Neonazis se intentan colar en la manifestación del #16F y son expulsados

Una veintena de neonazis intentaron introducirse en medio de la multitudinaria manifestación por el derecho a la vivienda y contra los desahucios que convocaba la PAH Asturies en Xixón el sábado 16 de febrero. Su breve aventura fue cortada en seco por los manifestantes, que rechazaron de plano que los racistas pretendieran parasitar los motivos de la convocatoria con su mensaje populista y xenófobo. La Policía Nacional intervino para proteger a los neonazis y permitirles que se retiraran al poco de irrumpir en la manifestación

[#26 WaZ]

#25 http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta#Comportamiento
Usuarios con posibilidad de edición (según karma)
1. Los usuarios pueden modificar sus propias noticias hasta media hora después de haberla enviado.

2. Los usuarios con un karma superior a 17 (special) pueden editar las de los demás, aunque las suyas solo las podrán editar el mismo tiempo que un usuario normal.

3. Los usuarios blogger, colaboradores como los special pero sin restricciones por su karma.

Según el karma que tenga nuestro usuario, tendremos la posibilidad de editar envíos de otros usuarios. Esta es una gran responsabilidad y debe ser usado con sumo cuidado.

Edición a petición del autor
El autor del envío puede requerir (ya sea en la Fisgona o en los comentarios de su noticia) que sea editada, por diferentes razones. Quizá piense que está mal redactada u otro comentario le deja ver que la descripción o el título no son correctos en relación a la noticia. Generalmente es conveniente realizar estas ediciones, siempre respetando la decisión del autor, y dejando en los comentarios qué es lo que se ha editado, por qué razón y cómo se veía antes.

Edición sin permiso del autor
Aquí el tema es más complicado. Podemos editar cosas sencillas cómo agregar "," a los tags o corregirlos, arreglar un enlace que no se ve por un error de tipeo, faltas ortográficas, etc. Lo que no podemos editar sin permiso del autor son los títulos o descripciones (salvo por los errores tipográficos u ortográficos anteriormente mencionados), ya sea porque pensemos que están mal redactados o porque creamos que esa opinión no es correcta. Aún así tenemos la posibilidad de plantearlo en los comentarios del envío o en la Fisgona, explicando y argumentado porqué proponemos una edición. Si el autor nos dice que está de acuerdo podremos hacerlo.

Por favor, deja de hacer lo que te sale de las pelotas y comportate debidamente.

[#30 robespain]

#26 Estoy de acuerdo en que se le debe pedir permiso al autor si se quiere modificar algo. Pero en este caso, mas que modificar se ha añadido información relevante como un vídeo, por lo tanto creo que te estás confundiendo. Por que ese añadido no modifica ni el titular ni la descripción, ni el sentido que le da el que envía la noticia, solo añade información importante, como es el vídeo que ilustra lo que la noticia cuenta.

Estoy a favor de seguir las normas, creo que lo mas correcto hubiese sido pedir permiso, y yo mismo pediré el ban a. quien use su karma para cambiar el sentido de las historias y edite sin permiso. Pero ver una infracción en esa edición es cogérsela con papel de fumar. Las noticias pasan a ser del que la envía a ser de la comunidad en el momento que pasan 30min, así que si la modificación se ha hecho por el pro común, com el beneplácito posterior del que envía, esta discusión es estéril. Y eso, que no es modificación, si no adición de un dato tan importante como el vídeo de lo ocurrido.

[#29 Desactivado]

#27 "Luego os quejais cuando llueven los bans y las penalizaciones por abuso... y os lo teneis mas que merecido."
Esa es la falacia del hombre de paja que te has montado http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
En #27 vuelves a hacerlo: "Y seguro que luego sois de los que vais lloriqueando cuando un policia hace algo que no debe, por ejemplo."
No se en qué tipo de grupo me metes -también me ha sorprendido verte verbalizando una pluralización de tus posturas-. Pero tampoco me interesa.
Me está resultando divertido, eso sí, comprobar el tipo de caricatura que tienes del usuario no adscrito al tipo de uso que tú haces de la web (¿si no se es un habitual de nótame se es menos usuario?).
En fin, esto ya resulta un absurdo inacabable, en serio, lo dejo ya.
#30 perfectamente explicado. Chapó.

[#34 robespain]

#26 y #29,waz en esto tiene mucha razón. en terminos absolutos, la edición esta ha sido brillante. Pero la manga ancha a la hora de editar noticias puede ser muy peligrosa. Si ahora se te permite a ti hacerlo, otros usuarios lo harán igual, y si no somos estrictos con el protocolo, podemos llegar a niveles asquerosos, donde algunos usuarios modifiquen noticias para perjudicar su promoción, o para cambiar el sentido.
Para evitar llegar a estas situaciones hay una solución muy sencilla. Las modificaciones son buenas, sobre todo cuando complementan la información de la notícia. Pero deben hacerse siempre con el conocimiento y el consentimiento expreso del que manda la historía (excepto para errores ortográficos o añadir alguna etiqueta) Así tenemos lo mejor de los dos mundos.

[#31 WaZ]

#30 No es modificacion? Significa eso que el video figuraba en la entradilla original del envio?

Venga coño, que tu no eres nuevo y sabes muy bien como funciona meneame

[#32 robespain]

#31 Es una modificación que no altera el sentido original de la historia, simplemente complementa con mas información. Modificación añadidora, no alteradora, no se si me explico.

No lo termino de ver bien, pero tampoco me parece excesivamente grave. Agradezco que le des un toque, pero no creo que sea ni motivo de sanción, ni demasiado serio. La proxíma vez lo que debe hacer es pedir permiso al usuario que envia la noticia. Tal vez no lo ha hecho por que le ha entrado prisa, y pensaba que era importante difundir ese contenido, pero no ha habido ninguna mala fe.

[#44 ChukNorris]

#32 Es una modificación que no altera el sentido original de la historia, simplemente complementa con mas información. Modificación añadidora, no alteradora, no se si me explico.


Claro que la altera, el vídeo convirtió la noticia en sensacionalista/errónea al no corresponder las imágenes con la narración de los acontecimientos.

[#35 robespain]

PD #26 y #28 que le di a publicar y luego se me pasó el tiempo: Aunque sea para pedirle a los admins que cambien el enlace por la fuente original. El protocolo nos evita caer en situaciones rocambolescas. La puedes sugerir a #0, pedirle permiso, y si es muy importante, como una fuente fusilada,, hablar con los admins en el notame antes de tocar nada. El tema es mas serio de lo que pueda parecer, y aunque tu vayas con buena fe, otros pueden tener intereses obscuros a la hora de editar y la linea entre buena y mala fe puede ser muy delgada y difícil de discernir. Si sigues el protocolo, pedir permiso - confirmación - edición, nunca tendrás problema.
U. termino medio entre hacer lo que crees que debes y respetar las normas.

[#36 WaZ]

#35 Exacto

El problema viene cuando en lugar de un acto ocasional se convierte en una costumbre. Y este usuario ha reconocido que lo de hoy no es algo ocasional Neonazis se intentan colar en la manifestación del #16F y son expulsados/c25#c-25 .

Hay unos procedimientos establecidos para hacer las cosas, y hacerlas bien. Es facil seguirlos, se le propone a quien realiza el envio, si ese usuario no reacciona se busca algun admin o se manda al correo de admins para que sean ellos quienes consideren lo mas adecuado.

[#37 robespain]

Por ejemplo, para una fuente no original (yo no puedo editar, pero lo pido):
Pregunto primero:
El PP se une a las críticas del PSOE hacia Julio Somoano/c3#c-3
Una vez el usuario me lo confirma, así lo pido:
@robespain
Y si ese usuario no me hubiese contestado y la noticia empezase a subir, lo pediría también por la fisgona.
#36 Por eso te agradecí el toque te atención. Pero te puedo asegurar que he seguido esta historia desde el principio y esa edición ha sido muy justa y necesaria. Lo malo es que se convierta en algo habitual.

[#38 WaZ]

#37 No te digo que no lo pueda ser, es algo que no he entrado a valorar en ningun momento.

Como tampoco suelo entrar a valorar esos envios que, indebidamente y a conciencia, son categorizados como actualidad para darles mayor tiron.

Creo que las normas de meneame, por mucho que algunos puedan intentar criticar, son de las mas sensatas y racionales que se pueden encontrar por internet. No hace falta mucho esfuerzo para cumplirlas.

[#39 robespain]

#38 De acuerdo contigo en que las normas son muy sensatas. Es por eso que pese a las criticas que siempre han existido, el sitio mantiene bastante bien la audiencia y los contenidos siguen siendo buenos, y en parte es por el buen hacer a la hora de cumplir protocolos. Si no, todo se hubiera desmadrado hace mucho tiempo.
Este sitio incita a producir buenos contenidos, y en los últimos años se han escrito artículos excelentes que si por los medios tradicionales fuera, no hubiesen llegado a ningún sitio.
Lo que no entiendo es la categoría. Yo creo que es correcta. ¿Que categoría usarías tu? Y no me digas sucesos, por que la reacción de la policía defendiendo a los que tiran la piedra y esconden la mano, de los pacíficos, me parece bastante significativa de como está nuestra sociedad. Fíjate como se crecen y golpean a uno cuando se sienten protegidos por los maderos, y como estos no hacen nada.
El vídeo este está muy bien grabado, y es bastante importante y descriptivo, tanto como para estar en la entradilla del otro envío, como para tener su envío propio, en caso de que la otra historia cayera en el olvido. No podemos permitir que nos pase como en Grecia con Amanecer Dorado, y de momento una gran parte de la sociedad no lo permite. Los fascistas se aprovechan de la crisis y del malestar para imponer sus xenofobia. No debemos permitirlo, y tenemos derecho a saber que a estos en Gijón, la policía les apoya y les defiende. El vídeo es una prueba bastante buena, si le pegas un par de visionarios te darás cuenta de lo mucho que expresa.

[#40 WaZ]

#39 Lo de la categoria no es por este, si no por muchos otros envios. O los que consideran que una noticia tiene que estar en portada si, o si... aunque sea un contenido que se ha enviado millones de veces.

Que te voy a contar, que tenemos esto igual de trillado

[#42 robespain]

#40 Vale, pensaba que te referías a este enlace. Lo de las categorías es para echarle de comer a parte. Hay muchos casos de microblogging, y estos deben ser denunciados. Pero creo que la categoría Actualidad - Sociedad es la peor categoría para intentar promocionar una noticia. Según tengo entendido, el promote afecta a las categorías mas populares y beneficia a las mas raramente usadas. Una noticia en esa categoría va a necesitar mas votos para llegar a portada que cualquier otra menos usada.

[#43 WaZ]

#42 Según tengo entendido, el promote afecta a las categorías mas populares y beneficia a las mas raramente usadas. Una noticia en esa categoría va a necesitar mas votos para llegar a portada que cualquier otra menos usada.

Efectivamente, y si!

Para mas informacion sobre las categorias con mayor bonificacion por falta de uso, no hay nada como la propia pagina del promote http://www.meneame.net/promote.php

Actualidad: 0'7
Tecnologia: 1'3

[#41 robespain]

#38 Mira el minuto 1:36. Un tío viene cruzando la calle. Va y se le abalanza uno con gorra azul (no se sí es policía), mientras es protegido por los antidisturbios. Hay muchos detalles en ese vídeo que deben ser analizados.

editado:

Es el minuto 2:36.

[#21 WaZ]

#20 No es culpa nuestra que no utiliceis el notame, ni que no os molesteis en comprender como funciona meneame.

Eso si, los que si que sabemos como funciona y nos preocupamos porque las cosas se hagan bien somos unos "enganchados", "montamos llamanientos al negativo" y "nos disfrazamos de adalides de la web" (te ha faltado llamarnos censores).

Los que haceis lo que os sale de las pelotas que sois entonces? Hermanitas de la caridad?

[#24 Desactivado]

#21 "no es culpa nuestra". Ah perdona, que hablo con un colectivo... pensé que eras un individuo. ¿Me llevas ante tu líder?
Vuelvo a repetírtelo: es absurdo. Estás criticando el envío por duplicado a la vez que criticas a la persona que completó el envío donde debería estar... por hacer eso mismo. Elige. O esto está repe o el completar la otra noticia pudo ser aventurado, pero no erróneo, a la vista de lo ocurrido.

Las normas son un conjunto de herramietas para que esto vaya bien, no algo que usar para hacer pinza sobre determinados contenidos.

En #23 te has montado un muñeco de paja que ya directamente paso de seguir discutiendo. No soporto las falacias, me cansan, es una postura troll que me obliga a invertir demasiado tiempo para demostrar algo que cae por si mismo. Para ti la perra gorda, que aquí decida cada cual.

[#27 WaZ]

#24 Por cierto, que muñeco de paja, el que reconoce abiertamente ir editando envios ajenos?

Lo de que sea un abuso modificar sin consentimiento lo se de sobra y lo hago bajo mi propio riesgo

Que rapido os escudais en falacias, cuando no hay falacia ninguna. Es un usuario que no actua como deberia actuar.

Y seguro que luego sois de los que vais lloriqueando cuando un policia hace algo que no debe, por ejemplo.

[#28 ermieldas]

#27 No iba a comentar nada más pero es que el contador de demagogia me acaba de petar con la comparación entre editar una envío de menéame y las malas prácticas policiales

[#4 Desactivado]

Cuanta dulzura y buen hacer gastan los antidisturbios con estos indeseables...
Luego a los menores de sol se los llevan entre zarandeos.
Lo mejor es ver a los cabezas huecas llamando etarras a la gente.

[#8 Desactivado]

"Esos son los que vitorean a los que os ponen bombas" le dice un nazi a un antidisturbios mientras este le da la razón asintiendo con la cabeza.

Lo de este país es muy grave. O nos movemos ya o nos meten en una que ríete tú de Grecia...

[#10 Desactivado]

#8 por menos he visto repartir a los perros
joder que los habian desahuciado de forocoches
quepacha que pacha? que no queremos FACHAS

[#2 ermieldas]

Por cierto, vídeo enviado vía Un grupo de nazi-fascistas intenta reventar la movilizacion de Stop Desahucios en Xixon/c11#c-11 Gracias a él por descubrirlo y compartirlo.

[#3 Desactivado]

¿Les dan nazi-puntos por llevar capuchas o qué?

[#13 WaZ]

#12 Se lo digo publicamente. Tener karma como para poder editar envios no da permiso para ir modificando envios ajenos alegremente y segun le venga en gana a uno. La unica modificacion que se puede hacer sin consultar con quien hace el envio son correcciones gramaticales o en las etiquetas.

Si quien ha hecho el envio quiere modificar o añadir algo, lo pide y se hace.

[#18 Desactivado]

No comprendo cómo puede haber tan poquita coordinación y diálogo #13 #16
Hacer las cosas así, tratándose de un envío que considero importante para cualquiera, parecen más ganas de tapar el tema que de buscar lo mejor para la web y los contenidos.

[#19 WaZ]

#18 Las consideraciones y las normas son dos cosas distintas.

Puede ser importante pero no cumple con las normas. Vota el envio que si que las cumple. Fin del asunto.

[#20 Desactivado]

#17 #19 No aporta nada relativamente, ya que el meneante es la misma persona que ha completado el envío que utilizas para justificar tu postura. Cosa que a la vez le recriminas. Es absurdo.
Si el nótame, en vez de ser el rincón de los habituales más enganchados, fuese un espacio de diálogo podrían solucionarse estos temas fácil, rápidamente y sin revuelo.
En vez de eso montáis llamamientos al negativo y encima lo hacéis como adalides de la web.
Manda pelotas.

[#23 WaZ]

#20 Por cierto, como explicas que #15 sea el unico usuario, de los muchos que tienen la categoria special por su karma (y los admins), que va tomandose la libertad de hacer lo que le sale de las pelotas editando los envios ajenos?

Te pareceria bien que yo editase este envio para añadir algo que, segun mi propio criterio y sin respetar ni las normas ni el criterio de quien ha hecho el envio, añade informacion?

Y si, ademas, cojo ese mismo contenido que he añadido y me invento otro envio, que (oh, casualidad) contiene la misma informacion que el primer envio sin añadir nada?

Luego os quejais cuando llueven los bans y las penalizaciones por abuso... y os lo teneis mas que merecido.

[#25 ermieldas]

#23 A mi sinceramente el karma me da igual ya que no he meneado esto con el objetivo de ganar karma precisamente. Es más, desde el momento en que he envíado este vídeo ya sabía perfectamente que la noticia tenía un 0% de probabilidades de terminar en portada porque se iba a tumbar por duplicada.


Lo de que sea un abuso modificar sin consentimiento lo se de sobra y lo hago bajo mi propio riesgo, pero ya te digo, la gente siempre me ha agradecido que añadiese información en la entradilla.

Un saludo y aquí termino la discusión que llevamos ya muchos comentarios debatiendo sobre esto en vez de la noticia

[#33 robespain]

Es mas, en ese caso concreto, si ves el hilo de comentarios, era bastante importante el vídeo, pues los usuarios no terminaban de entender el hecho de que se les echase de la manifestación, por que esa historia decía que era por que llevaban un cartel que decía "ningún español sin casa", cuando en el video se ve mas claro que son neonazis. Así que lo que ha hecho es lo mejor, pues aclara muchas cosas que podían malentenderse. La noticia era un poco confusa.

[#1 ermieldas]

relacionada: Un grupo de nazi-fascistas intenta reventar la movilizacion de Stop Desahucios en Xixon

Un grupo de nazi-fascistas intenta reventar la mov...

[#5 jorso]

#1 El video ya está en la entradilla de ese meneo.

[#6 ermieldas]

#5

El video ya está en la entradilla de ese meneo.

¿Sí? ¿De verdad jorso? ¡No me jodas tío! ¡Qué p*ta casualidad! Me pregunto quien lo habrá puesto Un grupo de nazi-fascistas intenta reventar la movilizacion de Stop Desahucios en Xixon/c18#c-18

[#7 jorso]

#6 Deberías saber que no hay que editar las entradillas ajenas sin permiso del autor.

[#9 ermieldas]

#7 Lo sé, por eso mismo he dicho que espero que el autor no lo considere un abuso

[#11 WaZ]

#9 Lo considere un abuso o no, es algo que no debes hacer.

No eres quien para ir modificando meneos ajenos sin permiso.

[#12 Desactivado]

#11 Díselo en un privado, que esto son los comentarios del meneo.

[#15 ermieldas]

#11 la verdad es que habría que tener muy mala leche para que un meneante se enfadase porque añadiese información y material a sus noticias. Su información no la retoco sino que la complemento y no es la primera vez que lo hago, y hasta ahora el resultado siempre ha sido el mismo:

Un grupo de nazi-fascistas intenta reventar la movilizacion de Stop Desahucios en Xixon/c25#c-25

#14 Era de esperar, siempre lo hacen

[#16 WaZ]

#15 A ver, si a partir de un determinado karma se te da la opcion de editar envios no es para que hagas lo que te salga de las pelotas.

Si un usuario pide editar, sea para corregir o para añadir algo a sus envios, lo editas. Si no lo pide, salvo que sea alguna falta y/o pequeño error, NO TOCAS NADA.

[#22 Tristan]

Cada dia me siento mas orgulloso de ser de Gijon

[#14 Desactivado]

Llamamientos a negativos desde el nótame: @WaZ

[#17 WaZ]

#14 El video no aporta nada al contenido que ya fue enviado, por lo que es duplicada.