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#3:
#1 Yo vivo rodeado de alemanes... unos de vacaciones y otros que pasan aquí (Fuerteventura) cada vez más meses al año. En 2003 los jubilados alemanes que han comprado viviendas aquí, solían pasar los meses de invierno (venían ahora, en octubre o noviembre y la mayoría no regresaba hasta marzo, con el viaje de Navidad por medio). Ahora, se tiran aquí entre 6 y 8 meses al año. Y este cambio ha venido propiciado por la crisis. Les resulta mucho más barato vivir aquí que allí.
Pero de lo que más se quejan es de que, sus gobiernos hayan financiado tanto la UE. En su momento la entrada de España en la Zona Euro, les perjudicó. Porque par ellos con el antiguo Marco Alemán y las depreciaciones de la Peseta, vivían aún mejor que ahora y el cambio monetario es favorecía a la hora de adquirir bienes inmuebles aquí. Hay que tener en cuenta que los alquileres en Alemania son muy baratos, pero para ellos, comprar aquí siempre ha sido rentable y no precisamente como inversión, sino como una forma de ahorrarse mucho dinero en hoteles.
Ahora mismo, la mayoría sigue muy descontenta con el hecho de que se haya admitido a ciertos países del este en la UE. No soportan a los polacos y rumanos... y no entienden por qué Alemania tiene que soltar tanto dinero para salvar a Grecia...
Pero la realidad es que a ellos también les está afectando la crisis y la vida en Alemania es cada día más cara. Los que en 2003 venían de vacaciones dos semanas, ahora vienen sólo una...
Pero de lo que más se quejan es de que, sus gobiernos hayan financiado tanto la UE. En su momento la entrada de España en la Zona Euro, les perjudicó. Porque par ellos con el antiguo Marco Alemán y las depreciaciones de la Peseta, vivían aún mejor que ahora y el cambio monetario es favorecía a la hora de adquirir bienes inmuebles aquí. Hay que tener en cuenta que los alquileres en Alemania son muy baratos, pero para ellos, comprar aquí siempre ha sido rentable y no precisamente como inversión, sino como una forma de ahorrarse mucho dinero en hoteles.
Ahora mismo, la mayoría sigue muy descontenta con el hecho de que se haya admitido a ciertos países del este en la UE. No soportan a los polacos y rumanos... y no entienden por qué Alemania tiene que soltar tanto dinero para salvar a Grecia...
Pero la realidad es que a ellos también les está afectando la crisis y la vida en Alemania es cada día más cara. Los que en 2003 venían de vacaciones dos semanas, ahora vienen sólo una...
#7:
#6 Más o menos el mismo porcentaje que durante el 15M en España... Pero me extraña que te parezca irrelevante* que en un país "rico" salgan a la calle a protestar contra los bancos. Es una forma de manifestar tu opinión, pero lo importante de esta noticia no es el número sino el hecho en si mismo. Es decir, que haya protestas en Alemania. Y eso, no es irrelevante, será otra cosa, o la etiqueta que usas para poner un negativo porque no tienes otra que explique mejor tu opinión. Aunque cansina* en este caso sería más adecuada.
De todas formas, gracias por ofrecer una explicación. Ayer negativizaste esta otra:
alac-lossless-codec-liberado-apple/voters
Pero fratre... cómo puede ser irrelevante el hecho de que una compañía como Apple, libere el código fuente de algo ?? Existe un principio bastardo en periodismo que dice: "la noticia no es que un perro muerda a un hombre, sino que un hombre muerda aun perro". Pues eso es lo que pasa cuando Apple regala algo a la comunidad del software abierto. Es la excepción de la regla. Y una excepción difícilmente puede considerarse irrelevante.
En fin... que no logro entender tus criterios. Pero seguiré intentándolo y seguiré respetando las noticias que envías, aunque a veces me parezcan irrelevantes* porque porque puede haber mucha gente a la que le interesen. Como por ejemplo esta de hoy:
Los tardígrados de la Fobos-Grunt serán los primeros “astronautas” en realizar un viaje de ida y vuelta a Marte
A mi me parecía irrelevante, pero la dejé en paz, porque igual interesaba a otra gente, y finalmente así fue...
Y por cierto, el argumento con el que defendiste la noticia de un voto irrelevante, está bien, centras el concepto y el foco de la noticia. Pero en estas dos que yo he enviado no aplicas el mismo principio.
Sudiños, vai pola sombra
De todas formas, gracias por ofrecer una explicación. Ayer negativizaste esta otra:
alac-lossless-codec-liberado-apple/voters
Publicado hace 12 años por
thingoldedoriath
a
gizmologia.com
Pero fratre... cómo puede ser irrelevante el hecho de que una compañía como Apple, libere el código fuente de algo ?? Existe un principio bastardo en periodismo que dice: "la noticia no es que un perro muerda a un hombre, sino que un hombre muerda aun perro". Pues eso es lo que pasa cuando Apple regala algo a la comunidad del software abierto. Es la excepción de la regla. Y una excepción difícilmente puede considerarse irrelevante.
En fin... que no logro entender tus criterios. Pero seguiré intentándolo y seguiré respetando las noticias que envías, aunque a veces me parezcan irrelevantes* porque porque puede haber mucha gente a la que le interesen. Como por ejemplo esta de hoy:
Los tardígrados de la Fobos-Grunt serán los primeros “astronautas” en realizar un viaje de ida y vuelta a Marte
Publicado hace 12 años por
andresrguez
a
francisthemulenews.wordpress.com
A mi me parecía irrelevante, pero la dejé en paz, porque igual interesaba a otra gente, y finalmente así fue...
Y por cierto, el argumento con el que defendiste la noticia de un voto irrelevante, está bien, centras el concepto y el foco de la noticia. Pero en estas dos que yo he enviado no aplicas el mismo principio.
Sudiños, vai pola sombra
#1:
Leí aquí hace unas semanas y me lo comentó otra persona posteriormente que en Alemania al no tener sueldo mínimo se están dando claros de abusos importantes por parte de las empresas y que una parte importante de la población se ve en la necesidad de tener 2 trabajos para vivir.
¿¿Estamos importando el modelo americano de liberalización total??
¿¿Estamos importando el modelo americano de liberalización total??
Comentarios
Leí aquí hace unas semanas y me lo comentó otra persona posteriormente que en Alemania al no tener sueldo mínimo se están dando claros de abusos importantes por parte de las empresas y que una parte importante de la población se ve en la necesidad de tener 2 trabajos para vivir.
¿¿Estamos importando el modelo americano de liberalización total??
#1 Yo vivo rodeado de alemanes... unos de vacaciones y otros que pasan aquí (Fuerteventura) cada vez más meses al año. En 2003 los jubilados alemanes que han comprado viviendas aquí, solían pasar los meses de invierno (venían ahora, en octubre o noviembre y la mayoría no regresaba hasta marzo, con el viaje de Navidad por medio). Ahora, se tiran aquí entre 6 y 8 meses al año. Y este cambio ha venido propiciado por la crisis. Les resulta mucho más barato vivir aquí que allí.
Pero de lo que más se quejan es de que, sus gobiernos hayan financiado tanto la UE. En su momento la entrada de España en la Zona Euro, les perjudicó. Porque par ellos con el antiguo Marco Alemán y las depreciaciones de la Peseta, vivían aún mejor que ahora y el cambio monetario es favorecía a la hora de adquirir bienes inmuebles aquí. Hay que tener en cuenta que los alquileres en Alemania son muy baratos, pero para ellos, comprar aquí siempre ha sido rentable y no precisamente como inversión, sino como una forma de ahorrarse mucho dinero en hoteles.
Ahora mismo, la mayoría sigue muy descontenta con el hecho de que se haya admitido a ciertos países del este en la UE. No soportan a los polacos y rumanos... y no entienden por qué Alemania tiene que soltar tanto dinero para salvar a Grecia...
Pero la realidad es que a ellos también les está afectando la crisis y la vida en Alemania es cada día más cara. Los que en 2003 venían de vacaciones dos semanas, ahora vienen sólo una...
#1 En las empresas grandes casi no se da ese problema a no ser que estés subcontratado (pero suele haber sueldos estipulados por el convenio también bajo esa premisa). El problema lo tienen trabajadores como peluqueros, fisioterapeutas, enfermeros, reponedores, guardias de seguridad, etc. cuyos sueldos no dan para vivir y se ven en la necesidad de pedir ayuda social (no es broma). Y todos aquelllos que trabajan por 400 € libres de impuestos que es la manera legal de colar precariedad laboral.
#1 Tienes razón, en Alemania no todo es oro lo que reluce. Lo de los dos trabajos y no llegar a fin de mes es verdad.
Los neo-liberales han "descubierto" que el paro no incide sobre el pib y, por tanto...
"Cordial saludo".
Igualmente
"de regreso, espero que hayas aprendido que es de pésimo gusto señalar los votos de los demás".
Lo único que he aprendido es que, aparte de enrocarte en lo que dijiste en tu primer comentario y no responder a ninguna de mis preguntas, ni poner aquí ningún texto mío que sirva de prueba a lo que afirmas. Porque no existe No existe esa queja a la que te refieres. No existe el acoso del que hablabas. No existe la parte en la que dices que pido explicaciones.
Es decir... quieres tener razón, quieres que tu acusación prevalezca, pero para eso tendrías que demostrarla y no es posible.
En cuanto a lo de señalar los votos de los demás... acaso las votaciones en MNM son secretas ?? esto no es Sufragio Universal es un agregador de noticias y los votos que emiten los usuarios son públicos. Los míos también... pero tu no encontrarás ningún voto negativo emitido por este usuario a ningún usuario habitual y activo de MNM, ni en los envíos ni en los comentarios.
No voto por votar... no utilizo los votos negativos (pretendiendo que sean secretos) para dar pretendidas lecciones de nada. Cuando no estoy de acuerdo con alguna cuestión que aparece en una noticia, como el microbogging en titulares y entradillas, pongo un comentario haciéndole notar al que la envía que uno y otro campo no coinciden; pongo la noticia en mi base de datos y la sigo hasta el final, para tener claro el criterio de los demás usuarios, quienes la menean y quienes la negativizan. Es mi particular forma de saber las inclinaciones y prejuicios (cuando los hay) de unos y de otros.
Si no te gusta que hagan públicos tus votos y el criterio que empleas para negativizar los comentarios de otros usuarios, ya sabes las opciones que tienes.
Cierro el hilo
Cierra lo que quieras. Pero por favor, abstente de acusarme de cosas que no he hecho ni puedes demostrar que las haya hecho. No es de buen gusto acusar a otras personas de algo que no han hecho desde una pretendida autoridad y luego insistir en la acusación sin poder demostrarla.
Espero que hayas aprendido que cuando uno se equivoca, lo adecuado es disculparse.
Yo no cierro nada.
#4 Gracias por el comentario, es interesante todo lo que sea aprender de otros sitios y su forma de ver la vida.
Por lo del "señor" Andres, no te lo tomes a mal. El pobre cuando era pequeño le pegaron con un libro que ponía 15M y por eso ahora vota irracionalmente todo lo que huela a ello.
Es lo que una noticia que subí hace poco llama "opiniones patrocinadas"
#4 "Alemania sale a la calle"
40.000 personas (según los organizadores) en un país de 82,2 Millones.
#6 Más o menos el mismo porcentaje que durante el 15M en España... Pero me extraña que te parezca irrelevante* que en un país "rico" salgan a la calle a protestar contra los bancos. Es una forma de manifestar tu opinión, pero lo importante de esta noticia no es el número sino el hecho en si mismo. Es decir, que haya protestas en Alemania. Y eso, no es irrelevante, será otra cosa, o la etiqueta que usas para poner un negativo porque no tienes otra que explique mejor tu opinión. Aunque cansina* en este caso sería más adecuada.
De todas formas, gracias por ofrecer una explicación. Ayer negativizaste esta otra:
alac-lossless-codec-liberado-apple/voters
“ALAC” Lossless codec liberado por Apple
gizmologia.comPero fratre... cómo puede ser irrelevante el hecho de que una compañía como Apple, libere el código fuente de algo ?? Existe un principio bastardo en periodismo que dice: "la noticia no es que un perro muerda a un hombre, sino que un hombre muerda aun perro". Pues eso es lo que pasa cuando Apple regala algo a la comunidad del software abierto. Es la excepción de la regla. Y una excepción difícilmente puede considerarse irrelevante.
En fin... que no logro entender tus criterios. Pero seguiré intentándolo y seguiré respetando las noticias que envías, aunque a veces me parezcan irrelevantes* porque porque puede haber mucha gente a la que le interesen. Como por ejemplo esta de hoy:
Los tardígrados de la Fobos-Grunt serán los primeros “astronautas” en realizar un viaje de ida y vuelta a Marte
Los tardígrados de la Fobos-Grunt serán los primer...
francisthemulenews.wordpress.comA mi me parecía irrelevante, pero la dejé en paz, porque igual interesaba a otra gente, y finalmente así fue...
Y por cierto, el argumento con el que defendiste la noticia de un voto irrelevante, está bien, centras el concepto y el foco de la noticia. Pero en estas dos que yo he enviado no aplicas el mismo principio.
Sudiños, vai pola sombra
#7 Deja de acosar a los usuarios por sus votos negativos. Si los votos de otros te pueden afectar, mejor no envíar la noticia.
#8 Acosar ??
"@andresrguez Gracias paisano, eres muy amable conmigo y con las noticias que envío"
Donde ves tu el acoso ?? Y por qué te metes donde nadie te ha dado vela ?? Tengo una conversación muy educada con otro usuario, que ha querido explicarme por qué vota irrelevante una noticia que no es irrelevante. Intercambiamos opiniones acerca del asunto y fin del tema.
Que yo sepa, no me he dirigido a ti para nada. No he pedido tu intermediación en un conflicto que no existe en otro lugar que no sea tu mente. Tengo toda la libertad para hablar con quien quiere hablar conmigo y tu la tuya para votar negativo mis comentarios. Bien, ya lo has hecho. Con eso es suficiente para que yo sepa que no te gustan mis comentarios ni la libertad de expresión cuando lo que se expresa no está de acuerdo con tu pensamiento.
Pero he de decirte que tu voto también es erróneo. Porque no existe el acoso que pones como excusa para negativizar mis comentarios. Si no te gustan, no los leas, pasa de ellos, y no te esfuerces más no encontrarás ningún comentario mio que contenga: Racismo, insulto, Acoso, Spam o Magufo; no porque sean las normas de MNM, sino porque no forma parte de mi personalidad ni recibí formación para comportarme como un idiota y además, ya estoy muy viejo para ese tipo de exaltaciones. Y también para recibir admoniciones como la tuya. Envío noticias porque me gusta enviarlas y las tengo muy a mano. Si no te gustan los contenidos que envío, no los leas y así no te sentirás molesto con mis comentarios.
Un saludo, nos seguimos viendo, aquí y en #linux_novatos
#11 > Porque no existe el acoso que pones como excusa para negativizar mis comentarios.
Si pones el cursor sobre el botón rojo a la hora de votar un comentario, verás que te sale un pequeño tooltip con las razones que hay para votar negativo, entre ellas, como bien dices aparece la de acoso, así que simplemente estás diciendo una magufada a sabiendas.
Y cómo las magufadas también son motivo para votar negativo, te aplico un negativazo a modo de correctivo.
#12 Sigues sin enterarte de lo que digo...
No he escrito que no exista el motivo de acoso entre los que aparecen al pasar el cursor sobre el botón rojo. Ya se que ahí está ese motivo así como el resto de los que he puesto en el comentario anterior (Racismo, insulto, Acoso, Spam o Magufo); luego ya ves que sé que están ahí.
Lo que digo en el comentario no es que no exista el motivo en el botón. Lo que digo es que lo no existe es "el hecho de acosar" en mis comentarios. Es decir; yo no acoso a nadie. Simplemente hablo con educación y amabilidad, el otro usuario me responde, yo le respondo a él y ya está. No existe ningún enfrentamiento, ni insulto, ni amenaza, ni advertencia ni ninguna otra actitud que pueda se interpretada como acoso. Los comentarios están arriba para ser leídos.
Eres tu, el único que en tu comentario me acusas de "ocosar" a otro usuario. Pero ese acoso al que te refieres, sólo existe en tu pensamiento y en tu comentario. No existe en mi pensamiento, ni en del usuario con el que converso... luego te lo inventas para negativizar. Pues bien, ya lo has hecho. Pero está mal hecho porque no existe "el motivo" del que hablas en tu comentario.
Por otro lado; yo no digo en ningún momento a nadie que no ponga negativos. Cada uno es libre de hacer lo que le salga de los o0. Mantengo una conversación con un usuario, acerca "de la etiqueta adecuada para negativizar"; porque la que utiliza no es correcta. Le demuestro por qué no es correcta y le sugiero otra "que también es negativa: cansina". Donde ves que me quejo por los negativos ?? De lo que me quejo es de que usen mal las etiquetas, que pongan spam, irrelevante, sensacionalista, cuando en envío no lo es.
En fin@facso... tu ya sabes todo eso que cuento. Lo he puesto para que lo lea otra gente. Yo ya se que mis comentarios no suelen ser de tu agrado. Puedes usar la excusa que quieras para negativizarlos, eres muy libre de hacerlo. De la misma forma que yo sigo siendo libre de no hacer lo mismo contigo.
Un saludo cordial
Moraleja: en Meneame se pueden usar diferentes nombres de usuario, pero para que eso pase desapercibido para alguien que disponga de una base de datos competente, hay que usar más de dos IPs
#13 Claro, según tu ir pidiendo explicaciones y señalando a los que votan negativo tus envíos no es acoso. Pues bueno.
Por otro lado, no me había detenido a leer tu nick antes de que empezaras a victimizarte, pero aún así desconozco si eres otro usuario y por ese motivo creas que te estoy persiguiendo, ni que fueras tan importante
#15 En que parte de mi comentario pido explicaciones ??
Yo no me siento víctima tuya. No eres tan importante como crees. Me he entretenido en contestar tus admoniciones precisamente para que no creas que eres importante o que puedes venir aquí a decirnos a los demás lo que podemos o no podemos hacer.
Yo no me quejo más que de lo que te he dicho que me quejo. De la "censura" de facto aplicada a algunas noticias a base de negativizarlas con etiquetas e "cajón de sastre". Meneame no paga mi comida ni mis facturas... así que no tengo motivos reales para quejarme. Eso si, defiendo la libertad de expresión que parece que te molesta tanto como para dirigirte a mi por una conversación que mantengo con "otro"...
Un cordial saludo
#16 Bueno, si no tienes motivos para quejarte pues entonces...deja de quejarte sobre lo que otros votan.
Que para no quejarte sobre nada llevas varios comentarios justificando que no te quejas.
Cordial saludo de regreso, espero que hayas aprendido que es de pésimo gusto señalar los votos de los demás.
Cierro el hilo.
#4 Ya te iras acostumbrando a
andresrguez hay temas que le hacen hervir el mouse.
#20 No tengo problema con
andresrguez , por lo general vota con cordura. Y además puede hacer lo que le plazca, pero esta vez no pude aguantarme sin decirle que la etiqueta no era esa. Que se le va a hacer. Yo también meneo la mayoría de sus envíos; menos ese que le nombré ayer
Bienvenidos, gracias por seguir haciendo esto más grande cada día.
No comment Euronews http://www.euronews.net/nocomment/2011/10/30/frankfurt-demonstration-against-inequality/
edit
Relacionada : http://odiseaazul.blogspot.com/2011/10/video-indignadxs-ocupa-alemania.html