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#16:
Hay cosas que no me cuadran. Sin realmente estaba prohibida la inversión colectiva a través de plataformas como Kickstarter o Lanzanos, ¿qué ocurre con proyectos como sociosinversores.es? ¿Son ilegales?
Creo que las diferenciaciones entre financiar proyecto o financiar empresa, o pasar a recibir el beneficio en forma de capital o de propiedad o de productos son algo irrelevantes. Lo característico del crowdfuding es su filosofía, de hacer algo colectivo, en lugar de basarse en uno o dos grandes socios capitalistas, o en grandes préstamos bancarios. Cierto que comenzó más bien con proyectos y recibiendo el beneficio en forma de productos, pero no tiene por qué ser así siempre.
Si la norma afecta sólo a crowdfunding sobre futuros propietarios o inversores de capital, pues bueno, pero no veo qué gran diferencia obliga a diferenciar una cosa de otra.
También dice:
de todos modos, si alguien quiere invertir más de 3.000€ lo lógico es que haga una inversión “tradicional”, que hable con los fundadores y que entre en alguna de las rondas de inversión “normales”. Esta limitación no está cortando la financiación de nadie, la está regulando. Yo personalmente si fuera a poner más de 3.000€ me gustaría conocer a los fundadores en persona…
A mí también, pero claro, si lo que ocurre es que la norma sólo afecta a la web que "difunde" la financiación, pero no te prohíbe contactar directamente con el empresario y negociar tu participación, no veo muy bien para qué sirve, puesto que, de ser una estafa, te podrían estafar igual a fin de cuentas.
Me parece perfecto que se regulen estas cosas para evitar fraudes, pero no para poner límites, o al menos no tan bajos y sin un debate público antes. Sí, es cierto que los 3000€ de máximo son suficientes para la mayoría, pero ¿por qué tanto empeño para acotar la inversión y tan poco en cambio para, por ejemplo, evitar la usura de los bancos o prevenir o remediar estafas como las de las preferentes? Creo que detrás de esto está la mano de la banca, que quiere evitar que los grandes préstamos se le vayan de las manos.
Por otro lado, este párrafo me ha matado:
En cuanto a las plataformas, se le exige que tenga capital social, que tenga un seguro…. y la gente se queja en twitter!!!! pero ¿la gente es tonta o qué? ¿Darías tu dinero a una plataforma que pudiera cerrar de un día para otro y quedarse con todo el dinero?
Eso mismo es lo que ha ocurrido con las preferentes, y no veo que se haya regulado nada, ni que se tenga previsto hacerlo, ni que se haya indemnizado a nadie con ningún seguro, ni que la CNMV haya servido para nada (en un programa reciente de Salvados quedó muy clara la inutilidad casi absoluta de esa institución en esos casos). Y además: ¿acaso no es una empresa, por definición, una cosa que puede cerrar de un día para otro y en la que puedes perder el dinero invertido? Pues sí. Y eso es así tanto en crowdfunding como en cualquier otra manera de financiación. El que no lo entienda, que no invierta.
Además ¿cuantos proyectos de crowdfunding habéis visto que se pueda invertir más de 3.000€ por una sola persona? Casi ninguno….
Pues en sociosinversores.es hay bastantes, incluso algunos ponen límite inferior de inversión por encima de los 3000.
Creo que las diferenciaciones entre financiar proyecto o financiar empresa, o pasar a recibir el beneficio en forma de capital o de propiedad o de productos son algo irrelevantes. Lo característico del crowdfuding es su filosofía, de hacer algo colectivo, en lugar de basarse en uno o dos grandes socios capitalistas, o en grandes préstamos bancarios. Cierto que comenzó más bien con proyectos y recibiendo el beneficio en forma de productos, pero no tiene por qué ser así siempre.
Si la norma afecta sólo a crowdfunding sobre futuros propietarios o inversores de capital, pues bueno, pero no veo qué gran diferencia obliga a diferenciar una cosa de otra.
También dice:
de todos modos, si alguien quiere invertir más de 3.000€ lo lógico es que haga una inversión “tradicional”, que hable con los fundadores y que entre en alguna de las rondas de inversión “normales”. Esta limitación no está cortando la financiación de nadie, la está regulando. Yo personalmente si fuera a poner más de 3.000€ me gustaría conocer a los fundadores en persona…
A mí también, pero claro, si lo que ocurre es que la norma sólo afecta a la web que "difunde" la financiación, pero no te prohíbe contactar directamente con el empresario y negociar tu participación, no veo muy bien para qué sirve, puesto que, de ser una estafa, te podrían estafar igual a fin de cuentas.
Me parece perfecto que se regulen estas cosas para evitar fraudes, pero no para poner límites, o al menos no tan bajos y sin un debate público antes. Sí, es cierto que los 3000€ de máximo son suficientes para la mayoría, pero ¿por qué tanto empeño para acotar la inversión y tan poco en cambio para, por ejemplo, evitar la usura de los bancos o prevenir o remediar estafas como las de las preferentes? Creo que detrás de esto está la mano de la banca, que quiere evitar que los grandes préstamos se le vayan de las manos.
Por otro lado, este párrafo me ha matado:
En cuanto a las plataformas, se le exige que tenga capital social, que tenga un seguro…. y la gente se queja en twitter!!!! pero ¿la gente es tonta o qué? ¿Darías tu dinero a una plataforma que pudiera cerrar de un día para otro y quedarse con todo el dinero?
Eso mismo es lo que ha ocurrido con las preferentes, y no veo que se haya regulado nada, ni que se tenga previsto hacerlo, ni que se haya indemnizado a nadie con ningún seguro, ni que la CNMV haya servido para nada (en un programa reciente de Salvados quedó muy clara la inutilidad casi absoluta de esa institución en esos casos). Y además: ¿acaso no es una empresa, por definición, una cosa que puede cerrar de un día para otro y en la que puedes perder el dinero invertido? Pues sí. Y eso es así tanto en crowdfunding como en cualquier otra manera de financiación. El que no lo entienda, que no invierta.
Además ¿cuantos proyectos de crowdfunding habéis visto que se pueda invertir más de 3.000€ por una sola persona? Casi ninguno….
Pues en sociosinversores.es hay bastantes, incluso algunos ponen límite inferior de inversión por encima de los 3000.
#4:
Bien explicado Ricardo. Estábamos Crowdfundidos
#21:
Explicación sesgada para que cuadre con lo que quiero. Gracias pero no cuela. Empezamos el artículo por Nueva Rumasa y pasamos a inversiones de 3000 euros. Sobre esto último se obvia interesadamente explicar exhaustivamente uno de los puntos clave de esta historia: el tope de 6000 euros/año para un inversor. A lo mejor aquel que desee apoyar económicamente 10 proyectos quizá no desea "conocer a los fundadores en persona...". Algo que seguramente para este señor es raro pero que está a la orden del día en sectores en auge como el de las apps.
Supongo que para mecenas, los desgraciados, ya tenemos bastante con Mr. Mercadona. Y los demás que pasen por el resto de cauces "legales" (y arcaicos). Que siga la fiesta para disfrute de los que todos sabemos.
Supongo que para mecenas, los desgraciados, ya tenemos bastante con Mr. Mercadona. Y los demás que pasen por el resto de cauces "legales" (y arcaicos). Que siga la fiesta para disfrute de los que todos sabemos.
#41:
Para #38. Aunque por otra parte estoy de acuerdo con todas las dudas que expone #16, la siguiente es demoledora :
'...¿por qué tanto empeño para acotar la inversión y tan poco en cambio para, por ejemplo, evitar la usura de los bancos o prevenir o remediar estafas como las de las preferentes? Creo que detrás de esto está la mano de la banca, que quiere evitar que los grandes préstamos se le vayan de las manos...'
Este tipo de ideas son las que reafirman mi convencimiento de que en : El Gobierno limita el 'crowdfunding': un millón máximo con aportaciones de 3.000€/c19#c-19 no ando tan desencaminado. Edit #37
'...¿por qué tanto empeño para acotar la inversión y tan poco en cambio para, por ejemplo, evitar la usura de los bancos o prevenir o remediar estafas como las de las preferentes? Creo que detrás de esto está la mano de la banca, que quiere evitar que los grandes préstamos se le vayan de las manos...'
Este tipo de ideas son las que reafirman mi convencimiento de que en : El Gobierno limita el 'crowdfunding': un millón máximo con aportaciones de 3.000€/c19#c-19 no ando tan desencaminado. Edit #37
#45:
El articulo da vergüenza ajena, es ofensivo, insulta la inteligencia y ataca a la libertad.
Básicamente dice que debemos ceñirnos a las opcopnes que nos proporciona el gobierno, y que el resto de casos, como al autor le parecen poco probables, sencillamente los descarta, ignora o minimiza.
Afirma que hay "otros canales" para hacer inversión, pero eso no quiere decir que no se puedan usar nuevos canales. Parece que impide la innovación y el desarrollo por que se sale de los canales que ya existen.
Y también dice que "ya existen instrumentos de financiación para Pymes", o sea, que la única opción que nos da es bajarnos los pantalones frente a bancos y usureros similares.
No sé qué intereses defiende Juan Macías, pero no es a favor del ciudadano sino de las entidades financieras y relacionadas, todo bajo la atenta mirada de papá estado y pagando intereses a unos y a otros.
Básicamente dice que debemos ceñirnos a las opcopnes que nos proporciona el gobierno, y que el resto de casos, como al autor le parecen poco probables, sencillamente los descarta, ignora o minimiza.
Afirma que hay "otros canales" para hacer inversión, pero eso no quiere decir que no se puedan usar nuevos canales. Parece que impide la innovación y el desarrollo por que se sale de los canales que ya existen.
Y también dice que "ya existen instrumentos de financiación para Pymes", o sea, que la única opción que nos da es bajarnos los pantalones frente a bancos y usureros similares.
No sé qué intereses defiende Juan Macías, pero no es a favor del ciudadano sino de las entidades financieras y relacionadas, todo bajo la atenta mirada de papá estado y pagando intereses a unos y a otros.
#1:
Buena explicación, en los últimos días ha habido mucha desinformación con esto y claro con las medidas a las que nos hemos acostumbrado no extraña que la gente oiga regulación y se asuste ... de todas formas se podría haber hecho mejor como casi todo
Comentarios
Bien explicado Ricardo. Estábamos Crowdfundidos
#1 #4: Pues a mí no me parece muy buena explicación, me deja como estaba...
Primero dice: "el Crowdfunding que estamos acostumbrados a ver en Kickstarter o Lanzanos en España (...) no se va a regular, sobre todo por que ya existe una legislación que la regula, y por ahora se considera una venta normal y corriente".
Y más adelante dice: "Pues ahora mismo no afecta en nada, por que en España estaba prohibida la inversión colectiva a través de plataformas como Kickstarter o Lanzanos."
¿Entonces es una venta normal y corriente o es ilegal? Parece bastante distinto.
Hay cosas que no me cuadran. Sin realmente estaba prohibida la inversión colectiva a través de plataformas como Kickstarter o Lanzanos, ¿qué ocurre con proyectos como sociosinversores.es? ¿Son ilegales?
Creo que las diferenciaciones entre financiar proyecto o financiar empresa, o pasar a recibir el beneficio en forma de capital o de propiedad o de productos son algo irrelevantes. Lo característico del crowdfuding es su filosofía, de hacer algo colectivo, en lugar de basarse en uno o dos grandes socios capitalistas, o en grandes préstamos bancarios. Cierto que comenzó más bien con proyectos y recibiendo el beneficio en forma de productos, pero no tiene por qué ser así siempre.
Si la norma afecta sólo a crowdfunding sobre futuros propietarios o inversores de capital, pues bueno, pero no veo qué gran diferencia obliga a diferenciar una cosa de otra.
También dice:
de todos modos, si alguien quiere invertir más de 3.000€ lo lógico es que haga una inversión “tradicional”, que hable con los fundadores y que entre en alguna de las rondas de inversión “normales”. Esta limitación no está cortando la financiación de nadie, la está regulando. Yo personalmente si fuera a poner más de 3.000€ me gustaría conocer a los fundadores en persona…
A mí también, pero claro, si lo que ocurre es que la norma sólo afecta a la web que "difunde" la financiación, pero no te prohíbe contactar directamente con el empresario y negociar tu participación, no veo muy bien para qué sirve, puesto que, de ser una estafa, te podrían estafar igual a fin de cuentas.
Me parece perfecto que se regulen estas cosas para evitar fraudes, pero no para poner límites, o al menos no tan bajos y sin un debate público antes. Sí, es cierto que los 3000€ de máximo son suficientes para la mayoría, pero ¿por qué tanto empeño para acotar la inversión y tan poco en cambio para, por ejemplo, evitar la usura de los bancos o prevenir o remediar estafas como las de las preferentes? Creo que detrás de esto está la mano de la banca, que quiere evitar que los grandes préstamos se le vayan de las manos.
Por otro lado, este párrafo me ha matado:
En cuanto a las plataformas, se le exige que tenga capital social, que tenga un seguro…. y la gente se queja en twitter!!!! pero ¿la gente es tonta o qué? ¿Darías tu dinero a una plataforma que pudiera cerrar de un día para otro y quedarse con todo el dinero?
Eso mismo es lo que ha ocurrido con las preferentes, y no veo que se haya regulado nada, ni que se tenga previsto hacerlo, ni que se haya indemnizado a nadie con ningún seguro, ni que la CNMV haya servido para nada (en un programa reciente de Salvados quedó muy clara la inutilidad casi absoluta de esa institución en esos casos). Y además: ¿acaso no es una empresa, por definición, una cosa que puede cerrar de un día para otro y en la que puedes perder el dinero invertido? Pues sí. Y eso es así tanto en crowdfunding como en cualquier otra manera de financiación. El que no lo entienda, que no invierta.
Además ¿cuantos proyectos de crowdfunding habéis visto que se pueda invertir más de 3.000€ por una sola persona? Casi ninguno….
Pues en sociosinversores.es hay bastantes, incluso algunos ponen límite inferior de inversión por encima de los 3000.
#16 Kickstarter o Lanzanos hacen Crowdfunding "tradicional", sociosinversores.es hacen Equity Crowdfunding.
#20 Ajá. Y ese "Equity crowdfunding" ¿no es justamente el que pretenden regular? Por otro lado, mi pregunta sigue en pie: ¿es ilegal lo que hace?
#22 No. Que una actividad no esté regulada no quiere decir que sea ilegal. El de Nueva Rumasa es un buen ejemplo.
#23 Pero según el artículo, hacer equity crowdfunding mediante plataformas "como kickstarter o Lanzanos" está prohibido. Sin embargo, sociosinversores hace equity crowdfunding y no veo que sea algo tan diferente de las otras dos plataformas. ¿Hay alguna diferencia que yo no sé ver o el artículo confunde "no regulado" con "prohibido"?
Por otro lado, más allá de que ahora mismo esté regulado o no, tenemos una norma que intenta
limitarregular ese tipo de nversiones, y el debate que se plantea la gente es ¿por qué? ¿A qué viene tanto afán por "proteger" el dinero de los inversores cuando no se hace nada por conseguir que los bancos dejen dinero a las empresas o por proteger a quienes han perdido dinero en lasestafasmaniobras financieras de los bancos? Aquí creo que el autor del artículo peca de chulo y despectivo con quienes no comparten (compartimos) esta nueva propuesta de ley, y se dedica a sentar cátedra como si su opinión fuese la única respetable. Penoso.#27 Hacer equity crowdfunding mediante plataformas como Kickstarter o Lanzanos está prohibido porque las condiciones legales de dichas plataformas no permiten ese tipo de financiación, sociosinversores es una plataforma distinta que se dedica a otra cosa y tiene otras condiciones legales registradas en el Registro Mercantil. Una cosa es hacer una compra anticipada y otra tener una participación de capital.
#28 Cierto, Extremoduro grabó su primera maqueta vendiendo papeletas por 1000 pesetas que se luego se canjeaban por una copia de dicha maqueta.
#20 si sobre todo con preorders, o vamos las compras por adelantado de toda la vida, pero muchos han empezado a conocer eso desde hace unos pocos años con internet, la diferencia es que ahora es mucho mas facil hacer llegar el dinero y enterarse
Para #38. Aunque por otra parte estoy de acuerdo con todas las dudas que expone #16, la siguiente es demoledora :
'...¿por qué tanto empeño para acotar la inversión y tan poco en cambio para, por ejemplo, evitar la usura de los bancos o prevenir o remediar estafas como las de las preferentes? Creo que detrás de esto está la mano de la banca, que quiere evitar que los grandes préstamos se le vayan de las manos...'
Este tipo de ideas son las que reafirman mi convencimiento de que en : El Gobierno limita el 'crowdfunding': un millón máximo con aportaciones de 3.000€/c19#c-19 no ando tan desencaminado. Edit #37
Explicación sesgada para que cuadre con lo que quiero. Gracias pero no cuela. Empezamos el artículo por Nueva Rumasa y pasamos a inversiones de 3000 euros. Sobre esto último se obvia interesadamente explicar exhaustivamente uno de los puntos clave de esta historia: el tope de 6000 euros/año para un inversor. A lo mejor aquel que desee apoyar económicamente 10 proyectos quizá no desea "conocer a los fundadores en persona...". Algo que seguramente para este señor es raro pero que está a la orden del día en sectores en auge como el de las apps.
Supongo que para mecenas, los desgraciados, ya tenemos bastante con Mr. Mercadona. Y los demás que pasen por el resto de cauces "legales" (y arcaicos). Que siga la fiesta para disfrute de los que todos sabemos.
Buena explicación, en los últimos días ha habido mucha desinformación con esto y claro con las medidas a las que nos hemos acostumbrado no extraña que la gente oiga regulación y se asuste ... de todas formas se podría haber hecho mejor como casi todo
#1 Mucha desinformación? La habitual por estos lares, nada nuevo.
#3 No me jodas que hasta el propio De Guindos lo negó en rueda de prensa cuatro veces ¡cuatro! Y ahora nos salen con esto. Anda y que se vayan a la mierda.
Muy didáctico y muy bien escrito, si no fuera porque este señor escribe por que separado por dos veces, cuando debería ir junto.
media.php?type=comment&id=8699506&version=0&ts=1309875805&image.jpeg
#2 Grammar nazi
#2 No conozco ninguna Startup española que ha conseguido en su primera ronda más de 1M€, puede que exista, pero no conozco a ninguna.
Donde dice ha debería decir haya.
#9 Cuando hay dudas, lo mejor es usar ´haiga´..
#9 Creo que el récord de financiación en España por crowdfunding es de unos 800.000€ aproximadamente (hablo de oídas).
#2 Se me ha colado el negativo ¡Perdona!
El articulo da vergüenza ajena, es ofensivo, insulta la inteligencia y ataca a la libertad.
Básicamente dice que debemos ceñirnos a las opcopnes que nos proporciona el gobierno, y que el resto de casos, como al autor le parecen poco probables, sencillamente los descarta, ignora o minimiza.
Afirma que hay "otros canales" para hacer inversión, pero eso no quiere decir que no se puedan usar nuevos canales. Parece que impide la innovación y el desarrollo por que se sale de los canales que ya existen.
Y también dice que "ya existen instrumentos de financiación para Pymes", o sea, que la única opción que nos da es bajarnos los pantalones frente a bancos y usureros similares.
No sé qué intereses defiende Juan Macías, pero no es a favor del ciudadano sino de las entidades financieras y relacionadas, todo bajo la atenta mirada de papá estado y pagando intereses a unos y a otros.
#45 Iba a contestar... pero veo que ya lo has hecho tú magníficamente.
No, esta legislación es INDECENTE. Es OTRA de estas leyes paridas por desequilibrados mentales que se han arrogado para sí mismos la función de padres vigilantes y protectores de unos ciudadanos que, para mi sorpresa, están encantados de dejarse "ser pensados" por otros. De contínuo se escriben leyes para impedir que los ciudadanos tengan que pensar por sí mismos, so pena de que no sepan hacerlo.
Nuestro sistema social ha dado un nuevo paso hacia una dictadura legislativa.
#45 Totalmente de acuerdo, en Españistán si quieres dinero hay que pasar por el banco obligatoriamente, nada de estas cosas de rojos y perroflautas.
No me ha gustado el 'p q querrias invertir mas de 3000? Para eso tienwñes otros cauces' ni el 'para q quieres mas de 1 M?, tienes otros cauces.'
Si nadie quiere hacerlo no hace falta prohibirlo....
#7 No lo sé con seguridad, pero como explicaba en uno de los primeros párrafos, este tipo de acciones al no poder ser controlados, han servido en algunos casos para el blanqueamiento de dinero, lo cual justifica que se pongan ciertos límites.
#25 no tiene sentido... Ademas de q es dudoso q condigan algo....
Que sentido tienen los limites q ponen?
El unico q tienen es prohibir la competencia a los bancos.... Y de hecho es lo q dice el autor del post por todos lados: vete a un banco...
Este articulo me parece bastante cutre en cuanto a argumentacion.
#25 Y claro, para el gobierno que estaba dispuesto a aceptar las condiciones de Eurovegas o que hizo una amnistía fiscal la lucha contra el blanqueamiento de dinero es un tema fundamental.
#25 La amnistía fiscal del gobierno si que ha provocado blanqueó de dinero a manos llenas.
PPSOE, CIU, PNV y alguno más son los encargados de velar por los intereses de bancos, aseguradoras y por todo es sistema financiero español... por eso no lo van a permitir que el pueblo sea más libre y esté más articulado.
Es decir que no puedo poner el dinero que me dé la gana para financiar un proyecto o empresa que generará trabajo, cuando la banca no presta ni de casualidad al emprendedor/trabajador/pequeño empresario… ahora bien si decido donar el importe que me salga de los cataplines a partidos políticos, iglesia o fundación, exentos de impuestos, NO HAY PROBLEMA por dios y la virgen. Sinvergüenzas.
El nivel de opresión al que estamos llegando les va a estallar en la jeta algún día.
Yo hasta que no vea el texto definitivo, no se ya que creerme. Aunque en principio sólo se regularía el "Equity" o profesional y el Crowdlending (préstamos P2P).
Y eso de que estaba prohibida la financiación o inversión colectiva, tengo mis dudas, porque hay bastante proyectos españoles mediante este sistema.
Salu2
O sea, que se crea una ley para limitar que la gente pueda financiarse sin pasar por la usura de pedir un préstamo bancario, y la respuesta de este pavo es decir abstractamente que para conseguir eso siempre puedes pedir préstamos... a un banco, por supuesto. ¡Nos ha jodido mayo con las flores!
Encima el tipo lo suelta con tonillo chulesco de cuñado sabelotodo. El típico tonto "cum laude" que va por la vida de "experto". Ya podría Menéame tener un voto "cuñao enteraíllo", que a este tío le vendría al pelo.
A mí me parece genial que se regulen las plataformas de "crowdfunding", era necesario. Pero LIMITAR LA CANTIDAD FINANCIABLE Y LOS APORTES INVERTIDOS SÓLO BENEFICIA A LOS BANCOS, que desde siempre viven de hacer de prestamistas usureros y ven un peligro en cualquier forma de financiación que no pase por su caja. Hay que ser muy tonto para no verlo.
Cojonuda la explicación, la pena cuando de verdad vemos de que va la peli:
Si alguien quiere invertir 50.000€ hay otros canales para hacerlo, como Clubs de Business Angels, Fondos de Capital de Riesgo, etc… instrumentos mejores y más adecuados para este tipo de inversión.
El problema es que los que se quejan no son capaces de hacer unos pocos números. Todo lo que se ha visto estos dias en meneame es puro sensacionalismo y gente apludiendo a manos abiertas. Es patetico.
Un poco chulito en el final del articulo ¿no?. vaya personaje
#10 No dice ninguna mentira, la gran mayoría de los que se han quejado no han puesto un duro en Crowdfunding ni lo van a poner en su vida, probablemente.
#13 Que no vamos, Si cada uno nos quejaramos solo por lo que usamos apañados ibamos. De todas formas la regulacion apesta y es lo que es. A mi me huele mal incluso con las aclaraciones que da y si no al tiempo.
microbloging: decir "bien explicado" en el título es de lbro, a no ser que gallir pueda hacer microblogging en meneame
#13 conoces a todos los que se han quejado?
El tonillo de superioridad del artículo concuerda con el que suele usar el que ha enviado la información.
Que no conozca proyectos que requieren más de 1M de euros no significa que no vayan a existir. El propio ministro ha dicho que no solo se regula los equity, sino todos.w
#24 El título está copiado del artículo original, ya me dirás qué microbloging hay exactamente.
#26 no se puede cambiar el título?
#29 Entonces sí que estarías haciendo microbloging al modificar el original para que signifique otra cosa distinta.
Otra cosa es que lo consideres sensacionalista, que puede ser, pero esto no es microbloging.
#13 bueno, yo tampoco voy a abortar nunca aunq este en contra de la ley del aborto...
Algunas opiniones se toman basandose en lo q te parece, o no, justo y no en lo q te afecta personalmente... Lo llaman empatia...
No se...
He lanzado un libro de rimas
como proyecto en kickstarter
puedes leerlo en la oficina
mientras meneas con talante
amigos socialista meneante
siempre a favor de zapatero
no te gusta nada el PP
idolatras a los bomberos
si se enfrentan con la policía
porque tú estás en el sofá
viendo una serie y diciendo que harías
una barricada en la calle ya
pero no sales porque tienes miedo
no defiendes tus derechos ni intereses
piensas que con darle al botón de menéalo basta
y así van pasando los meses
#31
yo me confieso: soy de esos.
Me paso el día en menéame
esperando las rimas del rapero.
#36@trollazo es uno de mis mejores amigos
desde hace tiempo en el menéame
que no se me cele@Tau-Pai-Pai
que a él también se le quiere.
#31 Un regalo.
Muy bueno este twitt:
"Dan ganas de montar un agregador de noticias mediante crowdfunding y alimentado por energía solar autogenerada. En plan señor del crímen"
Entonces, ¿el gobierno no ha sacado una ley contra el nuevo Heroquest? Me quedo más tranquilo.
Impresionantes explicaciones: "no se puede invertir más de 3.000 euros porque ya hay otros instrumentos, como los business angels o los fondos de capital riesgo, para invertir".
Lo equivalente: "no se pueden leer libros de más de 200 páginas porque para eso ya están los estudios universitarios".
Este país es de traca. Vale que haya que regular. Pero hay regulaciones buenas y regulaciones malas.
Entonces... ¿No hace falta irse a Gibraltar para poder baipasear la ley?
Chufilla sensacionalista. Vergüenza me daría
El texto filtrado del anteproyecto de ley está aquí: http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-02-28/seis-respuestas-sobre-la-nueva-regulacion-al-crowdfunding_95538/. Efectivamente, la ley no afectaría al crowdfunding básico (recompensas), sino al equity (empresas que se financian ofreciendo acciones a cambio de dinero) y al crowdlending (préstamos P2P).
Una start-up española que ha recibido 1,5 millones en primera ronda:
http://ecommerce-news.es/index.php?option=com_content&view=article&id=2507:packlink-se-asegura-una-inversion-de-15-millones-de-euros-para-su-internacionalizacion&catid=58:transporte&Itemid=122
Si no conocía ninguna, ahora ya la conoce.
[EDITO: Eso sí, no es crowdfunding, es inversión directa]
Escrito por alguien que tiene un 902 como teléfono de contacto. El problema está en el límite de la financiación para que no haga pupa a los bancos. Lo del seguro y se tendría que declarar las aportaciones de mas de 3.000€ y quitar el limite de 6.000€ o subirlo mas.
Si por una vez la nueva regulación tiene realmente por objetivos lo que expone este señor, retiro (para este caso concreto) este comentario : El Gobierno limita el 'crowdfunding': un millón máximo con aportaciones de 3.000€/c19#c-19
Lo que queda claro es que el ministro de Guindos de buen comunicador no tiene nada, ni el ministro ni el gobierno en general, llevan dos años predisponiéndonos para lo peor con cada una de sus propuestas.
#37 Pues a mi no me acaba de convencer...
Manda a la gente a pedir dinero al banco...
Que sentido tienen esos limites? no digo la regularizacion sino los limites...
Para #38. Creo que lo explica bastante bien en el artículo y tiene bastante sentido :
'...En tercer lugar está el Crowdfunding que estamos acostumbrados a ver en Kickstarter o Lanzanos en España, donde el “inversor” no es un inversor, simplemente hace una “reserva” o “precompra” de un producto o servicio. Este tipo de Crowdfunding no se va a regular, sobre todo por que ya existe una legislación que la regula, y por ahora se considera una venta normal y corriente de producto o servicio. Es decir, hay que emitir factura y pagar IVA...'
'...¿Por qué poner límites? Si alguien quiere invertir 50.000€ hay otros canales para hacerlo, como Clubs de Business Angels, Fondos de Capital de Riesgo, etc… instrumentos mejores y más adecuados para este tipo de inversión.Además ¿cuantos proyectos de crowdfunding habéis visto que se pueda invertir más de 3.000€ por una sola persona? Casi ninguno...'
Cito:
si toda ese gente invirtiera 10€ al mes, no tendríamos problemas de financiación en España. Que está bien quejarse, pero claro, apoyar un proyecto es otra cosa.
Ya lo hago y sigo criticando; no se debe legislar en estos casos. Respecto al fraude, más justicia.