¡Pero no representa al pueblo!!! Primero, porque son muy pocos, una ínfima minoría, y Segundo, porque lo que propugnan ("nolesvotes", por ejemplo) se ve desmentido al día siguiente (elecciones del 22M) por el Pueblo, ese sí, con mayúsculas y soberano.
No es verdad que el pueblo "tenga voz solo cada cuatro años". No solo hay elecciones generales, así que son menos años (2-3). Entretanto, diversas instituciones públicas y empresas privadas están haciendo encuestas casi permanentemente, con métodos contrastados y pudiendo compararse los resultados de distintas fuentes. Y además, los medios de comunicación son los mejores, más capilares y más transparentes que han existido nunca, de modo que todos sabemos lo que opina la gente a nuestro alrededor.
Finalmente, entiendo que su fontanero es el político que nos representa. Pues si lo ha hecho tan terriblemente mal, el próximo 20N no le votarán, ¿verdad?... esperemos a ver que dice el Pueblo. Si vuelven a votar a los mismos partidos, tendrá usted que concluir que no lo han hecho tan mal, o bien que el Pueblo se equivoca (esto último lleva a muy malos caminos, mejor dejarlo)
Titulo alternativo:
Al Movimiento 15 de Mayo: Bueno, la puntita nada mas.
La democracia que tenemos no es perfecta, de acuerdo. Pero eso no significa necesariamente que todo aquel que la critique tenga razón.
Si una democracia mejor va a venir de quienes escupen a sus enemigos políticos... yo no la quiero.
Si una democracia mejor va a venir gracias a quienes no respetan el voto de millones de ciudadanos... yo no la quiero.
Si una democracia mejor va a venir de las manos de quienes se autoproclaman "el pueblo" pero desprecian la opinión de millones de ciudadanos que no opinan como ellos... tampoco la quiero.
Hay mucho idealista que se llama a sí mismo demócrata y no lo es. Y alguno más que llama fascista a quien no piensa como él y no se da cuenta de que igual el fascista lo es él.
A mí me parece bien que cada uno proteste por lo que crea que hay que protestar. Pero con respeto a los demás ciudadanos y con respeto a lo más básico de la democracia.
Si veis bien escupirlos, ¿por qué no los quemamos? (crazy mode off) .... un poquito de cordura.