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#5:
Nota del hospital
http://www.nhslothian.scot.nhs.uk/news/mediaroom/news_release/07_08_15_ramadan.asp
"It suggested that working lunches could be difficult for Muslim colleagues who would be fasting, if observing the celebration. It also suggested organisations should consider, if felt appropriate, temporarily changing the route of food trolleys to be sensitive to colleagues who adhere to the Muslim faith. These suggestions - not orders - have been greatly exaggerated in the media and given a force they do not have."
http://www.nhslothian.scot.nhs.uk/news/mediaroom/news_release/07_08_15_ramadan.asp
"It suggested that working lunches could be difficult for Muslim colleagues who would be fasting, if observing the celebration. It also suggested organisations should consider, if felt appropriate, temporarily changing the route of food trolleys to be sensitive to colleagues who adhere to the Muslim faith. These suggestions - not orders - have been greatly exaggerated in the media and given a force they do not have."
#3:
¿Por qué se imponen las costumbres de una confesión religiosa a toda la población? ¿Dónde está la libertad religiosa? ¿Dónde está la aconfesionalidad del Estado? A mí, como católico, no me parece correcto salir de marcha un Viernes Santo, pero no se me ocurre pedir que se cierren los bares de copas los Viernes Santos para que nadie pueda hacerlo y yo "no sentirme ofendido" por lo que hagan los demás con su libertad.
#11:
PUNTO DE VISTA 1: Cuando un blanco accede a una tribu, por ejemplo, del Amazonas, en seguida se habla de "no contaminar su modo de vida", "respetar sus costumbres", "no inmiscuirse" y se nos llena la boca de alabanzas para el blanca que va y se integra en la tribu viviendo como ellos. Estupendo por mi parte, sin comentarios.
PUNTO DE VISTA 2: Viene personal inmigrante de otras etnias y enseguida hablamos de "respetar sus costumbres", "el enriquecimiento que produce la mezcla de pueblos", etc.
Seamos congruentes y midamos con el mismo rasero todas las culturas. Por que la Europea, Española, autonómica o la de tu barrio es una cultura aunque no nos demos cuenta (mejor o peor, lo mismo que la de algunas tribus de cazadores de cabezas que todavía existen) y tenemos que defenderla, bien sea de una imposición solapada como la yanki o por el miedo a la violencia que existen hacia muchas "minorías etnicas" y que no se reconoce.
PUNTO DE VISTA 2: Viene personal inmigrante de otras etnias y enseguida hablamos de "respetar sus costumbres", "el enriquecimiento que produce la mezcla de pueblos", etc.
Seamos congruentes y midamos con el mismo rasero todas las culturas. Por que la Europea, Española, autonómica o la de tu barrio es una cultura aunque no nos demos cuenta (mejor o peor, lo mismo que la de algunas tribus de cazadores de cabezas que todavía existen) y tenemos que defenderla, bien sea de una imposición solapada como la yanki o por el miedo a la violencia que existen hacia muchas "minorías etnicas" y que no se reconoce.
Comentarios
Nota del hospital
http://www.nhslothian.scot.nhs.uk/news/mediaroom/news_release/07_08_15_ramadan.asp
"It suggested that working lunches could be difficult for Muslim colleagues who would be fasting, if observing the celebration. It also suggested organisations should consider, if felt appropriate, temporarily changing the route of food trolleys to be sensitive to colleagues who adhere to the Muslim faith. These suggestions - not orders - have been greatly exaggerated in the media and given a force they do not have."
¿Por qué se imponen las costumbres de una confesión religiosa a toda la población? ¿Dónde está la libertad religiosa? ¿Dónde está la aconfesionalidad del Estado? A mí, como católico, no me parece correcto salir de marcha un Viernes Santo, pero no se me ocurre pedir que se cierren los bares de copas los Viernes Santos para que nadie pueda hacerlo y yo "no sentirme ofendido" por lo que hagan los demás con su libertad.
¡Laicismo YA!
Para atrás, como el cangrejo...
Respeto a los musulmanes y a cualquier otra confesión, pero de eso a tener que acatar sus costumbres mdiante chantaje y terror hay un abismo.
Lo próximo que será pagar en rupias cuando entres en un todo a 100. Es algo intolerable.
PUNTO DE VISTA 1: Cuando un blanco accede a una tribu, por ejemplo, del Amazonas, en seguida se habla de "no contaminar su modo de vida", "respetar sus costumbres", "no inmiscuirse" y se nos llena la boca de alabanzas para el blanca que va y se integra en la tribu viviendo como ellos. Estupendo por mi parte, sin comentarios.
PUNTO DE VISTA 2: Viene personal inmigrante de otras etnias y enseguida hablamos de "respetar sus costumbres", "el enriquecimiento que produce la mezcla de pueblos", etc.
Seamos congruentes y midamos con el mismo rasero todas las culturas. Por que la Europea, Española, autonómica o la de tu barrio es una cultura aunque no nos demos cuenta (mejor o peor, lo mismo que la de algunas tribus de cazadores de cabezas que todavía existen) y tenemos que defenderla, bien sea de una imposición solapada como la yanki o por el miedo a la violencia que existen hacia muchas "minorías etnicas" y que no se reconoce.
#3 Pues bien que cortais las calles para sacar a vuestros dioses de paseo. Y que a nadie se le ocurra hacer chistes y caricaturas con vuestros dioses y diosas.Y bien que poneis el grito en el cielo porque creeis que teneis el derecho para decidir lo que es matrimonio o no, o quereis imponer vuestras mitologias -que un montón de células informes tienen algo llamado "alma"...-... ¿Sigo?
¿Etiqueta terrorismo?
#8 Mira lo siento si a mi vecino de al lado le moleste el olor a chorizo de mi bocadillo como a mi no me molestara el olor de su comida . ellos imponen su forma de vida a nosotros y eso no se puede consentir .
#12 "Cuando la Iglesia saca imágenes a la calle en semana santa, aparte de hacerlo amparada en la libertad de manifestación (como tiene un partido político, un movimiento social, etc...) no te está obligando a practicar una costumbre cristiana."
Pregunto: ¿si te cortan las calles para circular con el coche durante una semana entera de "manifestaciones", y si a las tres de la mañana se ponen a cantar saetas debajo de tu ventana aunque tengas que levantarte para ir a trabajar al día siguiente, puede considerarse que te están obligando a practicar -o al menos padecer - sus costumbres?
También los cristianos cometen salvajadas aun hoy en día en nombre de Dios: el Ejercito de Resistencia del Señor en el 2004 se pasó en una sóla acción a casi doscientos refugiados por el machete, y cada vez que actúa se pasa unas cuantas docenas más. Dirás que no todos los cristianos son católicos, cierto, tampoco todos los musulmanes son sunitas, chiitas, etc. y sin embargo tú los metes a todos en el mismo saco, así que puedo recurrir a la misma simplificación, ¿o no?
En cuanto a como encajan los católicos los insultos a su Dios -¿se puede insultar a algo que no existe?- pregúntale a Iñigo Ramirez de Haro como entraron los nietos de Blas Piñar en el teatro donde se representaba su obra "Me Cago en Dios", repartiendo ostias a diestro y siniestro y prendiendo fuego al decorado al grito de "Viva Cristo Rey". Transigencia católica en estado puro.
En cualquier caso perdona que te informe que los católicos sóis igual de imbéciles que los musulmanes -porque hay que ser imbécil para seguir creyendo en dioses tras descubrir eso de los Reyes Magos-, y que si en España disfrutamos de una sociedad en general abierta y tolerante no ha sido gracias a los católicos -esos que tan sólo manifiestan su opinión, aunque sea una opinión homófoba que sostenga que los homosexuales son enfermos que no merecen los mismos derechos que los heterosexuales- sino a pesar de ellos.
Enlacitos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_de_Resistencia_del_Se%C3%B1or
http://www.librexpresion.org/me-cago-en-dios#comment-6125
http://www.librexpresion.org/obispos-fascistas
#12 Ja!
No compares una manifestación con las siniestras procesiones de individuos con la cara cubierta llevando a dioses ensangrentados y cantando invocaciones terroríficas.
Si las manifestaciones de la Iglesia se limitaran a decir que ellos no considera la unión de dos personas del mismo sexo un matrimonio, yo no tendría problema, la cuestión es que se oponen a que se legisle así. Se oponen a un derecho de terceros que nada tienen que ver con su culto.
Y eso de que el cristiano medio es más tolerante que el musulmán medio...
#18 Tan gilipollez como decir que los musulmanes ponen bombas. Igual.
Por otra parte, ese hospital está sobredotado de anormales. Claro que de un país en el que se confunde jefatura del estado con religión predominante... no puedes esperarte mucho más. Son los anacronismos lo que nos andan jodiendo. Los propios.
Laicismo ya.
Pero esto sera de broma ? son peor los que tragan . tolerancia 0 con los intolerantes .
La clave podria estar en el respeto a la diversidad, tanto en formas de pensar, de vestir, de relacionarse, el mantenimiento de tradiciones, de lenguaje, de crencias etc..
Si yo tuviera que ir por las circunstancias que fueses a vivir a un Pais que no es el mio, pondria en practica el respeto al que me he referido anteriormente, sabiendo aceptar la realidad con la que me encuentre, y al mismo tiempo, exigiendo que asu vez, yo fuera respetado igualmente.
¿demasiado sencillo? ya se que el tema es mas complicado de lo que parece, pero en un comentario es imposible entrar en matizaciones, pero el ejercicio de este respeto a la diversidad, nos podria ayudar mucho en la busqueda de la solucioin a este problema.
Pues conmigo lo llevan claro, me la trae al fresco si mi forma de vida ofende a religiosos de cualquier tipo.
¿ esto es integración ?
Efectivamente. Las religiones deben acatar como norma de convivencia el laicismo y como certeza la realidad demostrada por el método científico.
Sus creencias y rituales, asumirlas como algo voluntario y exclusivamente personal.
#7 La comparación es absurda e interesada.
Cuando la Iglesia saca imágenes a la calle en semana santa, aparte de hacerlo amparada en la libertad de manifestación (como tiene un partido político, un movimiento social, etc...) no te está obligando a practicar una costumbre cristiana. Sólo participan quienes se adhieren a la manifestación religiosa.
Cuando la Iglesia habla sobre el matrimonio homosexual simplemente está diciendo su opinión, no te está obligando a hacer lo que ella dice. Nadie te obliga a cumplir lo que dice la Iglesia, ya que vivimos en un Estado aconfesional en el que la Iglesia no tiene ningñun poder sobre tí. ¿Ves la diferencia?
Y, permíteme que te lo diga (aunque no debería hacer ni falta): los católicos somos infinitamente más tolerantes con los insultos que se vierten hacia Dios que lo que lo puede ser un musulmán hacia su Dios. Creo que no hace falta poner ejemplos, ¿verdad?.
No tergiverses.
Y luego decían los extranjeros que España se había doblegado tras el 11-M a las presiones de los terroristas, siendo mentira. Y ahora ellos ceden y no pueden ni tomarse un pastelito para no ofender al que le da la gana de ayunar, por miedo a represalias terroristas. ¡Eso sí que es ceder en toda regla!
yo es que alucino con toda la sarta de comentarios que ha provocado esta "noticia". Un señor de un diario de opinion se inventa que un hospital inglés va a hacer algo que ellos mismos niegan, y ya tenemos una indignada discusión! A ver si somos más listos y vamos a la fuente de la noticia como ha hecho #5 y dejamos de alimentar esos rumores que tanto favor le hacen a la derecha más rancia y fascistoide... Menuda manipulación
digital freedom????
en fin... es de locos. Los occidentales somos mas, y mucho mas poderosos... si quisieramos dejabamos a todos los paises islamicos como un agujerito humeante en el suelo; no no, no digo que se tenga que hacer ni mucho menos, solo lo digo para expresar la idea de que si alguien tendria que tener miedo de no ofender a otro alguien deberian ser ellos a nosotros, y nada, nosotros pasando por el aro de las locuras de unos pocos, xq si, son unos pocos (evidentemente menos poderosos) pero claro, como estan locos... pues ale, a pasar por el aro. Mira que me enerva... Un dia occidente va a decir "hasta aqui hemos llegado" y no va a quedar piedra sobre piedra en los paises islamicos
yo negativos? por? me considero capaz de hablar y debatir cualquier tema sin coser de negativos a los que no piense como yo
con mi comentario solo queria evidenciar que son una sociedad mucho mas debil, pero radical, y loca (no todos, los fundamentalistas), y pone contra las cuerdas a alguien mucho mas poderoso, pero que quiere "comportarse bien". Tu imaginate que nos pusieramos a su nivel, y empezaramos a usar todo nuestro potencial contra ellos igual que ellos lo hacen contra nosotros? que pasaria? que despues de una semana, no quedaria piedra sobre piedra, y "les quitarian el velo islamico para no ofender a los occidentales sobre el tema de los derechos humanos"... y cosas asi, en vez de ser nosotros los que "no hacemos caricaturas de mahoma por no ofenderlos a ellos". En fin, que es de coña. Por cierto, no tengo nada contra el islam, si no contra los que lo usan como excusa para ser radicales...
Con lo agradable que es el hábito personal de ayunar una vez a la semana, o al mes, y lo sano que es para el cuerpo. Y aquí se puede ver cómo se ha convertido en algo descontextualizado, en una obligación, y en un arma arrojadiza de manipulación.
Seguir el camino que traza el fanatismo no va a solucionar nada. Quien quiera ayunar debería poder ser libre de hacerlo. Quien quiera comer también. No es como fumar, que estás envenenando al de al lado. Una adaptación me parece bien (como hay que adaptar el lugar de trabajo a las mujeres con hijos, por ejemplo) todo sea por hacer la vida más habitable. Pero con consciencia.
#22 te ha faltado empezar con eso de: "yo no soy racista, pero..." o "yo no tengo nada en contra del islam, pero..."
y ahora ya sabes, a ponerme negativos, que eso que no piensen como tu está muy mal.
#13 ¿"Ejército de resistencia del Señor"? ¿Qué c... es eso? Mira, no tergiverses; hay algunos que no saben ya a qué agarrarse para criticar a la religión y a la Iglesia. La Iglesia Católica y sus miembros (como todo) tienen sus defectos (se ven cada dia) pero decir que un grupo terrorista de una tribu de Uganda que se hace llamar cristiano es el comportamiento común de la religión cristiana es, perdona que te lo diga, una soberana gil....... (cubre tú las letras).
Si nos centramos en el contenido estricto de la noticia: "absolutamente ningún miembro del personal comerá en sus instalaciones o en sus oficinas durante el sagrado mes del Ramadán, con el fin de que ningún musulmán en ayuno se vea ofendido por la visión o el olor de la comida", yo no lo veo tan mal. En una población con gran inmigración, y más en un hospital con mayor población inmigrante en concreto, lo veo una medida aceptable, no "doblegarse". Aquí en España salió una noticia (T5?) donde un empresario se las daba de guay por dejar que sus empleados (la mayoría musulmanes) interrumpieran el trabajo para rezar: ¿eso es guay, pero no servir comidas en el ramadán es lo anti-guay? Me lo espliquen pofavó.
Lo único que sabe mal de la noticia es que parece que lo hagan en respuesta al terrorismo, cuando posiblemente sea una medida para contentar a la comunidad musulmana, sin relación tan directa con esos actos: véase #5, es una "sugerencia".