Hace 15 años | Por Kartoffel a flightglobal.com
Publicado hace 15 años por Kartoffel a flightglobal.com

Un prototipo a escala del Vasimir (Variable Specific Impulse Magnetoplasma Rocket) será puesto próximamente en órbita, según el administrador de la NASA Michael Griffin. Se basa en la inyección de un gas (hidrógeno) en el motor, donde es convertido en plasma. En su tránsito por el motor, el plasma recibe energía de ondas de radio y es controlado mediante campos electromagnéticos generados por imanes superconductores para ser finalmente expulsado por una tobera magnética, resultando varias veces más eficiente que los motores químicos.

Comentarios

AlphaFreak

#33 El único que habla de armamentos eres tú.

Si existe algún tipo de interacción entre la fuerza electromagnética (un disco superconductor girando) y la fuerza gravitatoria, donde espero encontrarlo descrito y modelado es en una revista científica.

Si existen aplicaciones militares de ese principio físico, es evidente que no van a salir en Science.

Para ponerte un ejemplo: las bases teóricas de la bomba atómica se conocían desde 1915 (publicación de la Teoría de la Relatividad General). La base experimental (la fisión nuclear) se conocía desde 1938; ambas cosas fueron publicadas en revistas científicas. Los aspectos ingenieriles de una bomba atómica se mantuvieron en secreto, evidentemente!

Ahora insisto de nuevo: dame una referencia científica que indique que se ha encontrado una forma de anular o manipular la gravedad. No me sirven rumores, ni articulos especulativos. Cómo? Ah, que no hay ninguna. Pues gracias ;).

AlphaFreak

Para volver un poco al tópico, el motor VASIMR (ideado y desarrollado por un ex-astronauta de orígen costarricense, y probado hasta ahora en Costa Rica (http://www.adastrarocket.com/CostaRicaS.html)) es uno de los desarrollos más prometedores para conseguir viajar a través del Sistema Solar con tiempos de tránsito razonables.

El principal inconveniente que tiene es político: para sacarle todo el jugo necesitas mucha energía, y la única forma de obtenerla en la actualidad es mediante un reactor nuclear. Un RTG no sirve. Y eso es un problemón. Cuando se lanzó la sonda Cassini, que lleva dos RTGs hubo grupos ecologistas (o algo así) que intentaron parar el lanzamiento hasta el último momento... y eso que los RTGs son superseguros, como se ha comprobado en diferentes ocasiones en las que se han producido reentradas, con cero emisiones de radiación. No quiero ni imaginarme el follón que se armaría si la NASA o la ESA intentaran poner en órbita un reactor de fusión!

D

En las revistas referentes del sector aeroespacial, por lo menos tienen la decencia de no hablar como si lo hicieran para niños de de 5 años, que no pueden escuchar "picardias"

Y hablan a las claras de ANTIGRAVEDAD ("alaaa lo que ha dichooo...anti y lo que sigue... a la seño!")

http://www.janes.com/aerospace/civil/news/jdw/jdw020729_1_n.shtml

"....Anti-gravity propulsion comes ‘out of the closet’..."

AlphaFreak

#10 "hasta" en las revistas de divulgación. Yo leo ésto como "sólo" en las revistas de divulgación. Lo que ha salido en revistas con peer-revision han sido sólo resultados negativos. Y eso no tiene nada que ver con el fútbol, oiga ;). Y no sé a quién le iba a joder que eso pudiera ser cierto: las posibilidades de todo tipo que se abrirían (sí, incluyendo las posibilidades de negocio, por lo que los malvados capitalistas no tendrían ningún motivo para ocultar ese graaan descubrimiento) serían la rehostia en patinete.

Si prefieres el "I want to believe", allá tú. Pero cuando seas un viejete y veas que los aviones siguen teniendo alas no te agobies pensando en conspiraciones ;).

AlphaFreak

#31 Insisto: lo que sacas son artículos periodísticos que hablan de "rumores sobre tal y cual". Lo único semioficial que has referenciado son unas declaraciones de un tipejo de Boeing, que hizo después de que se publicaran los supuestos resultados de Podkletnov, acerca de que se iba a invertir en investigar qué había de cierto en todo eso.

Efectivamente, se investigó y resultó que no había nada. Es lo bueno que tiene la ciencia: un experimento se puede repetir (se tiene que poder repetir) todas las veces que haga falta para verificar un resultado anterior. Igual que con la Fusión Fría: no hay nada de nada. Al menos hasta ahora!

Estaría bien que fuese de otra manera! Yo también quiero mi coche volador! Pero me temo que va a ser que no.

(Incidentalmente, un motor antigravitatorio mandaría a la mierda la tercera ley de Newton, y eso no es pecata minuta. Aplíquese aquello de que afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias: un artículo periodístico no es ninguna evidencia!).

AlphaFreak

#24 No, no es una turbina. No tiene partes móviles, todo el impulso es por pura reacción. La masa de reacción se convierte en plasma, y el plasma es acelerado mediante una cámara de radiofrecuencia. La "gracia" del VASIMR es que se puede ajustar el rendimiento variando la potencia de la cámara de radiofrecuencia. VASIMR significa "Variable Specific Impulse Magnetoplasm Rocket", y lo de "Variable Specific Impulse" indica precisamente esto.

El Impulso Específico es la medida de la capacidad de un cohete para maniobrar en el espacio. Para que te hagas una idea, un cohete químico de combustible líquido alcanza un I.S. de alrededor de 500 segundos. Un motor iónico como los que lleva la Deep Space 1 o la SMART-1 de la ESA puede llegar a unos 3.000 segundos. El VASIMR puede alcanzar los 30.000 segundos de I.S. Para superar eso necesitarías un motor tipo Daedalus (pulsoreactor nuclear, también llamado Orión), un motor de fusión o un motor fotónico basado en aniquilación materia-antimateria!

Fuente:

http://en.wikipedia.org/wiki/Specific_impulse
http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_specific_impulse_magnetoplasma_rocket

Ah, por cierto, el motor que se probará en la ISS consume 200 kW en la cámara de radiofrecuencia Los 12 mW son un poco exageraos, pero supongo que para mover una nave interplanetaria la cifra real no quedaría lejos...

Otro dato: los RTGs (que son la mejor fuente que tenemos para producir electricidad en el espacio cuando no podemos usar paneles solares) alcanzan unos 500 W (sin "kilo") de potencia. Me temo que sí es necesario un reactor nuclear!

M

Antigravedad es toda aquella fuerza que puede vencer la fuerza de la gravedad, pajaros, insectos, aviones, cohetes..Todos pueden sustentarse en el aire y por lo tanto son dispositivos de antigravedad. Se pueden basar en una fuerza mecanica, en propelentes quimicos, reactores y electromagnetismo.

Veo que la novedad es que en esta ocasion es con electromagnetismo, pero no dice nada sobre un posible control de la gravedad. Para algunos antigravedad puede significar eso, vencer la fuerza de la gravedad mediante la propia modulación de ésta, y eso es algo que aún no se ha conseguido.

Quizá es la unica de las 4 fuerzas fundamentales que aún no se ha conseguido dominar.

jamaicano

!Teniente Gaeta prepare un salto para proxima centauri!

AlphaFreak

#5 Diossss! El famoso invento del superconductor giratorio! Pasas un link del año 2002, con contenido informativo nulo. Esa historia tiene la misma fiabilidad que la fusión fría. Nadie ha consiguido hasta ahora reproducir los resultados de Eugene Podkletnov. Más bien todo lo contrario... Pequeña lista sacada de la wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-gravity):

- 1989: Trabajo teórico de Ning Li, Universidad de Alabama. No se conoce ninguna prueba experimenal.

- 2006: publicado un trabajo en el que se afirma haber encontrado algún efecto antigravedad. Los resultados experimentales no son aceptados como válidos.

- 2007: Se intenta reproducir los resultados publicados en 2006, sin resultado medible.

Claro que siempre se puede ser conspiranoico y pensar que "ELLOS" lo están ocultando

jm22381

Directiva Primaria en 3, 2, 1 http://en.wikipedia.org/wiki/Prime_Directive

jm22381

#5 Y espera que saquen el motor Warp del área 51 Motor Warp, la propulsión del futuro

Hace 15 años | Por Horus a cienciakanija.com

D

#1 USA saltandose la directiva primaria con excusas humanitarias en un planeta con muchos recursos naturales en 3, 2, 1 ...

D

Imposible, aquí en la tierra todavía no sintetizamos cristales de dilitio.

Don_Gato

Siempre que leo ISS me acuerdo del International Superstar Soccer, necesito terapia.

D

#25 ¿¿" Daedalus "??

¿¿" Orion ?"??

oy oy oy oyyyyy

D

#33 Esto es a lo máximo que llega la ciencia terrestre en cuanto a antigravedad lol

a

Realmente prometedor aunque todos sabemos que para traspasar la última frontera hay que usar un motor de curvatura espaciotemporal usando antimateria. Lo que se dice un motorcillo Warp. http://es.wikipedia.org/wiki/Warp

D

Según tengo entendido, un Vasimr es básicamente una turbina con mogollón de equipamiento eléctrico, y ese equipamiento eléctrico necesita un consumo de unos 12 megavatios para funcionar correctamente, sobre todo para convertir el gas en plasma.

12 Megavatios no es demasiado, no sé si realmente se hace necesario un reactor nuclear. Que sería más eficiente y más conveniente, seguro.

ditman

A ver si lo consiguen estrenar antes de que el LHC destruya el mundo

AlphaFreak

#34 Jejejeje... lo que se hostió en Roswell levitaba gracias a una tecnología de la que disponemos desde hace 200-300 años, efectivamente. Se llama aerostación ;).

AlphaFreak

#26 Claro, por eso debe ser que se hostió un B-2 despegando de Guam a causa de una toma de presión dinámica mal calibrada.

(hint: la "toma de presión dinámica" es un cacharrito que suelen llevar los viones de toa la via, conocido como "tubo pitot", que sirve para determinar la velocidad del avión respecto al aire... cosa absolutamente necesaria para una máquina que vuela con antigravedad, claro... ).

Todos los aviones Stealth son carísimos. El F-117, el F-22 y el B2... que por cierto se usa en combate (pregunta a los serbios), cuando es necesario. Y cuándo es necesario? Cuando se va a bombardear un país que tiene una defensa aérea consistente (nuevamente, recuerda Serbia durante el conflicto de Kosovo). No tiene ningún sentido sacar a pasear un pájaro como ese para bombardear un campo de patatas como Afganistán o Irak (cuyas defensas antiaéreas llevaban años siendo machacadas): un B-52 o un B-1 pueden hacer el trabajo perfectamente.

En fin, sigue soñando... pero recuerda: cuando te jubiles los aviones seguirán teniendo alas

PS: (#27): También me gusta SG-Atlantis, pero tengo claro que se trata de ciencia ficción ;)).

PS2: (#29): Fíjate en las fechas. 2003. Y la portada de eso que enlazas me da a entender que es un tabloide de cuidao. Muéstrame un artículo en Science o en Physical Review Letters y empezaré a "unir lineas de puntos".

Horus

Científicos ultiman en Costa Rica el primer motor de plasma
http://canales.laverdad.es/nuestratierra/nt06072007/suscr/nec27.htm

D

y gasta mucho a los cien ?

D

La Enterprise a una paso de hacerse realidad, no me pregunteis dónde buscar al comandante...

D

Ahora todo el mundo tiene un plasma.

D

#34 Alaaaa lo que ha dichoooooooo... preparate.... lol

D

#28 Es ridiculo pedir referencias en publicaciones cientificas, sobre las capacidades de armamentos lol

¿¿¿¿Como esperas ver publicado en esa clase de publicaciones... yo que se... cuestiones tecnicas sobre la supercavitacion de los torpedos rusos ???

Todo lo mas, veras un par de referencias sobre estudios sobre el fenomeno general de la supercavitacion en publicaciones cientificas.

Es que son dos mundos aparte, el de la ciencia academica, y el de la ciencia militar o bajo Secreto de Estado

¿Quiere decir que la supercavitacion sea una entelequia, o un fenomeno curioso, pero sin uso o aplicacion en el mundo real?

No.

D

Aprendices, bah! yo ya tengo tecnologia de graviton

/modo ogame off

Dios juro que tenia que decirlo

D

#28 Si te interesa el tema, en los articulos que hay ya posteado, se puede ir siguiendo el tema, y dan cumplida respuesta a las objeciones que planteas

Evidentemente, no esperes que nadie te obligue a creer nada, puede que se esten tirando el moco los anglosajones.

La cuestion es si se estan tirando el moco, o si es al reves, y en realidad te estan ocultando su tecnologia real por cuestiones estrateticas.

Las naciones han hecho la dos cosas a lo largo de la historia, es cosa tuya ver a cual de las dos estrategias obedece lo que sale sobre este tema, asi que eso, ya tampoco me caso con ninguna teoria, pero he de reconocer que se me ponen los pelos de punta de pensar que lo tengan ya

Por que vamos, acaban de encontrar las cartas de navegacion a las Indias Occidentales

D

mas porno del duro:

Hay que ojear al menos el articulo entero, para unir la linea de puntos

http://www.smh.com.au/articles/2003/01/28/1043534050248.html

Pero valga esto de bocadito
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There is such a technology on the horizon: anti-gravity. Yes you read that right! Both the US and UK are publicly running research programs investigating anti-gravity under such headings as "propellantless propulsion". The UK effort, run by BAe Systems, is called Project Greenglow (see bbc for an overview), while in the US Boeing is running an anti-gravity program in its Phantom Works (Boeing's equivalent of Lockheed's legendary Skunk Works) in Seattle (see janes). In addition, NASA is looking into overlapping areas under the "Breakthrough Propulsion Physics" project (home page nasa). (An interesting selection of links on anti-gravity links, albeit with the odd crank, can be found at eskimo).
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D

#24
Sera por megavatios??

Meee sobran los megavatios!!!

Anda, bajaros de esta pagina IRANI, con cuidadito de no enfadar a nadie, el PDF del libro del Editor de JANES WEEKLY

" The Hunt for Zero Point Energy "

Evidentemente no trata sobre "energia punto cero", pero si sobre el uso ya actual, de sistemas de "electrogravedad" (como lo llaman) en los bombarderos B2 de la Northtrop

Cuidadito a ver si os van a fichar por bajaros libros de webs iranies ujujujujuju

http://science-ebooks.blogfa.com/cat-9.aspx
لینک دانلود

Sera por eso que cada maltido avion vale 1 billon (1000 millones) de dollarsssssss...

y tambien parece ser que por eso mismo, a pesar de ser un avion de combate, se evita usarlo al maximo en misiones de combate lol

Por que parece ser que tiene...ejem.. lol "otros usos"

perrico

A mi me da que Tráfico no se lo va a homologar.

Thomson

Mola! lol

D

upss duplique el coment... edito

D

#9 La antigravedad ya viene hasta en las revistas de divulgacion como un hecho

Otra cosa es que a la gente le joda. Pues al que le joda que se rasque y que se preocupe de pagar su hipoteca y de hechar curriculos, que mientras los paises que la tenga, seguiran disfruntando de esa tecnologia

Ah espera! que en España somos campeones de tenis, furgol, y formula uno! que cracks!

D

Es de suponer que si en Julio del 2002, las revistas mas serias del sector aeroespacial, ya hablaban abiertamente de fuga de cerebros rusos a EEUU, que habian conseguido la antigravedad para proyectos aeronauticos, hoy dia a saber lo que tendran

Pepe_Livingston

Michael Griffin??? Es primo de Peter Griffin el de padre de familia o algo asi?
Uuuuuuy. No se si creerme esta noticia

D

madre mia, las polladas semanticas y pseudocientificas que largan, para no decir la palabra prohibida...

OVNI

Es como si en lugar de decir "mamada", dijeran...

"es la estimulacion bucofaringea de los recetores dermicos de la region peri-sacroescrotal, en el marco de una ritual sociopsicoscial de intercambio de materiales geneticos con horario nocturno o no"