Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
La Casta se esfuerza en impedir que exista gente en política que cumpla su programa o que trabaje por el bien público.
Imagínate que la gente se entere de que se podrían hacer las cosas bien ¡Se acabaría el chollo!
Imagínate que la gente se entere de que se podrían hacer las cosas bien ¡Se acabaría el chollo!
#1:
¿Políticos cumpliendo promesas electorales? Acabáramos. ¿Y qué va a ser lo próximo, banqueros en la cárcel, corruptos devolviendo el dinero?
#3:
Biurrún señaló que habían venido "a hacer lo que dijimos que haríamos, no a hacer carrera política pensando en otros horizontes, y en ello nos vamos a dejar la piel".
¿Algo que añadir?
¿Algo que añadir?
#12:
#5 Tiene un sueldo acorde a su trabajo y responsabilidades.
Trabajo y responsabilidades que han hecho que su pueblo mejore muchísimo su gestión y sus arcas desde que ella empezó a llevarlo.
¿Es que acaso debería de vivir del aire y trabajar gratis?
Cobrar no significa que sea igual que los que hacen carrera política y solo viven para pillar del estado sin hacer nada bueno ni "devolver" nada a los ciudadanos para los que trabajan.
Trabajo y responsabilidades que han hecho que su pueblo mejore muchísimo su gestión y sus arcas desde que ella empezó a llevarlo.
¿Es que acaso debería de vivir del aire y trabajar gratis?
Cobrar no significa que sea igual que los que hacen carrera política y solo viven para pillar del estado sin hacer nada bueno ni "devolver" nada a los ciudadanos para los que trabajan.
#11:
#10 Hombre, yo sin vivir en el pueblo y por lo que he leído de su gestión me parece bastante acertada. Y digo más, me gustaría saber cuantos alcaldes del PP o del PSOE propondrían una moción de confianza si no les aprobarán los presupuestos. Lo que pasa es que a veces estamos acostumbrados a oír lo que dicen los políticos profesionales de los principales partidos, y cuando viene alguien que propone cosas sensatas nos parece más populista y tampoco me parece que haya que llevarlo a ese extremo.
#30:
#5 Eso dividido entre 14 pagas son 3500E al mes. Un diputado cobra eso + muchos más en dietas, cualquier funcionario A1 cobra eso y algunos muchísimo más (Notarios, Resgistradores), un asesor de pacotilla de cualquier ayuntamiento de mierda cobra poco menos o poco más...mira cuanto cobra alguno de los ex-concejales de Madrid reconvertidos en asesores...te aseguro que bastante más que eso...esta mujer ha conseguido reducir la deuda del ayuntamiento, mejorar increhiblemente las condiciones de teorrelodones, ¿debería trabajar gratis tal vez? ¿vestir un saco de patatas para no gastar dinero en ropa? ¿o ir sin corbata, eso es lo que mola no, no llevar corbata?
Pobres españoles, os ensalzais con el que es más de mileurista pero no moveis un dedo por los que roban millones.
Pobres españoles, os ensalzais con el que es más de mileurista pero no moveis un dedo por los que roban millones.
#7:
¿Cómo se va a permitir que pueda gobernar una agrupación de vecinos que no cumple el modelo tradicional de los partidos políticos? ¡Vamos hombre! ¿Qué será lo siguiente? ¿Que queramos votar por internet o algo así?
#37:
#5 Te respondo un matiz que creo que no te han respondido #9 #12 #14 #15 #16 #20 #30
Ella dice "no a hacer carrera política pensando en otros horizontes"
No es lo mismo tener la política como profesión que ejercer carrera política. No es lo mismo ser juez que ejercer carrera judicial.
Por carrera se entiende a un trabajo con la intención de subir puestos. En el caso de un concejal pues llegar a alcalde, después a un área de gobierno autonómico, llegar a alguna presidencia, etcétera.
Lo que dice Beirrun es que su partido no tiene esas aspiraciones (de hecho es un partido local, no tendría sentido que gestionara otras zonas ajenas a la suya). Por tanto no hace carrera política, pero obviamente sí cobra por su trabajo, político.
Así que quizá ella no atente contra tu inteligencia, sino que lo haces tú mismo.
Ella dice "no a hacer carrera política pensando en otros horizontes"
No es lo mismo tener la política como profesión que ejercer carrera política. No es lo mismo ser juez que ejercer carrera judicial.
Por carrera se entiende a un trabajo con la intención de subir puestos. En el caso de un concejal pues llegar a alcalde, después a un área de gobierno autonómico, llegar a alguna presidencia, etcétera.
Lo que dice Beirrun es que su partido no tiene esas aspiraciones (de hecho es un partido local, no tendría sentido que gestionara otras zonas ajenas a la suya). Por tanto no hace carrera política, pero obviamente sí cobra por su trabajo, político.
Así que quizá ella no atente contra tu inteligencia, sino que lo haces tú mismo.
#27:
#23 Información sesgada para un ataque AdHominem.
Es un coche oficial para uso de asuntos del Ayuntamiento, no para ella en exclusiva. Lo tienes en el propio texto que enlazas:
“Se sigue utilizando el coche, pero únicamente para actos que tienen que ver con el Ayuntamiento. Y no solo la alcaldesa”, confirma Ángel Guirao, concejal de Comunicación. Nada que ver, aclara, con lo que ocurría antes, en época del anterior alcalde, Carlos Galbeño, del PP. “El anterior regidor usaba el coche oficial para todo, incluso se iba de vacaciones con él”, relata.
Es un coche oficial para uso de asuntos del Ayuntamiento, no para ella en exclusiva. Lo tienes en el propio texto que enlazas:
“Se sigue utilizando el coche, pero únicamente para actos que tienen que ver con el Ayuntamiento. Y no solo la alcaldesa”, confirma Ángel Guirao, concejal de Comunicación. Nada que ver, aclara, con lo que ocurría antes, en época del anterior alcalde, Carlos Galbeño, del PP. “El anterior regidor usaba el coche oficial para todo, incluso se iba de vacaciones con él”, relata.
Comentarios
La Casta se esfuerza en impedir que exista gente en política que cumpla su programa o que trabaje por el bien público.
Imagínate que la gente se entere de que se podrían hacer las cosas bien ¡Se acabaría el chollo!
¿Políticos cumpliendo promesas electorales? Acabáramos. ¿Y qué va a ser lo próximo, banqueros en la cárcel, corruptos devolviendo el dinero?
#1 Todo es proponerselo, como el dejar de fumar.
#1 Eso no existe. De hecho estos cumplen las promesas porque son vecinos del pueblo y no políticos
#8 Cual es la diferencia??
Partes de un fuerte prejuicio: Los politicos son corruptos.
Si usas ese prejuicio para intentar demostrar algo te vas a equivocar.
Los politicos son ciudadanos, todos y cada uno de ellos.
Lo que pasa es que tu piensas que ser ciudadano es sinonimo de bueno, de buena persona, etc y que ser politico es sinonimo de malo, mala persona.
Te vas a sorprender, pero hay ciduadanos que prentenden aprovecharse de sus vecinos para su propio lucro personal y han encontrado en la politica y sobre todo en los dos grandes partidos un filon.
Esto siempre lo ha habido y siempre lo habra. Es problema de sus conciudadanos seguir votandoles o no.
Pero tambien hay vecinos responsables que, pese a toda la mierda que les va a caer encima deciden pringarse y meterse en politica por motivacion de servicio publico. Este es el caso de Vecinos por Torrelodones.
Si de partida piensas que todos los que se presentan son malos, eso te va a llevar a no votar a nadie, y oh sorpresa, a dejar el camino libre con alfombra roja a los que se meten en politica para forrarse.
La unica forma de evitar que se metan a gobernar tus cosas unos getas, como estamos acostumbrados, es buscar a alguien mejor y si no lo hay montar un partido junto con otros.
Pero es seguro que en politica hay mucha gente honrada y muchos caraduras, es nuestra labor el diferenciarlos y apostar por unos u otros.
#5 Cobra ese sueldo porque ejerce de alcaldesa a tiempo completo entiendo. El problema de los políticos no es que cobren ese sueldo, sino que lo cobren de forma honrada y en este caso si me lo parece.
#9 No me meto en si lo cobra de forma honrada o no. Me meto con sus reiterados intentos de mentir e insultar la inteligencia del personal. A mí no me molestan los alcaldes a tiempo completo, pero ella, con su discurso demagogo y populista, hace ver que sí. Y eso es muy hipócrita.
#10 Hombre, yo sin vivir en el pueblo y por lo que he leído de su gestión me parece bastante acertada. Y digo más, me gustaría saber cuantos alcaldes del PP o del PSOE propondrían una moción de confianza si no les aprobarán los presupuestos. Lo que pasa es que a veces estamos acostumbrados a oír lo que dicen los políticos profesionales de los principales partidos, y cuando viene alguien que propone cosas sensatas nos parece más populista y tampoco me parece que haya que llevarlo a ese extremo.
#9 #12 #14 No obstante, el sueldo desde mi punto de vista es excesivo viendo lo que cobra un español medio. Pero esta claro que ojala todos los alcaldes de grandes ciudades cobraran eso y cumplieran lo prometido.
#19 Yo si los políticos fuesen honrados y gestionarán bien lo público no me importaría que cobraran más. Seguramente en otros países cobrarán más. Pero claro, aquí y visto lo visto, da igual el sueldo que les pongas porque parece que siempre van a querer aumentarlo por otro lado.
#19 Si, tu pon a un español medio a realizar esas gestiones, ya verás que resultado obtienes.
¿Cual es salario medio que recibe un trabajador que gestione el dinero que gestiona esa alcaldesa?.
#40 #44 es que ser alcalde no es un trabajo, es un puesto publico. Estamos todo el santo dia poniendo de vuelta y media a los politicos profesionales, y ahora defendemos que ser politico sea una profesion. Es un puesto publico, y se debe estar ahi por ideales y por servicio publico. No digo que no cobre, porque entonces estariamos hablando de que solo los ricos pueden llegar a esos puestos. Estoy diciendo que con un sueldo mas ajustado, pongamos 30.000 euros, tendria mi aplauso.
Con 50.000 simplemente valoro su trabajo, pero creo que se lleva demasiada pasta, y corre el riesgo de pensar "que agustito se esta aqui". Y eso puede suponer que cuando se le pasen las ganas, no deje la politica porque se esta muy agustito. No se si me explico. La peña deberia durar poco en politica, y no dura porque hacen de ello una profesion. Es el primer paso a la lucha por los sillones y a la corrupcion.
#61 Ser alcalde claro que es un trabajo, y mejor nos iría si fuesen mas profesionales (buenos gestores) y menos políticos (vende humos). Y el trabajo profesional ha de pagarse acorde a sus responsabilidades.
¿Qué ideales quieres que tenga un alcalde si no tiene recursos/autonomía para llevar a cabo las cosas que son realmente importantes a nivel ideológico? Con que sean trasparentes en su gestión/programa y consulten a los ciudadanos sobre las obras que quieren realizar debería ser más que suficiente, y eso lo puede hacer perfectamente una gestora
Estoy de acuerdo en que no se deberían estancar en un mismo puesto más de 2 legislaturas.
#67 pasas por alto que el sueldo de un politico pasa por los impuestos de los ciudadanos que lo eligieron. Y por logica su sueldo debe amoldarse al de estos.
#72 Precisamente los profesionales son los vendehumos, porque dependen de vender ese humo para conservar el puesto de trabajo. Los politicos lo podran hacer bien o mal, pero lo hacen porque creen en ello. Vecinos de Torrelodones son politicos. Y no te olvides que consultar al pueblo, extender la democracia es ideologia. Uno puede ser un buen gestor y un alcalde autoritario. Yo prefiero alcaldes que sean buenos POLITICOS (con mayusculas, no profesionales de la politica) y cuya ideologia sea democracia y justicia social. Si nos equivocamos entre todos, ya aprenderemos.
#91 el facepalm es que te inventes que yo la desprecie, que no lo he dicho y ademas es mentira. El discurso que tenias preparado cuentaselo a otro, porque aqui lo has metido con calzador basandolo en una mentira. De hecho tengo buena imagen de ese grupo de vecinos, pero una cosa no quita la otra.
#92 El sueldo de un político pasa por los impuestos de los ciudadanos que lo eligieron.
Te invito a que te des un paseo por Torrelodones y luego me cuentes si 50 000 euros te parece desproporcionado con el sueldo de los ciudadanos que los eligieron.
#92 Vale, me queda claro que prefieres un alcalde que crea en una ideología afín a la tuya a un alcalde que sea un buen gestor.
#97 y si te ha quedado tan claro, ¿cual es mi ideologia? Creo que no has entendido lo que digo. ¿Que es ser un buen gestor? ¿eso como se sabe? Un buen gestor puede hacer barbariades, puede ser un hijo de perra, puede ser clasista, puede gobernar contra el sentir general de una poblacion, puede ser autoritario, puede ser opaco, puede incluso robar y ser un buen gestor. Rajoy podria ser un buen gestor.
Asi que si, prefiero un alcalde afin a lo que yo creo que debe ser un ayuntamiento. Transparencia, democracia (en el sentido de poder de decision a la poblacion). Donde el alcalde solo sea la cabeza visible, pero las decisiones se debatan y tomen en la calle, las asociaciones, etc... no en un pleno de x concejales.
Si prefieres buenos gestores no te importaran las dictaduras, sean militares o del capital (vease troika). A mi si, a mi me jode bastante tener salvadores que velan por mi y no me dejan a mi participar. Aunque sean buenos gestores. Yo quiero buenos politicos.
#98 ¿Que es ser un buen gestor? ¿eso como se sabe?
Buen gestor es el que cumple su programa ajustado a los presupuestos y realiza las gestiones de forma transparente.
Si prefieres buenos gestores no te importaran las dictaduras
Pero estamos en democracia hombre, eso lo daba por hecho.
Asi que si, prefiero un alcalde afin a lo que yo creo que debe ser un ayuntamiento. Transparencia, democracia (en el sentido de poder de decision a la poblacion). Donde el alcalde solo sea la cabeza visible, pero las decisiones se debatan y tomen en la calle, las asociaciones, etc... no en un pleno de x concejales.
¿Y eso de que sirve si te presentan un programa que no se puede llevar a cabo por falta de dinero?
#99 Entonces compro tu concepto de buen gestor.
Evidentemente tambien opino que se debe cumplir el programa, y todo lo que no sea cumplir el programa lo tiene que decidir el pueblo via referendum o a traves del asociacionismo. Pero decision horizontal.
Es decir, el programa debe ser un contrato. Y toda modificacion debe pasar por la decision de la ciudadania.
Eso en un ayuntamiento no solo se puede, es que es muy facil. Asi ademas fomentas el asociacionismo ciudadano, que esta en minimos. Lo que viene siendo Democracia de verdad.
#100 Ok, pues yo compro tu concepto de compromiso con el programa si no lo cumple que se someta a moción de confianza ante la ciudadanía.
#61 Con 30.000 tendría tu aplauso, con 50.000 tiene tu desprecio. ya me lo has dicho todo.
Eres el típico pobre que quiere que todo el mundo sea tan pobre como el, de esos que cuando se habla de igualar derechos siempre quiere que se recorten a los que tienen más para estar iguales en lugar de querer más para el...
#19 El sueldo va acorde a la responsabilidad y al trabajo que hace.
Además de que #37 tiene toda la razón.
#19 Qué mentalidad tan española... Quizás el problema no es que su sueldo sea excesivo sino que el resto de españoles medios tienen un sueldo de mierda.
#5 Te respondo un matiz que creo que no te han respondido #9 #12 #14 #15 #16 #20 #30
Ella dice "no a hacer carrera política pensando en otros horizontes"
No es lo mismo tener la política como profesión que ejercer carrera política. No es lo mismo ser juez que ejercer carrera judicial.
Por carrera se entiende a un trabajo con la intención de subir puestos. En el caso de un concejal pues llegar a alcalde, después a un área de gobierno autonómico, llegar a alguna presidencia, etcétera.
Lo que dice Beirrun es que su partido no tiene esas aspiraciones (de hecho es un partido local, no tendría sentido que gestionara otras zonas ajenas a la suya). Por tanto no hace carrera política, pero obviamente sí cobra por su trabajo, político.
Así que quizá ella no atente contra tu inteligencia, sino que lo haces tú mismo.
#12 #30 ¿algún sitio en el que haya dicho yo que no tiene que cobrar un sueldo decente? ¿O en el que haya criticado su labor al frente del ayuntamiento? No. Critico su discurso del doble rasero.
#37 http://www.abc.es/local-madrid/20130602/abci-torrelodones-politicos-ciudadanos-201306012040.html
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/12/torrelodones-el-pueblo-gobernado-por-vecinos-103601
"No somos políticos, ni aspiramos a serlo."
Ahora repíteme tu conclusión basada solo en las declaraciones de este artículo como si esta mujer no hubiese hecho varias otras en la linea que yo marco.
#43 Te la repito: Esta alcaldesa y su equipo no se consideran políticos de carrera. No son gente con la intención de evolucionar en la política ampliando su partido a ámbitos mayores. No son políticos con aspiración de trepar en el cargo. Son vecinos hartos de la gestión de su municipio que deciden hacer algo, y en este caso, formar un partido, por lo que, técnicamente, se convierten en políticos, pero con su discurso intentan evidenciar la diferencia con respecto al resto de partidos.
En los dos artículos que linkeas se mantiene el mismo discurso.
Quizá si te lo ejemplifico de otra forma lo entiendes mejor:
Imagina el comedor de un colegio en el que tienen problemas con los cocineros, porque son chefs con aires de grandeza que cobran un pastón y preparan unos platos minimalistas que no cunden a los niños, pero que vete a saber por qué, llevan ahí mucho tiempo. Entonces los padres de alumnos deciden intervenir y echar a esos mega chefs y ponerse ellos mismo a los fogones. Entonces declaran "no somos cocineros, somos padres que vemos que esto falla, y vamos a cocinar nosotros para dar unos buenos menús a los niños".
Pues igual, no son cocineros profesionales, son padres que saben cocinar.
Creo que la idea es clara, y creo que no es que no la entiendas, es que no la quieres entender. Por algo será...
#48 Lo que para mí está claro es por qué esta señora dice esas cosas. Porque es un mensaje populista que cala muy bien. "¡Yo no soy político! Me presento a elecciones, ocupo cargos políticos, he formado un partido político... Pero ¡yo no soy político!
Y tampoco soy político profesional. Mi única actividad económica actual es la política, ¡pero no soy profesional!"
Es un mensaje demagogo, hipócrita y muy, muy peligroso desde mi punto de vista. No hay que aclarar nada, porque ella sabe perfectamente lo que está diciendo.
#47 Tú puedes hacer como esta señora y endulzar la realidad todo lo que quieras para hacer pasar algo que no es por lo que no es. La realidad es que esta mujer forma parte de un partido político, se presentó a unas elecciones y ocupa un puesto político, por el que recibe un sueldo de dedicación exclusiva. Ergo ella es política, y profesional. Salvo que ahora tú pretendas decirme que alguien que ocupa una posición durante cuatro años en una actividad cobrando por ello no es un profesional de esa actividad.
#49 Mucho mejor juzgarla por sus mensajes que por sus actos, donde va a parar.
Ha saneado las cuentas del ayuntamiento en menos de 4 años pero no pone tildes en las esdrújulas... hija de puta.
("Mensaje muy, muy peligroso", que cuajo tienes campeón)
#50 Sí, cuando me pongo a juzgar los mensajes que lanza, tiendo a juzgar los mensajes que lanza. Llámame raro.
#49 Pues chico, deja de sufrir tanto, que lo realmente peligroso y populista son otras cosas. Como presentarte con un programa electoral y luego hacer lo contrario, o robar fondos públicos con distintos entramados.
Eso es lo peligroso y lo que te debería asustar.
Que un grupo de vecinos no quiera considerarse políticos, aunque realmente lo sea, yo lo veo como una actitud, un mensaje de cambio, un intento de desvincularse de una imagen denostada de los "políticos".
Es como la moda de los "emprendedores". ¿Qué coño es un emprendedor? ¿Una persona que arriesga parte de su dinero por emprender un negocio? Eso de toda la vida se ha llamado "empresario". Pero como empresario tiene muchas connotaciones negativas, la gente prefiere llamarse "emprendedor". Pues mira, a mí eso también me parece una estupidez, pero lo entiendo, quieren reflejar otros valores y lo hacen así. Tampoco voy a poner el grito en el cielo diciendo que eso es demagogo, populista y peligroso.
Es que tío, eso de que te parece "peligroso" me parece una meada fuera de tiesto impresionante.
Que te parezca hipócrita, pues bueno, es algo personal... pero ¿peligroso?.
#52 Tranquilo que yo no sufro por chocar con ningún KarmaTrain ni nada por el estilo. Ahora, tú y los que habéis saltado de esa manera deberíais, quizá, reflexionar sobre ello. Para ti una representante política puede ser una mentirosa demagoga populista porque, eh, gestiona bien. ¿Sabes quienes piensan así? Los votantes del PP valenciano.
Y sí, el mensaje de la antipolítica es muy, muy peligroso. ¿Sabes quienes lo inventaron?
#54 Entre las cosas que me pueden importar de un político están: que haga buena gestión, cumpla programas electorales, no prevarique, escuche a los vecinos, trabaje por el pueblo y no por sus intereses, mejore la situación que se encuentra... entre otras...
Que se quiera considerar política o no la verdad es que es un asunto que no me importa tanto. Si voy a un restaurante me importa que me pongan buena comida, no que el cocinero se considere cocinero o no.
Creo que el mensaje de esta gente no es el de la antipolítica, es el de la política honesta.
#56 Pues cada vez que se les acerca una alcachofa, "no somos políticos" es lo que sale como mensaje.
#49 No alimentes al troll. Se le ve a la legua lo que intenta.
Saca un tema sobre unas premisas absurdas, que pese a explicárselas parece no querer entender. Acabemos la discusión.
#53 Pero si soy yo el que ha tenido que explicar ocho veces lo que digo. Los que no queréis entender sois los que os estáis comportando como fanboys de la mujer esta, que será todo lo buena gestora que queráis, sus mensajes anti-políticos me repatean por falsos, demagogos y populistas.
#55 fanboy pues... qué quieres que te diga, viendo su historial pues sí, la prefiero a muchos otros que veo por ahí. Pero obviamente no me incumbe nada porque no la puedo votar. Pero creo que su caso puede inspirar a otras personas a seguir un camino parecido.
No sé, piensa que eso que a ti te repatea tanto y consideras tan peligroso, para muchos otros no es más que algo anecdótico.
Para ti nosotros somos unos fanboys que no nos damos cuenta del alto peligro que entraña eso. Para mí, tu planteamiento es un poco exagerado y le das demasiada importancia a algo bastante insignificante.
#58 Esa no es la definición de "fanboy". Fanboy es aquel, por ejemplo, que porque he atacado el mensaje que se dedica a lanzar la Señora Biurrun, me sale con tooodas y cada una de las diferenciadas y divertidas respuestas que he recibido (tuyas incluidas, llamándome idiota veladamente y soltando ese "por algo será" con una superioridad moral digna de marqués), y que encima se dedica a perdonar a su ídolo las evidentes faltas que tiene "porque canta/baila/escribe/corre/pilota/gestiona muy bien".
#68 Es que soy marqués (de mi casa, pero bueno)
No le tengo nada que perdonar, porque no me ha hecho nada.
#49 También puede ser que lo diga simplemente por que es completamente cierto. Es un grupo de personas que no eran políticos (o sea que no mienten en esto), que no han tenido pasado político (tampoco mienten en esto), que tienen otras profesiones que han tenido que dejar o compaginar (tampoco mienten en esto).
El único punto que no se puede demostrar es que no quieran seguir después de esta aventura en política. No entiendo por que te fastidia tanto y por que llamas populista a alguien diciendo la verdad. Debería mentir? Debería decir lo mismo que los otros partidos?
Precisamente quieren dejar claro que son ciudadanos normales que han decidido ponerse a hacer las cosas que los de "arriba" no están haciendo y animan a todos los ciudadanos a participar más en la vida política, como hacían los griegos y romanos. Qué problema ves en ello, no te entiendo.
Vamos a ver, esta señora, que yo sepa, no hace mensajes anti-políticos, no se equivoque. Todo lo contrario, anima a que todo el mundo participe más y más en política. De lo que se queja ella es que haya ciertos partidos que actuen de manera que MANCHAN la imagen de la política y han hecho que los ciudadanos tengamos una imagen muy negativa de la política. Pero, como muchos que criticamos la forma de hacer política actual, entendemos que la política es IMPRESCINDIBLE.
Criticar algo para que mejore no significa que quieras que desaparezca o que lo odies.
#60 Por favor, si es que tú mismo lo estás diciendo... "No eran políticos.,." ya, y ahora lo son. Forman un partido político, tienen puestos políticos y algunos de ellos tienen dedicación absoluta. Y el día que dejen el puesto y los cargos, dejarán de ser políticos.
#65 Has leído algo de todo lo demás que te he puesto?
#69 Y tú, ¿Has leído los más de diez mensajes que he dejado en esta noticia que responden a todas las preguntas que me haces en tu mensaje?
#71 Claro que los he leído, y yo simplemente hago una serie de reflexiones y la pregunta de si, después de leer mis reflexiones ves problema en lo que hace este partido y lo que dicen esta señora.
#71 Te estás luciendo, chaval.
Cobra no por pertenecer a un partido político, sino por ejercer de alcaldesa. Un sueldo que dista mucho de ser un gran sueldo, es lo normal que debe cobrar alguien con esa responsabilidad.
Si te cae mal siempre puedes probar a follarte un botijo. Me han dicho que relaja un montón.
#74 Repasa lo que he dicho. ¿Me meto con el hecho de que cobre 49.500€? No. ¿Me meto con el hecho de que mienta diciendo que no es política? Sí.
#75 Otro ejemplo del "nivelón" de respuestas que he recibido en este hilo por parte de Fanboys.
#76 Depende de lo que consideres tu que es una política y lo que considere la señora alcaldesa en cuestión, o las personas con las que estás discutiendo en este foro, lo que es ser una política.
Ahora ya podéis buscar las definiciones en la RAE, etc, en cualquier caso no llegaréis a ningún acuerdo por que aplicáis el mismo término a conceptos (propios) distintos.
#77 Relativismos los justos. Una mujer que forma parte de un partido político, ocupa un cargo político, tiene dedicación plena y cobra por ello, otra cosa no sé, pero que desde luego es política profesional, es una afirmación que se ajusta 100% a la realidad. Y decir lo contrario es mentir. Y decirlo de la manera que ella lo hace, es mentir con fines populistas y demagogos.
#78 Eso según tu, que, creo, no tienes el don y la potestad de decidir lo que es cierto y verdadero y lo que no lo es en el mundo mundial.
Y no estoy diciendo que no tengas razón, tampoco que si la tengas, sino que no tienes razón al creer que eres el único que distingue lo verdadero de lo falso en el mundo y que tu visión es la única que vale, incluso en este caso.
#79 puedes pensar de mí lo que quieras la verdad. Ahora, de hechos fácticos como los que he expresado, lo único que puedes hacer es ignorarlos (volviéndote un ignorante voluntario), intentar desvirtuarlos (volviéndote un demagogo) o aceptarlos como hechos racionales.
Y, ya de paso, si dejas de decir que yo digo que soy el único con la verdad absoluta, estaría bonito. Porque eso es otra mentira más a añadir a este hilo de comentarios sobre mí (que no sobre lo que he dicho, que os la suda un poco bastante).
#80 No te pongas nervioso (es una forma de hablar, no digo que lo estés, que veo que ya hay que hilar fino en esta conversación por que no valen ni las frases hechas ni nada). Yo no he dicho que tu hayas dicho que tengas la verdad absoluta, simplemente he afirmado que no la tienes, como no la tiene nadie, vamos, algo obvio, y que como no la tienes, tu razonamiento puede ser tan erróneo como el que más y, por supuesto, tan erróneo como el mio o como el de otros que hablan en este foro.
En cuanto a tus hechos fácticos (lo cual es una repetición ya que fáctico significa basado en hechos, o sea, hechos basados en hechos), primero tendrías que probar que son hechos, algo que no has hecho, y entonce, sólo entonces, nos atenemos a las tres opciones que me das. En cualquier caso, como te comento en #82, nos movemos mas bien en el terreno de la interpretación y no de los hechos. Tu interpretas una cosa y otros interpretan otra. Y como no salís del bucle sin fin de repetir lo mismo una y otra vez, pues así estaremos.
#83 Su sueldo es público. Su puesto es público. El resultado de las elecciones es público. El registro de partidos es público.
No pretenderás que haga un post de wikipedia cada vez que hable, ¿no? Porque me gustaría ver chequeando la mitad de las gilipolleces que se me han respondido en este hilo a sus autores.
PD: lo que me pone nervioso es la carencia de tildes en tus "tú"s.
#84 #85 En serio sigues sin entenderlo, verdad?
Por cierto, das la sensación de no leer los comentarios de los demás, por que sólo haces que repetir tu cantinela sin sentido y no haces comentarios a lo que dicen los demás para rebatir con argumentos o explicando de otra forma tu punto de vista, supongo que por eso ni los ejemplos de #82, ni los que te puse en otros comentarios han servido de nada, simplemente pasas.
Podemos ponernos en plan, acaso tiene la carrera de ciencias políticas? Pues entonces no es política. PUNTO.
P.D: Gracias por lo de los "tú"s, soy un desastre con algunas tildes cuando escribo deprisa.
#86 ...Cantinela sin sentido... Te reto a señalar algo que haya dicho sin sentido. ALGO.
Y claro que paso de tus ejemplos. Si se refieren a cosas que te parecen a ti, que crees que se refiere, que la interpretación del artículo cuarto sección tres de la parte contratante... Como ya te he dicho antes; Relativismos los justos.
Yo no tengo por qué rebatir nada que me estéis diciendo cuando no tiene nada que ver con lo que yo estoy diciendo (y mira que, aun así, me he dedicado a haceos ver que no me estoy metiendo con el hecho de que cobre nada, como me han respondido unos cuantos.)
Y es que mi punto de vista es bastante bastante claro, y me he cansado de repetirlo porque es simple de cojones. Esta mujer MIENTE cuando dice que ella no es política. Y MIENTE porque le viene bien ese discurso populista demagogo, el de la anti-política, que tanto triunfa hoy en día.
Los que tienen la carrera de Ciencias Políticas no son políticos. Son politólogos. A ver si aprendemos a hacer demagogia.
#87 Y yo la he eschado decir un día que estaba buena, no tiene fin su demagogia, porque sabe a los tíos nos gustan las tías buenas, y ella no llega a tía buena... hija de puta.
#87 Acaso tiene la carrera de ciencias políticas? Pues entonces no es política. PUNTO.
Relativismos los justos...o sea, los tuyos.
P.D: Ciencias políticas, además de formar a personas que quieran estudiar la política (politólogos), forma a gente que se quiera dedicar a ella, busca planes de estudios y objetivos en las facultades si te quieres informar un poco antes de hablar. Por cierto, te recomiendo buscar la definición de demagogia, creo que no lo tienes muy claro y no lo digo por que se lo digas a esta señora, sino por el "a ver si aprendemos a hacer demagogia" que me has regalado y que deja claro que mezclas el concepto...o le das el significado que quieres...curiosamente lo que le echas en cara a esta señora que haga cuando dice que no es política.
P.D2: Ups, perdón por el negativo, estaba cerrando comentarios y me he equivocado de link.
#78 Venga, que me has pillado con unos minutos de tiempo. Voy a comentar lo que dices de "Y decir lo contrario es mentir. Y decirlo de la manera que ella lo hace, es mentir con fines populistas y demagogos."
Decir lo contrario no tiene por que ser mentira. Primero por que la persona que lo dice, puede perfectamente creer completamente que es cierto lo que dice, así que no sería mentira, al menos no desde su punto de vista. Por otro lado, populista y demagogo será si lo hace con esos fines, igual lo hace por que, como yo creo, su definición de político profesional, dista mucho de la que tu tienes. Y no basta con dedicarse a la política durante unos meses para que yo me considere un político profesional. Yo puedo dedicarle unos meses a la política, igual que le dedico un rato de mi vida a fregar los plato o incluso puedo dedicar mi tiempo a arreglarle el ordenador a un amigo y cobrarle por ello y no por ello ser profesional del tema. Es más, aunque me dedicara en ello al 100% no significa que sea un profesional del tema, por que, por ejemplo, igual no tengo la carrera que me certifica para ello. O soy un completo inútil y sólo sirvo para hacer pequeñas chapuzas en el ordenador de mis conocidos, pero según tu yo sería un informático profesional (o técnico de ordenadores) mientras que yo simplemente sería un chapucillas, incluso si lo hiciera más o menos bien.
Para mi que esta señora se refiere a político profesional cuando habla, por ejemplo, (seguramente hay algunos tipos más) del que ha nacido en el seno de un partido, se ha comido el estar en bases, el hacer favores y recibirlos, el empezar desde joven en las juventudes del XX y que luego va de "cartera" en "cartera", de comisión en comisión, de puesto en puesto, sin importar si es alcalde, ayudante, secretario, presidente, ministro o aparca-coches, siempre está ahí, en el senado, congreso, alcaldía, diputación, reunión, foto, comisión, etc. No se pierde una oiga, y así desde que empezó su carrera hasta que, a saber cuando, ya no se aguanta en pie y acaba en una fundación.
#82 Que ella no dice que no es política profesional (que lo es, a los hechos me remito), que ella dice que no es "política". Punto. Y es mentira como la copa de un pino. Porque es política (de nuevo me remito a los hechos, no a opiniones sobre lo que hace o deja de hacer, piensa o deja de pensar, gestiona o deja de gestionar), y además profesional estos dos últimos años y lo que quede de su mandato, si se mantiene su dedicación exclusiva. Porque eso significa "profesional", que te dedicas a esa profesión.
#43 O sea que a ti lo que te molesta es que diga que no son políticos pero que cobre como tales. Tal vez haya que aclarar que lo que parece que quiere decir esta señora es que no son políticos de carrera ni se dedicaban a eso antes de meterse a ello en las pasadas elecciones. Más claro o no es eso?
#5 Si todos los alcaldes de España cobrasen un sueldo como ese... y consiguieran sacar unas cuentas como las que saca esta señora, viviríamos mejor que en Noruega.
Biurrún señaló que habían venido "a hacer lo que dijimos que haríamos, no a hacer carrera política pensando en otros horizontes, y en ello nos vamos a dejar la piel".
¿Algo que añadir?
#3 Sí, yo tengo algo que añadir. Me gustaría que la Señora Biurrun no insultase mi inteligencia cuando dice que ella no es política cuando cobra un sueldo de 49.500€. Porque eso, aparte de mentira, es demagogia.
#5 Tiene un sueldo acorde a su trabajo y responsabilidades.
Trabajo y responsabilidades que han hecho que su pueblo mejore muchísimo su gestión y sus arcas desde que ella empezó a llevarlo.
¿Es que acaso debería de vivir del aire y trabajar gratis?
Cobrar no significa que sea igual que los que hacen carrera política y solo viven para pillar del estado sin hacer nada bueno ni "devolver" nada a los ciudadanos para los que trabajan.
#5 España es un país repleto de políticos que cobran mucho y gestionan mal. Para una política que cobra mucho y gestiona medianamente bien, ¿vamos a criticarla ahora? Ains...
#5 A mi me gustaría que siguiendo con su política de transparencia hiciera público los sueldos que tenía en sus anteriores empleos.
Entonces ya podríamos decir tanto tú como yo si ha entrado en política para forrarse o no. Por lo pronto, yo creo que dadas las capacidades que ha demostrado y su trabajo realizado, es un sueldo razonable.
Mejor tener un buen sueldo y no robar, a tener un sueldo de mierda y ser corrupto. Precisamente en los países con menores salarios es dónde hay mayor corrupción.
#16 Si me dices cómo forrarse con algo menos de 50000 euros anuales te doy la mitad de la fortuna que consiga gracias a ti...
#21 Hombre, no es por vacilar, pero yo tengo un primo que trabaja en el mundillo de los sellos y consigue unos buenos resultado con las inversiones, como el sello es un valor seguro, la inversión es prácticamente a riesgo 0 ....
#5 Me parece un sueldo decente si hace lo que tiene que hacer, de otra manera, con un sueldo de mierda a lo mejor habría gente que no se arriesgaría a dejar su trabajo y trabajar en política. Si yo me metiera en política no aceptaría menos de 38000 euros anuales, que es lo que gano actualmente. Si te parece la gente válida va a dejar de ganarse el sueldo por meterse en política... Para que luego encima desagradecidos como tú pretendan que trabajen gratis y arriesguen su futuro...
De hecho uno de los problemas de este país es que no está bien pagada la política (entendiéndose como sueldo base sin chanchulleos) ¿Qué persona medianamente válida va a meterse en política si en la empresa privada va a ganar más y sin complicarse la vida? Otra cosa además son los sueldos de partido a enchufados y que además meterse en política con el poder que tienen los partidos y todo su sistema den asco y eviten que mucha gente válida decida meterse en eso...
#5 Eso dividido entre 14 pagas son 3500E al mes. Un diputado cobra eso + muchos más en dietas, cualquier funcionario A1 cobra eso y algunos muchísimo más (Notarios, Resgistradores), un asesor de pacotilla de cualquier ayuntamiento de mierda cobra poco menos o poco más...mira cuanto cobra alguno de los ex-concejales de Madrid reconvertidos en asesores...te aseguro que bastante más que eso...esta mujer ha conseguido reducir la deuda del ayuntamiento, mejorar increhiblemente las condiciones de teorrelodones, ¿debería trabajar gratis tal vez? ¿vestir un saco de patatas para no gastar dinero en ropa? ¿o ir sin corbata, eso es lo que mola no, no llevar corbata?
Pobres españoles, os ensalzais con el que es más de mileurista pero no moveis un dedo por los que roban millones.
#30 Pobres españoles, os ensalzais con el que es más de mileurista pero no moveis un dedo por los que roban millones.
HOYGA, yo a corrupto que veo robando, corrupto al que trato de ayudar a ver si me cae alguna migaja ... ¡¡¡no vuelva usted a decir que no muevo un dedo por ellos!!!
#5 A mí me importa un pito si el que se mete en política lo hace por amor al arte, porque cobra dos veces a más o porque le gusta la marcha, y desde luego me importa mucho menos cuanto cobraba antes, me importa lo que cobra ahora y lo que está haciendo a cambio de ese sueldo. Si gestiona bien y cumple con el trabajo que tiene encomendado, bienvenido sea.
#64 Vale. Pero es que ni he dicho que se meta en política por el amor al arte, ni que cobre demasiado, ni demasiado poco, ni que sea masoca, ni que gestione mal. Lo que he dicho es que ella miente descaradamente al decir que no es política, cuando ocupa un cargo político, con dedicación plena.
#5 Claro que sí, cobrar 49mil, sin dietas ni sobres por gobernar una ciudad y cumplir el programa haciéndole ahorrar un montón de dinero a los contribuyentes. Que vergüenza.
Vecinos por Torrelodones es la formación política más honrada que hay en estos momentos en España.
Han conseguido frenar los planes especulativos del PP y salvar miles de hectáreas que pensaban construir sin sentido.
Aparte de haber cumplido su programa electoral, que fue por lo que les votaron.
#5 Si esta señora cobra eso es porque es su sueldo, igual que el de otros alcaldes. Es un sueldo que tiene por ejercer un cargo (un trabajo como el tuyo o el mío). Si te parece mucho con la cantidad de responsabilidad que tiene, no sé a qué aspiras.
Debes cobrar 800€ y debes pensar que cobras mucho.
Ánimo.
#89 Otro ejemplo de respuesta que se monta una historia la mar de divertida sobre lo que tú piensas que he dicho, y que desde luego no tiene nada que ver con lo que en realidad he dicho. Lo he repetido ya demasiado en este hilo, paso de repetirlo, pero si vuelves a leer mi comentario no verás por ningún lado crítica al hecho de que cobre por estar en política. Es una crítica a que tenga el morro de decir que ella no es una política.
#90 Al final tanta discusión por una chorrada como un piano: que la alcaldesa no se considera política, lo que sea que quiera decir con eso.
Así nos pasa siempre, que criticamos todo por el simple afán de criticar y luego no sabemos diferenciar lo que es un verdadero problema de lo que es una gilipollez. ¿Lo está haciendo bien, sí o no? Pues ya está.
#89 Lol, ¿No entiendes el sarcasmo que me has votado negativo?
¿Cómo se va a permitir que pueda gobernar una agrupación de vecinos que no cumple el modelo tradicional de los partidos políticos? ¡Vamos hombre! ¿Qué será lo siguiente? ¿Que queramos votar por internet o algo así?
#7 Espero que nunca podamos votar por internet. Menudo peligro.
Hemos sido elegidos para cumplir el Programa con el que nos presentamos, además de solucionar los grandes problemas de nuestro pueblo (sustituir la opacidad por transparencia, el distanciamiento por participación, poner en marcha el imprescindible saneamiento y emprender una labor honesta y prudente de gestión e inversión en infraestructuras).
Y ese es el objetivo que deberían de tener siempre los partidos políticos : su programa y cumplirlo como sea posible dentr de lo que puedan. Cuanquier cosa como buscar poder político , buscar otros votos ( como bajadas de pantalones , sobornos a empresarios , corrupción , dedicarse al y tu más , mentir , ocultar , avaricia de poder en plan yo robo a mas no poder , cuentas opacas , etc eso es DESVIARSE totalmente del objetivo principal que es : ayudar al pueblo cumpliendo su programa que ellos se comprometieron y que sea un programa honesto y por el bienestar común de su pueblo.
Mmm... Qué interesante esta gente. A ver si los habitantes de Torrelodones son inteligentes y les votan con mayoría absoluta. Mejor aval que 16/22 ni el PSOEPP en sus mejores tiempos.
¿En peligro? Querrá decir el Mundo, "En peligro de salir reforzado"...
#32 Ahí ya no entro. Pero hay que juzgar a las personas por sus actos y no por sus maridos.
Un auténtico político, pensaba que estaba extinguidos
Que malacostumbrados estamos
Espero que los ciudadanos de Torrelodones tomen nota para la próxima legislatura y hagan que ya no estén en minoría.
Me dice que ya he cubierto el cupo de artículos gratuitos que puedo leer en El Mundo y que ahora toca pagar. ¿A alguno más os sale?
Por si no es sólo a mi, se podría cambiar por ésta otra
http://www.europapress.es/madrid/noticia-alcaldesa-planteara-pleno-cuestion-confianza-no-obtener-apoyo-aprobar-presupuestos-20131123171915.html
cc/ #0
#33 A mi me carga bien, pero si en El Mundo ahora hay un cupo y a partir de ahí se impide ver artículos, habría que ir empezando a tumbar las noticias de ese diario igual que se hace con las de infolibre y eldiario.es no?
#35
Carme me ha pasado esta conversación del Nótame dónde lo están debatiendo
@gallir
cc/ #33
Aviso: las noticias de El Mundo piden registro de pago a partir de determinado número de visitas a su página (por parte de cada usuario, no en total). Aunque de momento en modo incógnito deja entrar.
#0 ¿Cómo ves cambiarla por la que pongo en #33?
#0 #33 #39 Añadido enlace en la entradilla.
#33 Para visitar la página también puedes pulsar el botón secundario del ratón sobre el enlace, y escoger la opción de abrir el lugar en una ventana incógnito (Chrome/Chromium) o una ventana privada (Firefox)
Bueno, lo mismo que se convoquen elecciones de nuevo juega a favor de ellos. Si antes no consiguieron la mayoría, lo mismo ahora sí la consiguen (siempre que los ciudadanos tengan dos dedos de frente, que está por demostrar)
#0 "Torelodones"
#6 Tócate los cojones
El PGOU es uno de los puntos que resta por abordar. Ahora se entiende.
#32 Teniendo en cuenta que es un partido creado a partir de los propios vecinos ("Vecinos por Torrelodones") digo yo que el consenso en las listas lo han tenido que tomar entre ellos... Mientras el cargo que ostente cada uno de ellos lo ejerza de acuerdo al proyecto que presentaron, me parece perfecto. La pena es quien intenta descalificar la iniciativa de este partido local buscando cualquier argucia que los iguale a los partidos mayoritarios.
Pues mira, cumplir 16 de 22 propuestas (a falta de consenso por el resto) me parece que ya les da un zas en toda la boca al resto de partidos... y todo esto, reduciendo una barbaridad los gastos.
la corrupción del ppsoe es tan gigantesca que ya podimos comprobar en infinidad de municipios o comunidades lastradas por grandisimos corruptos hijos de putas , donde el expolio era evidente y seguian teniendo infinidad de apoyo .PPSOE es una familia surgida del franquismo y no tan facil de desarraigar .
Alguien de la ciudad puede dar su opinion???
No pueden permitir que un proyecto como ese salga adelante, no sea que la gente se una y les joda el chupara de las arcas publicas y a la vez haciendo negocios que en muchas ocasiones son de dudosa legalidad, aunque luego cambien las leyes ya que son suyas y las follan cuando quieren, para que no ses les pillen.....
Solo por el hecho de que cumplan su programa (16 de 22 y subiendo) ya me parecen dignos de un monumento y de un sueldo.
La política y los políticos sí que mecesitan una ley de servicios mínimos.
Una alcaldesa, cazada en el coche oficial al que renunció en un anuncio televisivo
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/03/madrid/1372873126_660861.html
Según muestran unas fotos tomadas el 10 de junio pasado a las que ha tenido acceso El PAÍS, Biurrun y Santiago Fernández, su esposo y concejal de Urbanismo, así como el secretario municipal y el chófer del Consistorio subieron al coche oficial.
Alcalde, esposo y concejal de urbanismo, no deberían ir juntas en una misma frase...
#23 Información sesgada para un ataque AdHominem.
Es un coche oficial para uso de asuntos del Ayuntamiento, no para ella en exclusiva. Lo tienes en el propio texto que enlazas:
“Se sigue utilizando el coche, pero únicamente para actos que tienen que ver con el Ayuntamiento. Y no solo la alcaldesa”, confirma Ángel Guirao, concejal de Comunicación. Nada que ver, aclara, con lo que ocurría antes, en época del anterior alcalde, Carlos Galbeño, del PP. “El anterior regidor usaba el coche oficial para todo, incluso se iba de vacaciones con él”, relata.
#27 #31 Verás que lo que he puesto en negrita no es lo del coche... lo leí y me pareció una chorrada sensacionalista de El País. Lo que me ha chirriado es lo de y Santiago Fernández, su esposo y concejal de Urbanismo
Buf... no sé, me cuesta entenderlo... y créeme que me gustaría porque tenía simpatía por el proyecto de ésta gente en Torrelodones.
#23 Esto ya se discutió en su día, el coche es del ayuntamiento no para ella, y no es un blindado de tropecientos mil euros, es un utilitario.