#9:
#7 Suprimir las fronteras económicas y al capital, pero no a las personas. (por lo menos no a los que no posean capital, empresas ni sean poderosos).
Para mantener la injusticia, la desigualdad y la pobreza que sostiene el nivel del vida de los países desarollados bien las cierran.
No le interesa un multiculturalismo, si no una multi-explotación de personas y recursos.
#5:
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a komer a un Kutre King
Y si Lenin levantara la cabeza "Que habeis hecho"; darle
un burguer con queso
el imperialismo americano ha entrado en Rusia, en Polonia
y en Berlin
Mas de un siglo de lucha comunista y de resistencia que no
acaba aqui
Si en Moscu reina el capitalista el pueblo cubano debe resistir
y Ahora que tenemos democracia reina la mafia el dolar esta aqui
y ahora que tenemos democracia hambre y miseria de que
nos sirve aqui
no llevara ninguna bandera ni patria ni frontera ni leyes
pa vivir
esta es la tierra que trabaja mi pueblo, aqui es donde vivo
y aqui quiero morir
y Ahora que tenemos democracia reina la mafia del dolar esta
aqui, ahora que tenemos democracia hambre y miseria
de que nos sirve as
#12:
#10 No, la culpa es de quien los colonizó, exclavizó y esquilmó sus recursos hasta dejarlos sumidos en la pbreza, y de quienes permiten que haya las condiciones sociales que hay en dichos paises para benefcio e intereés de sus empresas multinacionales y transnacionales, así como de algunos poderosos. Despues claro que hay factores sociales que influyen, pero no son muy diferentes a los que aquí influirían si durante siglos se nos hubiera esquilmado nuestras riquezas, permitido que haya gobiernos genocidas y asesinos (Aunque aquí eso si se permitió) y no nos hubieran dejado avanzar, porque no interesaba. Amén de que si todos tubieramos un nivel de vida aceptable, su inagotable recurso de decir "podrías ser uno de ellos", el de la inseguridad personal que generan, y el de la inseguridad colectiva o social que a la desigualdad es inherente, a los que se aferran para excusar el terrible control social al que estamos sometidos se les acabaría.
Como se ha dicho muchas veces, para que haya ricos, tiene que haber pobres, y explotados que generen esa riqueza que no van a disfrutar
como bien dices, el problema no es sólo el dinero, eso está claro, si no el modelo de "globalización" capitaista, los intereses especulativos y lucrativos que hay detrás de la miseria...
El crecimiento económico de estos paises no les interesaa ya que se quedarían sin sitios dónde poder extraer materias primas y mano de obra baratas, así como pisbles nuevos mercados de "analfabetos" fáciles de engañar, explotar y de domesticar. Aparte de otros factores con los que no me quiero extender, que harto largo sale ya esto.
En tu último párrafo, muestras como en el capitalismo, sólo se globaliza lo que a los poderosos y capitalistas (Los que poseen el capital, no los adeptos del "régimen") les interesa.
Los trabajadores piden medidas proteccionistas porque tienen miedo, que es a lo que les han enseñado. Así funciona este sistema, inculcando el miedo a cualquier otra cosa que no le interese.
Hablan de una globalización de las culturas, de los medios de comunicación, de las personas...pero lo único que quieren y provocan es una globalización de la desigualdad, del monopolio de la violencia, de la cultura del sometimiento, de la desinformación y del poder y capital que a ellos les interesa.
#17:
Otra gran frase sobre lo mismo se puede oir en la GRANDÍSIMA película Senderos de Gloria: "El patriotismo es el último refugio de los canallas"
Una gran película donde se ve los porqués de los estados para insistir con sus políticas nacionalistas.
Prohibida durante muchos años en muchos paises por su marcado antimilitarismo.
#22:
#20 ¿Qué? Creo que no lo has entendido...Yo no he hablado de suprimir a nadie, si no de que la globalización capitalista sólo suprime las fronteras para el capital, las personas que lo posean y los poderosos. Es una respuesta al comentario de Antono, no lo que yo haría, si no lo que hace la globalización capitalista.
#7 Suprimir las fronteras económicas y al capital, pero no a las personas. (por lo menos no a los que no posean capital, empresas ni sean poderosos).
Para mantener la injusticia, la desigualdad y la pobreza que sostiene el nivel del vida de los países desarollados bien las cierran.
No le interesa un multiculturalismo, si no una multi-explotación de personas y recursos.
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a komer a un Kutre King
Y si Lenin levantara la cabeza "Que habeis hecho"; darle
un burguer con queso
el imperialismo americano ha entrado en Rusia, en Polonia
y en Berlin
Mas de un siglo de lucha comunista y de resistencia que no
acaba aqui
Si en Moscu reina el capitalista el pueblo cubano debe resistir
y Ahora que tenemos democracia reina la mafia el dolar esta aqui
y ahora que tenemos democracia hambre y miseria de que
nos sirve aqui
no llevara ninguna bandera ni patria ni frontera ni leyes
pa vivir
esta es la tierra que trabaja mi pueblo, aqui es donde vivo
y aqui quiero morir
y Ahora que tenemos democracia reina la mafia del dolar esta
aqui, ahora que tenemos democracia hambre y miseria
de que nos sirve as
#10 No, la culpa es de quien los colonizó, exclavizó y esquilmó sus recursos hasta dejarlos sumidos en la pbreza, y de quienes permiten que haya las condiciones sociales que hay en dichos paises para benefcio e intereés de sus empresas multinacionales y transnacionales, así como de algunos poderosos. Despues claro que hay factores sociales que influyen, pero no son muy diferentes a los que aquí influirían si durante siglos se nos hubiera esquilmado nuestras riquezas, permitido que haya gobiernos genocidas y asesinos (Aunque aquí eso si se permitió) y no nos hubieran dejado avanzar, porque no interesaba. Amén de que si todos tubieramos un nivel de vida aceptable, su inagotable recurso de decir "podrías ser uno de ellos", el de la inseguridad personal que generan, y el de la inseguridad colectiva o social que a la desigualdad es inherente, a los que se aferran para excusar el terrible control social al que estamos sometidos se les acabaría.
Como se ha dicho muchas veces, para que haya ricos, tiene que haber pobres, y explotados que generen esa riqueza que no van a disfrutar
como bien dices, el problema no es sólo el dinero, eso está claro, si no el modelo de "globalización" capitaista, los intereses especulativos y lucrativos que hay detrás de la miseria...
El crecimiento económico de estos paises no les interesaa ya que se quedarían sin sitios dónde poder extraer materias primas y mano de obra baratas, así como pisbles nuevos mercados de "analfabetos" fáciles de engañar, explotar y de domesticar. Aparte de otros factores con los que no me quiero extender, que harto largo sale ya esto.
En tu último párrafo, muestras como en el capitalismo, sólo se globaliza lo que a los poderosos y capitalistas (Los que poseen el capital, no los adeptos del "régimen") les interesa.
Los trabajadores piden medidas proteccionistas porque tienen miedo, que es a lo que les han enseñado. Así funciona este sistema, inculcando el miedo a cualquier otra cosa que no le interese.
Hablan de una globalización de las culturas, de los medios de comunicación, de las personas...pero lo único que quieren y provocan es una globalización de la desigualdad, del monopolio de la violencia, de la cultura del sometimiento, de la desinformación y del poder y capital que a ellos les interesa.
Otra gran frase sobre lo mismo se puede oir en la GRANDÍSIMA película Senderos de Gloria: "El patriotismo es el último refugio de los canallas"
Una gran película donde se ve los porqués de los estados para insistir con sus políticas nacionalistas.
Prohibida durante muchos años en muchos paises por su marcado antimilitarismo.
#20 ¿Qué? Creo que no lo has entendido...Yo no he hablado de suprimir a nadie, si no de que la globalización capitalista sólo suprime las fronteras para el capital, las personas que lo posean y los poderosos. Es una respuesta al comentario de Antono, no lo que yo haría, si no lo que hace la globalización capitalista.
No hay mayor interes por parte del capitalismo que el suprimir las fronteras y las diferencias para hacer del mundo un mercado común donde desde el japonés hasta el portugués lleven las mismas zapatillas y tengan la misma cámara de fotos.
Parece que lo van consiguiendo. Unificar al mundo bajo una sola bandera "multinacional"
Lo que no puede ser es que algo que no has podido forjar tú, ni dominar tú, domine tu vida. Nadie elige dónde nacer, es un hecho fortuíto, por tanto esto no puede ser el aspecto fundamental que gobierne tu ideología (caso típico del nacionalismo).
Fuera de ésto, ante una agresión, es lógico que defiendas tu territorio y el de los que conviven contigo. Pero no más allá.
Peliculón de Adolfo Aristarain...en sus películas priman los grandes guiones, y ésta es la mejor que tiene...una delicia.
Muy recomendable "Lugares comunes" (protagonizada también por el enorme Federico Luppi), con guión adaptado de una novela de su primo Lorenzo F. Aristarain, "Renacimiento".
#5 Lo malo es que en la URSS,no hubo igualdad y las libertades,de formar sindicatos independientes,de expresión,de huelga eran inexistentes.....y los jefazos del Partido Comunista se pegaban la buena vida mientras que un simple obrero le tocaba hacerlos millonarios y sin rechistar.............
Por otra parte en Ucrania masacraron a los anarkistas que establecieron un verdadero comunismo sin jefes ni listillos vividores
“Los conquistadores hacen de derecho la historia de sus conquistas, y para mejor cubrirse de gloria, cubren de ignorancia a los vencidos”. Elías Reclús.geografo anarkista
#9 La injusticia y la miseria de los países pobres no es del llamado primer mundo, es más, ni siquiera se puede explicar por causas universales, sino locales, es más, si fuera sólo por dinero el problema sería relativamente fácil de combatir, es más, el florecimiento económico de estos países beneficiaría como nuevos mercados a todo el mundo.
Por otra parte los países emergentes reclaman el fin del proteccionismo y de los aranceles a sus productos, la apertura del mercado primario a sus economía. Los ciudadanos de los demás países, sean de izquierdas o de derechas no están muy por la labor: pescadores, mineros, agricultores, trabajadores del metal...
Creo que estamos condenados a la globalización, cosa que me alegro.
En nuestras manos está el entendernos entre culturas, o llevar todos los mismos zapatos y escuchar la misma música. ¿Y tú? que tipo de globalización prefieres?
#34: El que quiera un mundo con fronteras de las buenas que se vaya a Tijuana, un auténtico caos dominado por los cárteles de las drogas.
Lo del África negra no es por falta de fronteras. Es por fronteras puestas donde les salió del nabo hace 100 años a unos señores con bigotón. Por eso y por una descolonización hecha con el culo.
#26 Jajajaja. No pasa nada, no te preocupes, no hacía falta que lo compensaras...me bastaba con que entendieras lo que quería decir. Gracias de todas formas por explicar el por qué de tu voto negativo y por la compensación.
1Saludo!
#16 son las oligarquías las que nos quieren hacer creer que las personas de la calle nos dividimos en "conquistadores" y "conquistados".
Los únicos "conquistadores" son los poderes fácticos que nos gobiernan; financieros-políticos (que lo son ya por herencia) - medios de comunicación (que hacen de perros de los dos primeros).
La gente de la calle somos los "conquistados" y nos mantienen en la ignorancia para que sigamos obedeciendo.
¿Soy el único que, pese a que me encanta esta canción, no le ve ningún sentido a la letra? ¿O por lo menos coherencia?
Empieza hablando del revisionismo actual hacia el comunismo soviético (de ahí lo del Síndrome de Korsakoff) y luego pasa a hablar de internacionalismo como si nada.
¡Kosta, Grass y cía., un poco de coherencia! ¡Que no parezca que hacéis letras a base de mezclar topicazos!
Esa frase me parece de lo mejor que he odio en mucho tiempo, sobre todo en el cine. Me gustó tanto cuando la oí que la imprimí y la puse en el corcho de mi escritorio. ¡Simplemente genial!
#41 Sí, pero dicen en la misma escena, eso lazos no los tienes con la "patria". Los tienes con el barrio, con los sitios que has conocido y de los que guardas recuerdos (sean del país que sean), etc...
Usuarios de menéame hablando bien de un drama español (y argentino) que va sobre drogas y relaciones humanas y que incluye un personaje bisexual y salen tetas, no me lo puedo creer.
Eso de extrañar, la nostalgia y todo eso, es un verso. No se extraña un país; se extraña el barrio en todo caso, pero también lo extrañas si te mudas a diez cuadras. El que se siente patriota, el que piensa que pertenece a un país es un tarado mental, la patria es un invento. ¿Qué tengo que ver yo con un tucumano o con un salceño?. Son tan ajenos a mi como un catalán o un portugués, una estadística, un número sin cara.
Uno se siente parte de muy poca gente, tu país son tus amigos y eso sí se extraña, pero se pasa.
#14 No estoy de acuerdo. Empleando otra imagen similar a la que tú usas, nadie elije a su madre, y no por ello tus lazos afectivos con ella carecen de sentido. Sin comparar la fuerza emocional de un lazo y otro, ambos me parecen en cualquier caso naturales.
De ahí a que tu apego a la patria "domine" tu vida, estoy de acuerdo en que hay un mundo. Eso puede ocurrir quizá, como he comentado antes, en el caso palestino, donde las reivindicaciones nacionalistas generan un conflicto armado.
Me parece también natural que las reivindicaciones de tipo nacionalista sean más frecuentes en naciones sin estado, ya que en esos casos hay una reclamación institucional de algún tipo. Me cuesta más entender el nacionalismo (más bien patriotismo) de un país con estado propio, como podría ser el caso de un argentino haciendo una exhibición desmesurada de su amor a la patria.
#42 A mí me parece más bien un recurso literario. Los lazos los tienes primero con tu madre, después con tu familia, con tus vecinos, con el barrio, con tu ciudad y con tu pueblo. Y puedes tenerlos depués con la raza humana, y estos se verían potenciados si una especie alienígena viniera a invadir el planeta.
Unos lazos no excluyen a otros.
Creo que en ocasiones se ha abusado de los lugares comunes para arremeter contra el nacionalismo. Un lugar común no suele superar la extensión de una frase. Suele contenerse en un aforismo que puede resultar estética o intelectualmente impactante pero pocas veces añade valor argumentativo a una discusión.
Si volvemos a la definición de patria:
1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
A mí por ejemplo, el nacionalismo palestino, que pretende la constitución de un estado propio, me parece legítimo. A ellos no podríamos por ejemplo aplicarles la frase de "el nacionalismo se cura viajando". Pretenden el establecimiento de un estado que ampare un orden legal que ellos consideran adecuado a sus tradiciones. Hay que ser siempre un poco más crítico...
El video que han mandado falta parte de la escena, y donde se dejan lo más importante... por lo tanto, es erronea, dadle al de al lado "Martin(hache) padre e hijo".
Como ya han comentado es una pelicula increible, con unos dialogos buenisimos, a mi de esta pelicula me encanto sobre todo Cecilia Roth, que pedazo de mujer.
El que quiera un mundos sin fronteras que se vaya al África Negra y verá lo que es vivir en un mundo sin fronteras: un auténtico caos donde dominado por los señores de la guerra.
Comentarios
El concepto de patria es una patraña.
#7 Suprimir las fronteras económicas y al capital, pero no a las personas. (por lo menos no a los que no posean capital, empresas ni sean poderosos).
Para mantener la injusticia, la desigualdad y la pobreza que sostiene el nivel del vida de los países desarollados bien las cierran.
No le interesa un multiculturalismo, si no una multi-explotación de personas y recursos.
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a komer a un Kutre King
Y si Lenin levantara la cabeza "Que habeis hecho"; darle
un burguer con queso
el imperialismo americano ha entrado en Rusia, en Polonia
y en Berlin
Mas de un siglo de lucha comunista y de resistencia que no
acaba aqui
Si en Moscu reina el capitalista el pueblo cubano debe resistir
y Ahora que tenemos democracia reina la mafia el dolar esta aqui
y ahora que tenemos democracia hambre y miseria de que
nos sirve aqui
no llevara ninguna bandera ni patria ni frontera ni leyes
pa vivir
esta es la tierra que trabaja mi pueblo, aqui es donde vivo
y aqui quiero morir
y Ahora que tenemos democracia reina la mafia del dolar esta
aqui, ahora que tenemos democracia hambre y miseria
de que nos sirve as
#10 No, la culpa es de quien los colonizó, exclavizó y esquilmó sus recursos hasta dejarlos sumidos en la pbreza, y de quienes permiten que haya las condiciones sociales que hay en dichos paises para benefcio e intereés de sus empresas multinacionales y transnacionales, así como de algunos poderosos. Despues claro que hay factores sociales que influyen, pero no son muy diferentes a los que aquí influirían si durante siglos se nos hubiera esquilmado nuestras riquezas, permitido que haya gobiernos genocidas y asesinos (Aunque aquí eso si se permitió) y no nos hubieran dejado avanzar, porque no interesaba. Amén de que si todos tubieramos un nivel de vida aceptable, su inagotable recurso de decir "podrías ser uno de ellos", el de la inseguridad personal que generan, y el de la inseguridad colectiva o social que a la desigualdad es inherente, a los que se aferran para excusar el terrible control social al que estamos sometidos se les acabaría.
Como se ha dicho muchas veces, para que haya ricos, tiene que haber pobres, y explotados que generen esa riqueza que no van a disfrutar
como bien dices, el problema no es sólo el dinero, eso está claro, si no el modelo de "globalización" capitaista, los intereses especulativos y lucrativos que hay detrás de la miseria...
El crecimiento económico de estos paises no les interesaa ya que se quedarían sin sitios dónde poder extraer materias primas y mano de obra baratas, así como pisbles nuevos mercados de "analfabetos" fáciles de engañar, explotar y de domesticar. Aparte de otros factores con los que no me quiero extender, que harto largo sale ya esto.
En tu último párrafo, muestras como en el capitalismo, sólo se globaliza lo que a los poderosos y capitalistas (Los que poseen el capital, no los adeptos del "régimen") les interesa.
Los trabajadores piden medidas proteccionistas porque tienen miedo, que es a lo que les han enseñado. Así funciona este sistema, inculcando el miedo a cualquier otra cosa que no le interese.
Hablan de una globalización de las culturas, de los medios de comunicación, de las personas...pero lo único que quieren y provocan es una globalización de la desigualdad, del monopolio de la violencia, de la cultura del sometimiento, de la desinformación y del poder y capital que a ellos les interesa.
1Saludo.
Hablan de Argentina, pero encaja perfectamente con España.
La misma mierda y los mismos "responsables".
Otra gran frase sobre lo mismo se puede oir en la GRANDÍSIMA película Senderos de Gloria: "El patriotismo es el último refugio de los canallas"
Una gran película donde se ve los porqués de los estados para insistir con sus políticas nacionalistas.
Prohibida durante muchos años en muchos paises por su marcado antimilitarismo.
#20 ¿Qué? Creo que no lo has entendido...Yo no he hablado de suprimir a nadie, si no de que la globalización capitalista sólo suprime las fronteras para el capital, las personas que lo posean y los poderosos. Es una respuesta al comentario de Antono, no lo que yo haría, si no lo que hace la globalización capitalista.
No hay mayor interes por parte del capitalismo que el suprimir las fronteras y las diferencias para hacer del mundo un mercado común donde desde el japonés hasta el portugués lleven las mismas zapatillas y tengan la misma cámara de fotos.
Parece que lo van consiguiendo. Unificar al mundo bajo una sola bandera "multinacional"
Lo que no puede ser es que algo que no has podido forjar tú, ni dominar tú, domine tu vida. Nadie elige dónde nacer, es un hecho fortuíto, por tanto esto no puede ser el aspecto fundamental que gobierne tu ideología (caso típico del nacionalismo).
Fuera de ésto, ante una agresión, es lógico que defiendas tu territorio y el de los que conviven contigo. Pero no más allá.
patria.
(Del lat. patrĭa).
1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
Peliculón de Adolfo Aristarain...en sus películas priman los grandes guiones, y ésta es la mejor que tiene...una delicia.
Muy recomendable "Lugares comunes" (protagonizada también por el enorme Federico Luppi), con guión adaptado de una novela de su primo Lorenzo F. Aristarain, "Renacimiento".
Boikot puso este fragmento en una de sus canciones. Es precioso. Me encanta.
#5 Lo malo es que en la URSS,no hubo igualdad y las libertades,de formar sindicatos independientes,de expresión,de huelga eran inexistentes.....y los jefazos del Partido Comunista se pegaban la buena vida mientras que un simple obrero le tocaba hacerlos millonarios y sin rechistar.............
Por otra parte en Ucrania masacraron a los anarkistas que establecieron un verdadero comunismo sin jefes ni listillos vividores
Lo siento chico por chafarte la canción
http://www.nestormakhno.info/index.htm
http://www.antorcha.net/biblioteca_virtual/historia/archinoff/indice.html
http://www.scribd.com/doc/462865/Volin-La-revolucion-desconocida
Ni dios, ni patria, ni rey...
Boikot - Korsakov - 02:55 - 11/05/2008
CCCP / USSR / URSS / SSCB
#13 Querrás decir "patriaña".
“Los conquistadores hacen de derecho la historia de sus conquistas, y para mejor cubrirse de gloria, cubren de ignorancia a los vencidos”. Elías Reclús.geografo anarkista
#9 La injusticia y la miseria de los países pobres no es del llamado primer mundo, es más, ni siquiera se puede explicar por causas universales, sino locales, es más, si fuera sólo por dinero el problema sería relativamente fácil de combatir, es más, el florecimiento económico de estos países beneficiaría como nuevos mercados a todo el mundo.
Por otra parte los países emergentes reclaman el fin del proteccionismo y de los aranceles a sus productos, la apertura del mercado primario a sus economía. Los ciudadanos de los demás países, sean de izquierdas o de derechas no están muy por la labor: pescadores, mineros, agricultores, trabajadores del metal...
#13, y el patriotismo una soberana gilipollez.
Creo que estamos condenados a la globalización, cosa que me alegro.
En nuestras manos está el entendernos entre culturas, o llevar todos los mismos zapatos y escuchar la misma música. ¿Y tú? que tipo de globalización prefieres?
#36 ... sin fronteras, ni banderas.
#34: El que quiera un mundo con fronteras de las buenas que se vaya a Tijuana, un auténtico caos dominado por los cárteles de las drogas.
Lo del África negra no es por falta de fronteras. Es por fronteras puestas donde les salió del nabo hace 100 años a unos señores con bigotón. Por eso y por una descolonización hecha con el culo.
#22 Ostras, perdona, que lo había leído mal. Es lo que pasa por votar medio dormido. Tienes otros dos positivos para compensar
#26 Jajajaja. No pasa nada, no te preocupes, no hacía falta que lo compensaras...me bastaba con que entendieras lo que quería decir. Gracias de todas formas por explicar el por qué de tu voto negativo y por la compensación.
1Saludo!
#16 son las oligarquías las que nos quieren hacer creer que las personas de la calle nos dividimos en "conquistadores" y "conquistados".
Los únicos "conquistadores" son los poderes fácticos que nos gobiernan; financieros-políticos (que lo son ya por herencia) - medios de comunicación (que hacen de perros de los dos primeros).
La gente de la calle somos los "conquistados" y nos mantienen en la ignorancia para que sigamos obedeciendo.
¿Soy el único que, pese a que me encanta esta canción, no le ve ningún sentido a la letra? ¿O por lo menos coherencia?
Empieza hablando del revisionismo actual hacia el comunismo soviético (de ahí lo del Síndrome de Korsakoff) y luego pasa a hablar de internacionalismo como si nada.
¡Kosta, Grass y cía., un poco de coherencia! ¡Que no parezca que hacéis letras a base de mezclar topicazos!
“mi patria es el mundo, mi familia la humanidad"-dicho anarkista.
Ni fu ni fa
Esa frase me parece de lo mejor que he odio en mucho tiempo, sobre todo en el cine. Me gustó tanto cuando la oí que la imprimí y la puse en el corcho de mi escritorio. ¡Simplemente genial!
A la gente que no estamos de donde somos, o nos consideramos este fragmento nos llega a el alma!!!
o por lo que me pasa a mi!!!
#41 Sí, pero dicen en la misma escena, eso lazos no los tienes con la "patria". Los tienes con el barrio, con los sitios que has conocido y de los que guardas recuerdos (sean del país que sean), etc...
"Patriotismo y comodiodad", como dijo Mafalda
Usuarios de menéame hablando bien de un drama español (y argentino) que va sobre drogas y relaciones humanas y que incluye un personaje bisexual y salen tetas, no me lo puedo creer.
#25 Ese trozo está en una cancion de doble v: Ninguna mujer tiene dueño.
Eso de extrañar, la nostalgia y todo eso, es un verso. No se extraña un país; se extraña el barrio en todo caso, pero también lo extrañas si te mudas a diez cuadras. El que se siente patriota, el que piensa que pertenece a un país es un tarado mental, la patria es un invento. ¿Qué tengo que ver yo con un tucumano o con un salceño?. Son tan ajenos a mi como un catalán o un portugués, una estadística, un número sin cara.
Uno se siente parte de muy poca gente, tu país son tus amigos y eso sí se extraña, pero se pasa.
#9 Te he votado negativo por lo de suprimir a las personas que tengan capital, empresas o sean poderosos.
Esa película es muy muy recomendable.
#20 pues te ha servido de poco........
prefiero este extracto:
Pues como Argentino, comparto cada una de las palabras.
Esta película tiene unos diálogos increibles, pero para mi el mejor es este: "hay que follarse a las mentes"
#14 No estoy de acuerdo. Empleando otra imagen similar a la que tú usas, nadie elije a su madre, y no por ello tus lazos afectivos con ella carecen de sentido. Sin comparar la fuerza emocional de un lazo y otro, ambos me parecen en cualquier caso naturales.
De ahí a que tu apego a la patria "domine" tu vida, estoy de acuerdo en que hay un mundo. Eso puede ocurrir quizá, como he comentado antes, en el caso palestino, donde las reivindicaciones nacionalistas generan un conflicto armado.
Me parece también natural que las reivindicaciones de tipo nacionalista sean más frecuentes en naciones sin estado, ya que en esos casos hay una reclamación institucional de algún tipo. Me cuesta más entender el nacionalismo (más bien patriotismo) de un país con estado propio, como podría ser el caso de un argentino haciendo una exhibición desmesurada de su amor a la patria.
#42 A mí me parece más bien un recurso literario. Los lazos los tienes primero con tu madre, después con tu familia, con tus vecinos, con el barrio, con tu ciudad y con tu pueblo. Y puedes tenerlos depués con la raza humana, y estos se verían potenciados si una especie alienígena viniera a invadir el planeta.
Unos lazos no excluyen a otros.
Creo que en ocasiones se ha abusado de los lugares comunes para arremeter contra el nacionalismo. Un lugar común no suele superar la extensión de una frase. Suele contenerse en un aforismo que puede resultar estética o intelectualmente impactante pero pocas veces añade valor argumentativo a una discusión.
Si volvemos a la definición de patria:
1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
A mí por ejemplo, el nacionalismo palestino, que pretende la constitución de un estado propio, me parece legítimo. A ellos no podríamos por ejemplo aplicarles la frase de "el nacionalismo se cura viajando". Pretenden el establecimiento de un estado que ampare un orden legal que ellos consideran adecuado a sus tradiciones. Hay que ser siempre un poco más crítico...
El video que han mandado falta parte de la escena, y donde se dejan lo más importante... por lo tanto, es erronea, dadle al de al lado "Martin(hache) padre e hijo".
Pues ni sí ni no....prfff
Como ya han comentado es una pelicula increible, con unos dialogos buenisimos, a mi de esta pelicula me encanto sobre todo Cecilia Roth, que pedazo de mujer.
Excelente, ya la conocia por los Boikot, pero no tenia ni idea de de qué película era
la unica patria que existe es la patria obrera!![mode marxist off]
El que quiera un mundos sin fronteras que se vaya al África Negra y verá lo que es vivir en un mundo sin fronteras: un auténtico caos donde dominado por los señores de la guerra.
¿Y esto ha llegado a portada?
Bueno, con la de otras tonterías que se acaban llegando tampoco es tan descabellado.