También han encontrado ADN de los niños en Las Quemadillas, propiedad del padre, y donde se había centrado la búsqueda de los menores. La familia de Ruth Ortiz, madre de los menores Ruth y José desaparecidos el pasado 8 de octubre en Córdoba, ha recibido la confirmación de la Unidad de Delincuencia Especializada y Violenta (UDEV) de la Policía de la aparición de restos de los dos niños encontrados en una hoguera en la finca de Las Quemadillas en Córdoba. Rel: La familia de Ruth y José afirma que se han encontrado los huesos de los niños
#6:
#5 Botón naranja no sé, pero tu comentario no tiene ningún sentido. Que casos como este se produzcan en una inmensa minoría de casos, no es argumento en contra de la custodia compartida por defecto. Que "a veces" restringir el acceso a "algunos padres" sea buena idea no quiere decir que deba haber carta blanca para restringir el acceso en general. La custodia compartida es la mejor solución, en la mayoría de casos.
Tu aprovechamiento de un trágico caso particular como este para hacer campaña es bastante mezquino.
#9:
#8 De hecho, si yo fuera de la policía científica, me daría bastante verguenza que se tenga que recurrir a la investigación privada para poder identificar unos restos como humanos.
#10:
#5 "Defensores de la custodia compartida por defecto y el SAP, al botón naranja."
No soy partidario de poner negativos a nadie. Lo hago tan solo por que tu lo has propuesto.
No se lo que es el SAP, pero soy partidario de que no se condene a nadie por defecto. Si alguien tiene problemas psicológicos y se le retira la custodia ya no es condenarlo por defecto. Pero si no los tiene no se por que se le va a retirar la custodia solo por ser hombre o mujer.
La custodia compartida debería considerarse la norma, y solo debería considerarse otra alternativa en caso de que una de las partes alegue algo. Pero si hacemos lo que tu dices (no considerar la custodia compartida por defecto), una de las padres tendría que iniciar trámites solo para ver a sus hijos, aún suponiendo que su pareja no tuviese nada en contra.
Lo contrario a la custodia compartida por defecto es criminalizar por defecto. No todos los hombres somos José Bretón.
#11:
Vamos Ana Rosa! Qué ya tienes programita..elige una musiquita meláncolica y empieza con el morbo!
#19:
"Estoy sorprendido por este giro. En primer lugar porque estos restos han sido analizados por la policía científica en dos ocasiones exhaustivamente y fueron categóricos al decir que estos eran restos de animales, no humanos. Así lo recoge el juez en todos y cada uno de los autos que ha dictado hasta este momento", ha afirmado. El letrado ha explicado que ahora ha aparecido un antropólogo que ha dicho que los restos son humanos y pertenecen a los niños, cuando, según ha dicho, "no se han hechos pruebas de ADN ninguna".
"Como comprenderán, no puedo estar de acuerdo con esta información, aunque estoy hablando sin conocimiento de causa", ha añadido. Sánchez ha precisado que la familia de la madre de los menores ha encargado el análisis al antropólogo Echevarría Gabilondo, que es el que determina que los restos son de los dos menores desaparecidos. "La Policía dijo dos veces lo contrario, por eso me sorprende ahora que a tenor de este informe digan que la Policía científica admite este informe como cierto. Si esto es así la Policía científica no queda bien parada", ha apostillado, al tiempo que ha dicho que de confirmarse esta información, el caso daría "un giro procesal total".
Que cosas más raras...
#78:
#5 Llevo 22 años separado, de mutuo acuerdo, sin jaleos. Los 2 primeros años mi ex tenía la custodia de mi hija de 5 años. A los 2 años paso a mi la custodia, también de mutuo acuerdo. Aprovechamos los papeles del divorcio para cambiar el convenio regulador de nuestra hija. En ese mismo convenio regulador acepté que mi ex cambiara el fin de semana por el miércoles y jueves para llevarse a la niña. la pensión que me pasaba por la custodia era de 25000 pesetas. Se dio la circunstancia de que llego a deberme 6 meses no seguidos de esta pensión y la denuncié en el juzgado. Lo llamativo fue cuando se presentaron mi casa los del juzgado para que yo me retractara de la denuncia que según ellos había puesto mi ex-mujer porque yo no le pasaba la pensión.En la misma puerta les sugerí que se leyeran la denuncia pues se habían equivocado de domicilio, ya que era yo el denunciante y no ella. Tengo que reconocer que mi caso no es común y menos en esa época, pero si se quiere se puede llevar el tema de la custodia con educación y respeto, sobre todo respeto por el otro.
#96:
#57 Te sorprenderías de la cantidad de padres (y madres) que hacen atrocidades a sus hijos, incluso llegando a matarlos, sólo por celos y con el firme objetivo de putear al otro.
¿Que no ha sido un divorcio conflictivo? Bueno, a lo mejor no ha habido denuncias por medio, pero que fuera mejor o peor sólo lo saben los protagonistas, y desde luego si te despides con un "te vas a enterar", ahí hay algo (por mucho que sea una frase típica).
Hasta donde sé, habían tenido discusiones acerca del Régimen de Visitas, y quizás no sólo por eso.
No os engañéis, hay padres/madres que no quieren a sus hijos, y que sólo les sirven como instrumento para joder al otro. No todo se reduce al instinto en el ser humano.
#42:
Es MUY MUY raro, es más, NO me lo creo. Confundir unos restos humanos con restos de roedores es imposible si eres un forense... Probablemente se trate de un intento de presionar a José Bretón para que confiese que ha pasado con los niños y que los haga aparecer si es que están vivos.
Es eso o que tenemos una policía cientifica cuyos miembros son mortadelo, filemón y el forense es Rompetechos...
#32:
#5 Bobo, ¿Y si te digo que en mi familia la que nos ha puteado ha sido mi madre? No creo que le hijoputismo se vea influido por tus órganos sexuales
#13:
Joder, pobrecillos, viendo las fotos es que se te encoge el corazón, tan pequeñitos. Realmente este tío tiene que estar muy enfermo para vencer ese impulso tan primitivo y salvaje de proteger a tus hijos y hacerles daño él mismo, valiente cabrón.
#136:
#133 En lo referente a cuanto cobra... eso a mi me da exactamente igual, el ha hecho su trabajo y la retribución por él que le hayan dado es asunto suyo. El artículo especifica que no se practicaron pruebas de ADN porque directamente se dijo que eran huesos de animales. El problema viene muchas veces porque los mejores antropológos no son precisamente los que trabajan para la policía y, tras mi experiencia profesional, yo sin un análisis mínimo de ADN no soy capaz de distinguir un fragmento de minímetros de hueso humano o no humano, pero vaya, ni yo ni nadie.
Pero aquí todo el mundo opina libremente, y en un caso de este tipo siempre hay ciertos datos que no salen a la luz de primeras y no se puede opinar de ciencias forenses o de casos judiciales sin tener todos los datos. No hay razón para dudar de ninguno de los profesionales.
#126:
#123 si crees que el reconocimiento de Paco Etxeberria se debe a su labor en el País Vasco... es que no conoces su trayectoria académica.
En cuando a antropología forense es el mayor experto del estado, junto con el prof. Botella, evidentemente. Y a nivel hispanoamericano uno de los más reconocidos.
Y si dice que son restos humanos, son restos humanos. Lo que no he leído en ninguna parte es que los haya identificado como de Ruth y Jose, por más que sea la conclusión lógica. Pero siendo como es él con el tema del DNA, no se ha lanzado a la piscina en una identificación positiva ni de milagro.
Habrá puesto "restos óseos pertenecientes a dos individuos subadultos".
#116:
#5 Sí, tienes toda la razón del mundo. El otro día un tipo que recibió un transplante hace un año atracó un banco. Deberiamos prohibir los transplantes porque a veces se salva gente que no se lo merece.
Y no nos olvidemo del caso de Hitler. ¿Queremos acaso que vuelva a aparecer un nuevo Hitler? Yo por lo menos no, así que deberiamos matar a todos los niños europeos en sus cunas, porque hijos de puta así nacen y no podemos permitirlo.
Sobre lo de los niños... No nos olvidemos los casos de mujeres con depresión pos parto que ahogan a sus niños en las bañeras. Deberiamos quitarles la custidia a todas las mujeres, para evitar esto. Y como ya se la hemos quitado tambien a los padres, lo mejor es que vayan a un centro de acogida.
Aunque por otro lado, en los centros de acogida también se han cometido crímenes (recuerdo uno de una cuidadora que mató a tres niños a su cargo, ocurrió hace 2 meses como mucho) así que lo mejor es abandonar a los niños en la jungla. O mejor todavía, yendo a mi punto número 2, matarlos y evita que nazca un nuevo Hitler.
1º El volumen oseo de un roedor no es el mismo que el de un ser humano (Aun siendo un niño) por lo tanto aun estando fracturados los huesos los restos oseos deberían ser mas abundantes. (A menos que se hayan hecho desaparecer)
2º Que alguien haga una hoguera para quemar roedores justo en las mismas fechas es cuando menos "sospechoso"
Y que la policía no revisara mas esta sospecha es cuando menos "curioso".
3º Que las pruebas realizadas al ADN no se contrasten, entre diversos laboratorios cruzando análisis.
No se, me da que la policía científica la ha cagado y bien.
#11 Creo que no va a ser la única: presiento semana monotemática en todos los medios y posible uso de derechona política y mediática para reabrir el tema "condena perpetua" para desviar la atención de sus pifias económicas.
#11 en espejo publico llevan 1 año dando noticias diariamente de este suceso y hoy han vuelto de sus vacaciones los presentadores habituales para dar la triste noticia.
#11 He pensado lo mismo: música de mucha penita, imágenes a cámara lenta, fotos de los niños y entrevistas a sus familiares y vecinos. Todo ello hablando muy despacio y mirando a la cámara con carita de pena y el morrito apretado como si en el plató oliera a culo.
#11 un portavoz de la familia ha dicho que no queriqn dar lamnoticia, pero una cadena privada nacional iba a dar la noticia sí o sí. Por eso ellos mismos llamaron a antena 3
"Estoy sorprendido por este giro. En primer lugar porque estos restos han sido analizados por la policía científica en dos ocasiones exhaustivamente y fueron categóricos al decir que estos eran restos de animales, no humanos. Así lo recoge el juez en todos y cada uno de los autos que ha dictado hasta este momento", ha afirmado. El letrado ha explicado que ahora ha aparecido un antropólogo que ha dicho que los restos son humanos y pertenecen a los niños, cuando, según ha dicho, "no se han hechos pruebas de ADN ninguna".
"Como comprenderán, no puedo estar de acuerdo con esta información, aunque estoy hablando sin conocimiento de causa", ha añadido. Sánchez ha precisado que la familia de la madre de los menores ha encargado el análisis al antropólogo Echevarría Gabilondo, que es el que determina que los restos son de los dos menores desaparecidos. "La Policía dijo dos veces lo contrario, por eso me sorprende ahora que a tenor de este informe digan que la Policía científica admite este informe como cierto. Si esto es así la Policía científica no queda bien parada", ha apostillado, al tiempo que ha dicho que de confirmarse esta información, el caso daría "un giro procesal total".
Joder, pobrecillos, viendo las fotos es que se te encoge el corazón, tan pequeñitos. Realmente este tío tiene que estar muy enfermo para vencer ese impulso tan primitivo y salvaje de proteger a tus hijos y hacerles daño él mismo, valiente cabrón.
Es MUY MUY raro, es más, NO me lo creo. Confundir unos restos humanos con restos de roedores es imposible si eres un forense... Probablemente se trate de un intento de presionar a José Bretón para que confiese que ha pasado con los niños y que los haga aparecer si es que están vivos.
Es eso o que tenemos una policía cientifica cuyos miembros son mortadelo, filemón y el forense es Rompetechos...
#42Es MUY MUY raro, es más, NO me lo creo. Confundir unos restos humanos con restos de roedores es imposible si eres un forense...
Si estaban calcinados es muy posible confundir cualquier cosa, ahora bien, lo realmente extraño es que, si era difícil distinguir si eran de roedor o humanos, un forense se aventurara a dar una opinión antes de tener pruebas más concluyentes. También puede ser que los quemara junto con roedores.
#55 Puede ser todo eso, pero por muy quemados que estén, los huesos humanos son mucho más grandes que los de roedores, es muy dificil confundir ambos, podría entenderlo si se tratasen de restos de recién nacidos(y el forense fuese idiota), pero ruth y josé no son recién nacidos.
#63 A ver, si fuese tan evidente, no creo que lo dijesen. Yo creo que se sobreentiende que solo quedaban fracciones minúsculas de huesos sin calcinar por completo.
#64 La cremación no destruye los huesos, los daña, los rompe, pero no los hace desaparecer del todo ni los convierte en ceniza, es necesario pulverizarlos para convertirlos en ceniza... si los han calcinado los huesos tienen que estar en alguna parte. ¿los quemaron junto a un monton de roedores y luego quitaron los huesos a mano y quedó algún resto? es posible, pero ¿donde están los huesos?
#8 De hecho, si yo fuera de la policía científica, me daría bastante verguenza que se tenga que recurrir a la investigación privada para poder identificar unos restos como humanos.
#8 y #9 Lamentablemente pensamos en la antropología forense como una super ciencia, y lo cierto es que es muy muy dificil esclarecer este tipo de delitos e identificar estos restos fácilmente. Habría que ver lo que queda de los huesos y por qué no se hicieron las carísimas pruebas de ADN a tiempo para dejar los cabos atados.
#9 Lo que me daría a mí vergüenza es tirar la ética profesional por los suelos. ¿Sabes cuánto habrá cobrado este antropólogo por decir que son restos humanos? Los peritos de parte siempre dicen lo que la parte quiere que diga, y la policía científica, haciendo análisis de ADN (no por la formita del hueso), ha dicho que no son restos humanos. Yo me creo más esta versión, la verdad. #132 Tienes toda la razón, lo que pasa es que la tele hace mucho daño y se piensan que esto es "Bones".
#8#21 No veo motivo para que se tire contra los investigadores y forenses del caso porque un solo informe externo diga que los restos son de los niños. Como dice la noticia todavía se requiere un contrainforme que certifique que los restos son de los niños. Con los datos de la noticia y sin saber como se han analizado los restos no se puede decir nada. No sería la primera vez que una empresa externa hace un informe a medida para su cliente.
Con las niñas de alcacer pasó algo parecido: la autopsia oficial no descubrió nada. La familia buscó un forense privado y, después de que le diesen los cadáveres lavados encontró 11 pelos de 10 personas distintas y un perro. Aquí hay gato encrrado.
Lo mismo es una estrategia para que el tipo este diga, que no estan muertos, ¿veis? aqui estan!!... si no no me explico como han podido equivocarse tanto en eso y si es cierto ya tardan en dimitir algunos.
#100 No habia huesos, habia fragmentos ínfimos de huesos. Y se ve que no es fácil saber si un fragmento de 2cm del dedo del pie de un niño es distinto que el hueso chamuscado de una rata. No es tan fácil todo como parece.
Este hombre NO está loco y NO está enfermo. Eso sería una condición atenuante o eximente. Este hombre es un psicópata, inteligente, frío, calculador y con una falta total de empatía.
Esto se veía venir, pero aún así sorprende que un padre pueda llegar a matar a sus propios hijos y encima actuar con la frialdad con la que lo ha hecho.
#22 Yo me lo creo y todos deberiamos creernoslo. Que le llegue a ese egolatra que toda España cree que es un cerdo asesino de sus hijos. A la peor prisión con él, sin beneficios, hasta que cuente porque mintio y confiese la verdad. Es tan mentiroso y retorcido que posiblemente quemase un perro para despistar. La policia no habra dado con los niños, pero han ido desmontando todas sus mentiras. Ya basta de gastar dinero público buscando a unos inocentes que ya todos damos por muertos, dandole a él la oportunidad de manipular mas el caso.
Se ha encontrado ADN ,caso cerrado a menos que...
Si es cierto como viene diciendo que los niños estan vivos y solo él puede liberarlos,que hable ya y señale donde y quien le ayudo. Es su ultima oportunidad de consevar integro el ojete, porque en prisión lo va pasar muy mal,si se le considera la peor rata del pais.
#43 Es muy raro, no le veo mucho sentido a nada, los forenses no son tan inutiles como para confundir restos humanos con restos de roedores, hay mucha diferencia, por muy calcinados que estén los huesos... tampoco veo razón para que José Bretón matase a sus hijos, ni había problemas con la madre ni nada similar, podría entender que uno de los niños muriese en un accidente(o que el padre perdiese los nervios y le diese un golpe) y que el quisiese cubrir la muerte de dicho niño con la historia del secuestro... pero no veo razón para hacerlo con los dos... salvo que ese hombre sea un psicopata(en el sentido medico) y que matase al otro para que no hablase y se librase de los dos cuerpos... pero si José bretón fuese capaz de eso lo sabríamos ya que una frialdad así es dificil de ocultar.
Podría entender que estén escondidos para luego huir del país, eso tendría sentido, pero no veo razón alguna para que ese hombre mate a sus dos hijos.
#60 la relación no sería perfecta, pero no fue un divorcio de los chungos en los que acaban mal, tendrían sus problemas, sus más y sus menos, pero nada indica que los problemas llegasen al extremo de matar a los niños. Podría entender que se quisiese quedar con los niños, que los oculte para vengarse de la madre si han tenido algún enfrentamiento, pero no el que los mate.
No descarto que esto sea verdad, pero se me hace muy raro, si me dices que han encontrado restos nuevos me lo creo, pero no cuando 2 examenes forenses previos han dicho que son de roedores...se me hace muy dificil de creer, no es imposible, pero si muy improbable.
#60, "te vas a enterar" o "éste se va a enterar" creo que es una frase bastante común. Yo mismo la habré podido utilizar más de una vez sin ánimo de matar a nadie ni de herirle levemente si quieria.
Sea como fuera, si es una estrategia de la poli para presionar a Bretón, me parece un poco estúpido a menos que estén seguros de que haya hecho eso. Porque si los niños están enterrados o quemados o scuestrados en cualquier otro lugar lejos de la finca, el tío se debe estar descojonando de toda de la policía, de la familia y de toda España.
#57 Te sorprenderías de la cantidad de padres (y madres) que hacen atrocidades a sus hijos, incluso llegando a matarlos, sólo por celos y con el firme objetivo de putear al otro.
¿Que no ha sido un divorcio conflictivo? Bueno, a lo mejor no ha habido denuncias por medio, pero que fuera mejor o peor sólo lo saben los protagonistas, y desde luego si te despides con un "te vas a enterar", ahí hay algo (por mucho que sea una frase típica).
Hasta donde sé, habían tenido discusiones acerca del Régimen de Visitas, y quizás no sólo por eso.
No os engañéis, hay padres/madres que no quieren a sus hijos, y que sólo les sirven como instrumento para joder al otro. No todo se reduce al instinto en el ser humano.
#96 Pero lo positivo ,es que esos mal lllamados padres y madres deberian saber que los niños no son tontos. Los hijos que sobreviven a esos manipulaciones (por suerte la mayoria) cuando pueden tener voz y derecho,cortan con el progenitor que les ha utilizado como moneda de cambio y venganza.
#97 Sí y no. Según. Hay maneras muy sutiles de utilizar a los críos, y el típico progenitor hablando mal del otro...consigue llevarse a ese niño de su lado, y que rechace al criticado. Aunque no siempre. Depende de las formas que se haga, la edad del niño, cuántas personas influyen...
Vamos, lo digo porque he trabajado con casos así, y he visto de todo.
#22 a mi también me parece raro...la policía científica española tiene fama mundial precisamente por se muy buena.
Quizá es una estrategia para pillar a alguien...quizá
#89 es que la palabra buena tiene diferentes connotaciones...tu la estas empleando como bondad y yo en el tema de hacer algo bien...y se que tu sabes como la estoy empleando yo.
#91 Perdona, pero cuando España nadaba en ladrillos y encendíamos los Cohibas con el papel de los sacos de cemento también hubo unos cuantos crímenes de este estilo. Por entonces estas 'lumbreras científicas' de los cuerpos de represión estatal -especialmente sus mandos- ya estaban en activo y eran tan absolutamente inútiles como son ahora. Así que la cosa no era por pasta, si no por limitaciones en el procesador, me temo.
mentiraca
Todos sabeis que es falso lo de los huesos, no se lo cree nadie.
Es un carpetazo para dejar descansar a la familia y dar carpetazo a la atencion mediatica y punto pelota Breton ha ganado
Tambien en el caso Madeleine McCann, quisieron colar unos huesos de gato dentro de una bolsa en un lago, como los de la niña, tras mucha preparacion mediatica.
Con esta información, se disipa la esperanza, transcurridos casi once meses de búsqueda, de encontrar con vida a los pequeños, a pesar de que se haya llegado a barajar como hipótesis que los niños podían seguir vivos y al cuidado de una tercera persona por encargo de José Bretón, hasta ahora único imputado en el caso.
no creo que la familia del Breton no supiese nada, ya que si haces una hoguera para quemar a los niños, esto no se hace en unos minutos, y si a eso le sumas el fuerte olor que se desprende, no creo que pasase desapercibido para la familia.ahora se deberian de centrar en la familia, pero con otro equipo policial.
Como hay que estar de mal para matar a tus propios hijos??? joder, no podre entenderlo jamas!! No me puedo imaginar peor pesadilla para la familia. :_(
Joder, pobres críos. Y pobre madre. En estos casos suelo ser bastante pesimista y me espero siempre lo peor desde el principio. Pero esto sigue oliendo muy mal, fatal.
¿Cómo es que la policía afirmó "categóricamente" que eran restos de animales y ahora resulta que son restos humanos? Me imagino que será muy complicado diferenciar entre huesos de conejo y de gato pero entre huesos humanos y animales, no sé que problema podrían tener los expertos forenses de turno...
Se trata de un análisis de parte que contradice los informe previos policiales. Me huele a presión sobre el reo para ver si se derrumba y confiesa. La Guardia Civil ya lo hizo en caso Malinkof.
#36 Gracias por enlazar. #34 Podría ser, pero esto no viene de la policía, ni creo que les guste, ya que de confirmarse no les deja en muy buen lugar. Habrá que ver qué dicen los contrainformes y el resto de investigaciones en curso.
Es casi la peor forma de que acabara este asunto, con la muerte de los niños, pero al menos ha acabado. No saber si están vivos o no debe ser un infierno para los familiares.
todo estaba fríamente calculado, los 140 litros de gasolina que estuvo comprando desde 2 semanas antes de la desaparición de los niños hasta la hoguera que tuvo que construir para alcanzar los 800° e incinerar los cuerpos
¿Y ningún vecino olió la "barbacoa"? Porque no creo que lo hubiera hecho dentro de su casa.
Además en otro enlace (Canal Sur creo) decían que había ocnstruido un horno especial para llegar a los 800 ºC pero no encontraron los restos del mismo.
Si es una forma de presión espero que se lo hayan dejado bien claro a la familia materna porque si no... vaya infierno deben de estar pasando.
Y si no es premeditado, pues espero que este hombre confiese porque de otro modo la duda va a estar siempre ahí. La esperanza no es fácil de matar, y un informe de un experto que dice que no son tus hijos junto a la negación del supuesto asesino... Si hasta yo me he quedado helada al leerlo y quiero pensar que es más cierto lo de que alguien los está cuidando (claro, que igual se refería a alguien incorpóreo...)
#47 Es la familia materna que ha pagado un analisis independiente de los restos de la hoguera; su forense ha encontrado el ADN. Habran analizado hasta la última mota de ceniza,como habria hecho yo, si fueran mis hijos. Son los mas convencidos que los niños han muerto a manos de Bretón.
Han pasado todas las etapas psicologicas y emocionales de una perdida asi durante estos meses.Desde la negación y creer la inocencia del padre y su versión al principio;luego creer a los niños vivos en manos de algún familiar de Bretón,hasta llegar al actual desenlace.
La Policia debio hacer un muestreo para ahorrar y con mala suerte ,topar con los restos animales. No dan los presupuestos para mucho.
Me gustaria saber cuantos meses llevan los forenses de la familia investigando las cenizas y lo que ha costado economicamente obtener esta prueba. Que le pasen la factura al Ministerio que con gusto la pagaremos todos los españoles de nuestros impuestos.
Y ahora a por Bretón,que hable ya o calle para siempre.
#83 Por suerte este tipo de crimenes no son habituales en nuestro pais y no se puede tener equipos de policias con alta tecnologia y formados como en CSI con los presupuestos actuales de crisis y recortes; cuando los recursos van destinados principalmente a la policia antidisturbios.
Lo de los programas estos de la mañana es de chiste. Recuerdo cuando se dijo que eran restos de animales, un "reportaje" diciendo que era imposible que fueran los niños, que en un horno crematorio hacen falta no se cuantas horas y no se calcinan todos los restos, etc. Ahora afirman categóricamente lo contrario, en fin...
Habrá que ser cauto porque yo al menos me creo la mitad de las informaciones dadas por estos programas.
Esperanza Aguirre y Dolores de Cospedal han declarado que estos hechos son una prueba más de que la policia debería ser otro servicio que dieran empresas privadas. Por cierto tienen un primo y un cuñado, respectivamente, que gestionan empresas expertas en estos temas, bueno el cuñado no es experto pero estuvo de matón mucho tiempo en una discoteca.
Al final, parece que todos los que pensábamos qe el hijo de puta lo había hecho, estábamos en lo cierto.
Terrible final, pero al menos la madre y la familia "decente" que queda, podrán dormir de una vez.
Siento desilusionaros pero no está demostrado todavía que sean los restos de los niños, según dicen los análisis hechos por un experto, los huesos encontrados pertenecen a menores de edad, hasta ahí es fácil, el problema va a venir para identificarlos por el ADN, parece ser que con los huesos calcinados obtener una muestra es muy complicado.
Esta claro que son ellos, porque si se confirman que son restos humanos a la fuerza tiene que ser ellos, o este tío es un gran hijo puta. El problema viene a la hora de que si no se puede determinar al 100% que los restos sean de ellos, el tío este se va a ir de rositas
Curioso país en el cual se ponen todos los medios necesarios para buscar a unos niños desaparecidos, como es lógico y no puede ser de otra manera, pero si estos niños tienen problemas sanitarios.... ah, eso ya se verá.
Parece ser que valemos desaparecidos en extrañas circunstancias que vivos pero enfermos. Digo lo de niños porque es el caso del que se habla, pero es extensible a cualquier edad.
Yo flipo con la parte del horno crematorio, sabeis la cantidad de pruebas que se hacen en un horno crematorio antes de ser funcional?, se prueban con cerdos, por su parecido con lo humanos, y de 800ºC nada, 1800 ºC, ladrillo reflactario, y unas cuantas horas de precalentamiento.
Si este tio fue capaz de crear un horno con una mesa y cuatro ladrillos, pues joder los demas somos gilipollas o algo asi.
Sólo pienso en los dos pequeños preguntando a su padre "¿papá, donde vamos?"...y la última mirada a los ojos de su padre intentando obtener una explicación antes de...
Ambos son un cambio de un sistema carcelario con objetivo en la conversión y reinserción a otro con objetivo de eliminación de delincuentes de la sociedad. No hay termino medio.
Mira al otro lado del charco y verás la deficiencia social que supone un sistema penal así.
#168 En ningún momento he dicho que alguna de las dos cosas me parezca aceptable, simplemente he indicado que lo que decía #26 era falso (como él mismo ha admitido).
Sobre la cadena perpetua y la reinserción... la cadena perpetua permite la reinserción, al menos según entiendo yo la cadena perpetua y según se entiende en Europa.
La Policia española se está luciendo entre el aciertazo de la científica con los huesos de rata y los cuatro putos canis porreros que no pasan de bordelimos y que no han soltado prenda después de dragar medio Guadalquivir, se están luciendo.
Se ve que si no les dejan dar cuatro ostias a obreros y campesinos en Andalucía no van motivados los chicos.
Dimision para los "investigadores" incapaces de nada excepto gastar dinero publico y tener que recurrir a medios privados.....que solo han tardado 11 meses en solucionar el caso (cuando la hoguera la encontraron los primeros dias) y pena capital para ese monstruo de Breton!!!!! En casos como este, estoy totalmente a favor de la pena de muerte
Policía científica -como "La Cienzufa" de Menéame: provacunas forzosas, escépticos de pacotilla, darwinistas de supermercado, dogmáticos de la lógica monovalente, petarderos de la astronautica, ingenieritos sin papeles, paladines de la verdad oficial, etc- y policía forense. Policía a fin de cuentas ¿qué esperábais?
#5 Botón naranja no sé, pero tu comentario no tiene ningún sentido. Que casos como este se produzcan en una inmensa minoría de casos, no es argumento en contra de la custodia compartida por defecto. Que "a veces" restringir el acceso a "algunos padres" sea buena idea no quiere decir que deba haber carta blanca para restringir el acceso en general. La custodia compartida es la mejor solución, en la mayoría de casos.
Tu aprovechamiento de un trágico caso particular como este para hacer campaña es bastante mezquino.
Si la custodia compartida es la mejor solución en la mayoría de los casos¿Como defiendes la custodia por defecto? No tiene sentido pues por defecto implica a la totalidad de los casos y que venga bien a una mayoría significa que hay una minoría jodida. ¿Que te importan menos porque son minoría? Vale pues tu mismo, pero entonces abstente de juzgar a los demás como mezquinos.
#5 "Defensores de la custodia compartida por defecto y el SAP, al botón naranja."
No soy partidario de poner negativos a nadie. Lo hago tan solo por que tu lo has propuesto.
No se lo que es el SAP, pero soy partidario de que no se condene a nadie por defecto. Si alguien tiene problemas psicológicos y se le retira la custodia ya no es condenarlo por defecto. Pero si no los tiene no se por que se le va a retirar la custodia solo por ser hombre o mujer.
La custodia compartida debería considerarse la norma, y solo debería considerarse otra alternativa en caso de que una de las partes alegue algo. Pero si hacemos lo que tu dices (no considerar la custodia compartida por defecto), una de las padres tendría que iniciar trámites solo para ver a sus hijos, aún suponiendo que su pareja no tuviese nada en contra.
Lo contrario a la custodia compartida por defecto es criminalizar por defecto. No todos los hombres somos José Bretón.
#10 Imagino que SAP quiere decir Síndrome de Alienación Parental. Es cuando uno de los progenitores pone a los hijos en contra del otro mediante mentiras y demás.
#5Defensores de la custodia compartida por defecto y el SAP, al botón naranja.
He estado dándole al botón naranja y sólo salen mensajes respondiéndote que has dicho una gran bobada así que al final le he dado al rojo, espero que no te importe.
Y sobre lo que comentas, ¿acaso no hay madres que matan a sus hijos?
#71 Absolutamente de acuerdo, es mas, existe un factor de alto riesgo en la madre que es la depresión post parto. Creo que es muy positivo que los adultos posean autocontrol y madurez para tener descendientes. Incluso mas que una economia saneada. Conozco familias pudientes que los hijos les han salido muy ranas.
De la madurez y el equilibrio de los padres dependen que sean hijos queridos de una manera sana. Esos padres saben mantenerles al margén de los problemas cotidianos de la familia, por muy graves que sean. La estabilidad y la seguridad de los padres ,genera que los hijos crezcan sin problemas emocionales que traumatizaran su etapa adulta. A veces a un niño, un adulto le mata poco a poco,cada vez hay mas menores que optan por el suicidio.
#5 A veces algunas mujeres son putas. Significa eso que todas lo son?? Algunas en cambio son monjas. Todas son monjas pues? Cómo pueden ser todas monjas y putas? System failure.
#5 Llevo 22 años separado, de mutuo acuerdo, sin jaleos. Los 2 primeros años mi ex tenía la custodia de mi hija de 5 años. A los 2 años paso a mi la custodia, también de mutuo acuerdo. Aprovechamos los papeles del divorcio para cambiar el convenio regulador de nuestra hija. En ese mismo convenio regulador acepté que mi ex cambiara el fin de semana por el miércoles y jueves para llevarse a la niña. la pensión que me pasaba por la custodia era de 25000 pesetas. Se dio la circunstancia de que llego a deberme 6 meses no seguidos de esta pensión y la denuncié en el juzgado. Lo llamativo fue cuando se presentaron mi casa los del juzgado para que yo me retractara de la denuncia que según ellos había puesto mi ex-mujer porque yo no le pasaba la pensión.En la misma puerta les sugerí que se leyeran la denuncia pues se habían equivocado de domicilio, ya que era yo el denunciante y no ella. Tengo que reconocer que mi caso no es común y menos en esa época, pero si se quiere se puede llevar el tema de la custodia con educación y respeto, sobre todo respeto por el otro.
#5 Como si nunca aparecieran noticias de una madre que ahoga a sus hijos en una bañera. Sí, estas mierdas ocurren, tanto por padres como por madres psicópatas.
#5 Sí, tienes toda la razón del mundo. El otro día un tipo que recibió un transplante hace un año atracó un banco. Deberiamos prohibir los transplantes porque a veces se salva gente que no se lo merece.
Y no nos olvidemo del caso de Hitler. ¿Queremos acaso que vuelva a aparecer un nuevo Hitler? Yo por lo menos no, así que deberiamos matar a todos los niños europeos en sus cunas, porque hijos de puta así nacen y no podemos permitirlo.
Sobre lo de los niños... No nos olvidemos los casos de mujeres con depresión pos parto que ahogan a sus niños en las bañeras. Deberiamos quitarles la custidia a todas las mujeres, para evitar esto. Y como ya se la hemos quitado tambien a los padres, lo mejor es que vayan a un centro de acogida.
Aunque por otro lado, en los centros de acogida también se han cometido crímenes (recuerdo uno de una cuidadora que mató a tres niños a su cargo, ocurrió hace 2 meses como mucho) así que lo mejor es abandonar a los niños en la jungla. O mejor todavía, yendo a mi punto número 2, matarlos y evita que nazca un nuevo Hitler.
No os metáis con francisco por su comentario #5 A lo mejor es francisca en realidad, y ha sacado su lado feminazi...
En serio habría que crear el libro "Grandes troles de la Historia".
Y lo de los peritos policiales tela. Es decir se supone que habrían encontrado hace la tira los restos de los pequeños y lo confunden con huesos animales. Con lo cual la búsqueda se alarga más de la cuenta y se gastan más recursos. Una pasada con la crisis encima.
#5 Comentario estupido, segun tu filosofia no se deberian vender cuchillos para cocinar, ni planchas, ni candelabros, ni objetos contundentes, ni bolsas de plastico... porque se puede usar de forma equivocada.
DEP a los niños, espero justicia y que pagen TODOS los culpables (incluso la madre si ha presionado demasiado a JB).
#5 A mi me parece que tiene sentido lo que dices. Aplicar una ley a todos no tiene sentido. Me hace preguntarme para que narices están los especialistas en materias jurídicas, psicológicas y sociales si luego tratamos a todo el mundo igual.
#5 estoy ansioso por que desarrolles esa extraña lógica que ve una buena decisión el dejar acceso a sus hijos a un padre que probablemente se demostrará que ha matado y quemado a sus hijos. En serio.
Siento no tener tiempo para responder a todos sobre #5
El SAP es un invento de psicologos machistas, podéis buscar sobre el tema, ¿hay divorcios donde el padre está puteado? Si, claro. Pero eso no tiene que ver con el SAP, tiene que ver con divorcios de mierda.
La custodia de los hijos es un tema delicado, imponer compartir la custodia cuando uno de los padres está mostrando posibles tendencias de abuso, conducta violenta o deseo destructivo lleva a estas cosas.
Hay padres hijosdeputa, madres hijasdeputa y forzar la custodia compartida en vez de intentar dar al progenitor más adecuado la custodia con el mayor control posible es UN ERROR.
Ala, al botón naranja.
PD: Me ha gustado mucho el autocontrol de los que me han respondido, y la moderación ejecutada sobre ellos. Ha sido muy lograda...
#169 ¿Yo he dicho eso? Vuelve a leer, igual necesitabas haber abierto el comentario.
Comentarios
Vamos Ana Rosa! Qué ya tienes programita..elige una musiquita meláncolica y empieza con el morbo!
#11 Creo que no va a ser la única: presiento semana monotemática en todos los medios y posible uso de derechona política y mediática para reabrir el tema "condena perpetua" para desviar la atención de sus pifias económicas.
#11 en espejo publico llevan 1 año dando noticias diariamente de este suceso y hoy han vuelto de sus vacaciones los presentadores habituales para dar la triste noticia.
#11 He pensado lo mismo: música de mucha penita, imágenes a cámara lenta, fotos de los niños y entrevistas a sus familiares y vecinos. Todo ello hablando muy despacio y mirando a la cámara con carita de pena y el morrito apretado como si en el plató oliera a culo.
#11 Y después capítulo de Bones.
#11 un portavoz de la familia ha dicho que no queriqn dar lamnoticia, pero una cadena privada nacional iba a dar la noticia sí o sí. Por eso ellos mismos llamaron a antena 3
#11 La que también se apunta al carro es Susana Griso que regresa de las vacaciones debido a este caso.
http://www.formulatv.com/noticias/26616/susanna-griso-cancela-vacaciones-regresa-espejo-publico-ultimos-datos-caso-ninos-cordoba/
Lo siento por los niños. DEP.
"Estoy sorprendido por este giro. En primer lugar porque estos restos han sido analizados por la policía científica en dos ocasiones exhaustivamente y fueron categóricos al decir que estos eran restos de animales, no humanos. Así lo recoge el juez en todos y cada uno de los autos que ha dictado hasta este momento", ha afirmado. El letrado ha explicado que ahora ha aparecido un antropólogo que ha dicho que los restos son humanos y pertenecen a los niños, cuando, según ha dicho, "no se han hechos pruebas de ADN ninguna".
"Como comprenderán, no puedo estar de acuerdo con esta información, aunque estoy hablando sin conocimiento de causa", ha añadido. Sánchez ha precisado que la familia de la madre de los menores ha encargado el análisis al antropólogo Echevarría Gabilondo, que es el que determina que los restos son de los dos menores desaparecidos. "La Policía dijo dos veces lo contrario, por eso me sorprende ahora que a tenor de este informe digan que la Policía científica admite este informe como cierto. Si esto es así la Policía científica no queda bien parada", ha apostillado, al tiempo que ha dicho que de confirmarse esta información, el caso daría "un giro procesal total".
Que cosas más raras...
#19 Es casi imposible encontrar ADN en unos restos que han sido quemados de tal manera que incluso para la
Policia han sido irreconocibles
Joder, pobrecillos, viendo las fotos es que se te encoge el corazón, tan pequeñitos. Realmente este tío tiene que estar muy enfermo para vencer ese impulso tan primitivo y salvaje de proteger a tus hijos y hacerles daño él mismo, valiente cabrón.
Es MUY MUY raro, es más, NO me lo creo. Confundir unos restos humanos con restos de roedores es imposible si eres un forense... Probablemente se trate de un intento de presionar a José Bretón para que confiese que ha pasado con los niños y que los haga aparecer si es que están vivos.
Es eso o que tenemos una policía cientifica cuyos miembros son mortadelo, filemón y el forense es Rompetechos...
#42 Es MUY MUY raro, es más, NO me lo creo. Confundir unos restos humanos con restos de roedores es imposible si eres un forense...
Si estaban calcinados es muy posible confundir cualquier cosa, ahora bien, lo realmente extraño es que, si era difícil distinguir si eran de roedor o humanos, un forense se aventurara a dar una opinión antes de tener pruebas más concluyentes. También puede ser que los quemara junto con roedores.
No juzguemos a los profesionales tan a la ligera.
#55 Puede ser todo eso, pero por muy quemados que estén, los huesos humanos son mucho más grandes que los de roedores, es muy dificil confundir ambos, podría entenderlo si se tratasen de restos de recién nacidos(y el forense fuese idiota), pero ruth y josé no son recién nacidos.
#63 A ver, si fuese tan evidente, no creo que lo dijesen. Yo creo que se sobreentiende que solo quedaban fracciones minúsculas de huesos sin calcinar por completo.
#64 La cremación no destruye los huesos, los daña, los rompe, pero no los hace desaparecer del todo ni los convierte en ceniza, es necesario pulverizarlos para convertirlos en ceniza... si los han calcinado los huesos tienen que estar en alguna parte. ¿los quemaron junto a un monton de roedores y luego quitaron los huesos a mano y quedó algún resto? es posible, pero ¿donde están los huesos?
Parece increíble que pudieran confundirse al analizar los restos óseos, y más en un caso tan mediático como este.
Y no me quiero imaginar en qué estado estaban esos restos para que los confundieran con restos de roedores.
#8 De hecho, si yo fuera de la policía científica, me daría bastante verguenza que se tenga que recurrir a la investigación privada para poder identificar unos restos como humanos.
#8 y #9 Lamentablemente pensamos en la antropología forense como una super ciencia, y lo cierto es que es muy muy dificil esclarecer este tipo de delitos e identificar estos restos fácilmente. Habría que ver lo que queda de los huesos y por qué no se hicieron las carísimas pruebas de ADN a tiempo para dejar los cabos atados.
#9 Lo que me daría a mí vergüenza es tirar la ética profesional por los suelos. ¿Sabes cuánto habrá cobrado este antropólogo por decir que son restos humanos? Los peritos de parte siempre dicen lo que la parte quiere que diga, y la policía científica, haciendo análisis de ADN (no por la formita del hueso), ha dicho que no son restos humanos. Yo me creo más esta versión, la verdad.
#132 Tienes toda la razón, lo que pasa es que la tele hace mucho daño y se piensan que esto es "Bones".
#9 quizá quieran animarnos a "repagar" por futuras investigaciones justas.
justicia para quien pueda pagarla. La constitución no dice que deba ser gratis.
#8 #21 No veo motivo para que se tire contra los investigadores y forenses del caso porque un solo informe externo diga que los restos son de los niños. Como dice la noticia todavía se requiere un contrainforme que certifique que los restos son de los niños. Con los datos de la noticia y sin saber como se han analizado los restos no se puede decir nada. No sería la primera vez que una empresa externa hace un informe a medida para su cliente.
#31 #34 Pues si , pero ya veis la credulidad de los meneantes. Esto es muy raro, y la policia no es tonta joder.
Con las niñas de alcacer pasó algo parecido: la autopsia oficial no descubrió nada. La familia buscó un forense privado y, después de que le diesen los cadáveres lavados encontró 11 pelos de 10 personas distintas y un perro. Aquí hay gato encrrado.
#16 ¿En serio?
#27 totalmente en serio, el forense privado se lla ma Frontela, una eminencia mundial en su campo http://elpais.com/diario/1996/11/10/espana/847580419_850215.html
#16 correcto. fue un caso plagado de contradicciones y errores....
Se le va a caer el pelo al perito que certificó que en esa hoguera no había restos humanos.
En fin, si ya se daba por muertos a los niños, al menos ahora la familia podrá descansar, porque la incertidumbre puede ser peor que la pérdida.
Lo mismo es una estrategia para que el tipo este diga, que no estan muertos, ¿veis? aqui estan!!... si no no me explico como han podido equivocarse tanto en eso y si es cierto ya tardan en dimitir algunos.
Esto me lo había perdido en su momento.
ROEDORES CON HUESOS DEL TAMAÑO DE LOS DE UN NIÑO DE SEIS AÑOS?
EN VALENCIA SE CRÍAN CAPIBARAS??
Al paro con los peritos policiales. YA
#100 No habia huesos, habia fragmentos ínfimos de huesos. Y se ve que no es fácil saber si un fragmento de 2cm del dedo del pie de un niño es distinto que el hueso chamuscado de una rata. No es tan fácil todo como parece.
#33 Yo nunca he sido de guillotinas ni de nada parecido, no sé a qué te refieres con "vosotros".
El nombre de la finca ha resultado ser un chiste de mal gusto.
relacionada: La familia de Ruth y José afirma que se han encontrado los huesos de los niños
La familia de Ruth y José afirma que se han encont...
canalsur.es#1 Exacto, es la confirmación policial Gracias ojitos lindos.
Este hombre NO está loco y NO está enfermo. Eso sería una condición atenuante o eximente. Este hombre es un psicópata, inteligente, frío, calculador y con una falta total de empatía.
Esto se veía venir, pero aún así sorprende que un padre pueda llegar a matar a sus propios hijos y encima actuar con la frialdad con la que lo ha hecho.
raro raro raro... ¿alguien se lo cree?
Suena a carpetazo y caso cerrado en falso, que tira para atras
#22 Yo me lo creo y todos deberiamos creernoslo. Que le llegue a ese egolatra que toda España cree que es un cerdo asesino de sus hijos. A la peor prisión con él, sin beneficios, hasta que cuente porque mintio y confiese la verdad. Es tan mentiroso y retorcido que posiblemente quemase un perro para despistar. La policia no habra dado con los niños, pero han ido desmontando todas sus mentiras. Ya basta de gastar dinero público buscando a unos inocentes que ya todos damos por muertos, dandole a él la oportunidad de manipular mas el caso.
Se ha encontrado ADN ,caso cerrado a menos que...
Si es cierto como viene diciendo que los niños estan vivos y solo él puede liberarlos,que hable ya y señale donde y quien le ayudo. Es su ultima oportunidad de consevar integro el ojete, porque en prisión lo va pasar muy mal,si se le considera la peor rata del pais.
#43 Es muy raro, no le veo mucho sentido a nada, los forenses no son tan inutiles como para confundir restos humanos con restos de roedores, hay mucha diferencia, por muy calcinados que estén los huesos... tampoco veo razón para que José Bretón matase a sus hijos, ni había problemas con la madre ni nada similar, podría entender que uno de los niños muriese en un accidente(o que el padre perdiese los nervios y le diese un golpe) y que el quisiese cubrir la muerte de dicho niño con la historia del secuestro... pero no veo razón para hacerlo con los dos... salvo que ese hombre sea un psicopata(en el sentido medico) y que matase al otro para que no hablase y se librase de los dos cuerpos... pero si José bretón fuese capaz de eso lo sabríamos ya que una frialdad así es dificil de ocultar.
Podría entender que estén escondidos para luego huir del país, eso tendría sentido, pero no veo razón alguna para que ese hombre mate a sus dos hijos.
#57 Se había separado de la madre y le había dicho que "se iba a enterar", así que tanto como que no había problemas...
#60 la relación no sería perfecta, pero no fue un divorcio de los chungos en los que acaban mal, tendrían sus problemas, sus más y sus menos, pero nada indica que los problemas llegasen al extremo de matar a los niños. Podría entender que se quisiese quedar con los niños, que los oculte para vengarse de la madre si han tenido algún enfrentamiento, pero no el que los mate.
No descarto que esto sea verdad, pero se me hace muy raro, si me dices que han encontrado restos nuevos me lo creo, pero no cuando 2 examenes forenses previos han dicho que son de roedores...se me hace muy dificil de creer, no es imposible, pero si muy improbable.
#60, "te vas a enterar" o "éste se va a enterar" creo que es una frase bastante común. Yo mismo la habré podido utilizar más de una vez sin ánimo de matar a nadie ni de herirle levemente si quieria.
Sea como fuera, si es una estrategia de la poli para presionar a Bretón, me parece un poco estúpido a menos que estén seguros de que haya hecho eso. Porque si los niños están enterrados o quemados o scuestrados en cualquier otro lugar lejos de la finca, el tío se debe estar descojonando de toda de la policía, de la familia y de toda España.
#57 Te sorprenderías de la cantidad de padres (y madres) que hacen atrocidades a sus hijos, incluso llegando a matarlos, sólo por celos y con el firme objetivo de putear al otro.
¿Que no ha sido un divorcio conflictivo? Bueno, a lo mejor no ha habido denuncias por medio, pero que fuera mejor o peor sólo lo saben los protagonistas, y desde luego si te despides con un "te vas a enterar", ahí hay algo (por mucho que sea una frase típica).
Hasta donde sé, habían tenido discusiones acerca del Régimen de Visitas, y quizás no sólo por eso.
No os engañéis, hay padres/madres que no quieren a sus hijos, y que sólo les sirven como instrumento para joder al otro. No todo se reduce al instinto en el ser humano.
#96 Pero lo positivo ,es que esos mal lllamados padres y madres deberian saber que los niños no son tontos. Los hijos que sobreviven a esos manipulaciones (por suerte la mayoria) cuando pueden tener voz y derecho,cortan con el progenitor que les ha utilizado como moneda de cambio y venganza.
#97 Sí y no. Según. Hay maneras muy sutiles de utilizar a los críos, y el típico progenitor hablando mal del otro...consigue llevarse a ese niño de su lado, y que rechace al criticado. Aunque no siempre. Depende de las formas que se haga, la edad del niño, cuántas personas influyen...
Vamos, lo digo porque he trabajado con casos así, y he visto de todo.
#22 a mi también me parece raro...la policía científica española tiene fama mundial precisamente por se muy buena.
Quizá es una estrategia para pillar a alguien...quizá
#81 Buena dando palos a estudiantes, obreros, mineros, campesinos o hippies, si, tiene buena fama.
Buena, como definición de calidad, no, no tiene buena fama.
Normalmente en el extranjero tiene fama de pegar, al igual que la policía Italiana.
#82 no confundas a todos los cuerpos de policía.
#88 No confundo, se que no todos son iguales. Pero si lees cuidadosamente en #82 me refiero al comentario #81.
Repito, en el extranjero la Policía Española tiene fama de dar ostias, no de ser buena.
Constato un hecho, no doy mi opinión.
#89 es que la palabra buena tiene diferentes connotaciones...tu la estas empleando como bondad y yo en el tema de hacer algo bien...y se que tu sabes como la estoy empleando yo.
#91 Perdona, pero cuando España nadaba en ladrillos y encendíamos los Cohibas con el papel de los sacos de cemento también hubo unos cuantos crímenes de este estilo. Por entonces estas 'lumbreras científicas' de los cuerpos de represión estatal -especialmente sus mandos- ya estaban en activo y eran tan absolutamente inútiles como son ahora. Así que la cosa no era por pasta, si no por limitaciones en el procesador, me temo.
mentiraca
Todos sabeis que es falso lo de los huesos, no se lo cree nadie.
Es un carpetazo para dejar descansar a la familia y dar carpetazo a la atencion mediatica y punto pelota
Breton ha ganado
Tambien en el caso Madeleine McCann, quisieron colar unos huesos de gato dentro de una bolsa en un lago, como los de la niña, tras mucha preparacion mediatica.
Pero no colo
Con esta información, se disipa la esperanza, transcurridos casi once meses de búsqueda, de encontrar con vida a los pequeños, a pesar de que se haya llegado a barajar como hipótesis que los niños podían seguir vivos y al cuidado de una tercera persona por encargo de José Bretón, hasta ahora único imputado en el caso.
Hay que ser hijo de la gran puta.
no creo que la familia del Breton no supiese nada, ya que si haces una hoguera para quemar a los niños, esto no se hace en unos minutos, y si a eso le sumas el fuerte olor que se desprende, no creo que pasase desapercibido para la familia.ahora se deberian de centrar en la familia, pero con otro equipo policial.
Como hay que estar de mal para matar a tus propios hijos??? joder, no podre entenderlo jamas!! No me puedo imaginar peor pesadilla para la familia. :_(
Puf, como lo pille un buen abogado, responsabilidad patrimonial que le toca pagar a la administración
Joder, pobres críos. Y pobre madre. En estos casos suelo ser bastante pesimista y me espero siempre lo peor desde el principio. Pero esto sigue oliendo muy mal, fatal.
¿Cómo es que la policía afirmó "categóricamente" que eran restos de animales y ahora resulta que son restos humanos? Me imagino que será muy complicado diferenciar entre huesos de conejo y de gato pero entre huesos humanos y animales, no sé que problema podrían tener los expertos forenses de turno...
Se trata de un análisis de parte que contradice los informe previos policiales. Me huele a presión sobre el reo para ver si se derrumba y confiesa. La Guardia Civil ya lo hizo en caso Malinkof.
#36 Gracias por enlazar.
#34 Podría ser, pero esto no viene de la policía, ni creo que les guste, ya que de confirmarse no les deja en muy buen lugar. Habrá que ver qué dicen los contrainformes y el resto de investigaciones en curso.
Es casi la peor forma de que acabara este asunto, con la muerte de los niños, pero al menos ha acabado. No saber si están vivos o no debe ser un infierno para los familiares.
DEP
todo estaba fríamente calculado, los 140 litros de gasolina que estuvo comprando desde 2 semanas antes de la desaparición de los niños hasta la hoguera que tuvo que construir para alcanzar los 800° e incinerar los cuerpos
¿Y ningún vecino olió la "barbacoa"? Porque no creo que lo hubiera hecho dentro de su casa.
Además en otro enlace (Canal Sur creo) decían que había ocnstruido un horno especial para llegar a los 800 ºC pero no encontraron los restos del mismo.
Si es una forma de presión espero que se lo hayan dejado bien claro a la familia materna porque si no... vaya infierno deben de estar pasando.
Y si no es premeditado, pues espero que este hombre confiese porque de otro modo la duda va a estar siempre ahí. La esperanza no es fácil de matar, y un informe de un experto que dice que no son tus hijos junto a la negación del supuesto asesino... Si hasta yo me he quedado helada al leerlo y quiero pensar que es más cierto lo de que alguien los está cuidando (claro, que igual se refería a alguien incorpóreo...)
#47 Es la familia materna que ha pagado un analisis independiente de los restos de la hoguera; su forense ha encontrado el ADN. Habran analizado hasta la última mota de ceniza,como habria hecho yo, si fueran mis hijos. Son los mas convencidos que los niños han muerto a manos de Bretón.
Han pasado todas las etapas psicologicas y emocionales de una perdida asi durante estos meses.Desde la negación y creer la inocencia del padre y su versión al principio;luego creer a los niños vivos en manos de algún familiar de Bretón,hasta llegar al actual desenlace.
La Policia debio hacer un muestreo para ahorrar y con mala suerte ,topar con los restos animales. No dan los presupuestos para mucho.
Me gustaria saber cuantos meses llevan los forenses de la familia investigando las cenizas y lo que ha costado economicamente obtener esta prueba. Que le pasen la factura al Ministerio que con gusto la pagaremos todos los españoles de nuestros impuestos.
Y ahora a por Bretón,que hable ya o calle para siempre.
No puede ser hombre, si el padre dicen que alguien cuida de ellos.
Bretón insinúa que quienes 'cuidan' a sus hijos 'quieren hablar' con él
Bretón insinúa que quienes 'cuidan' a sus hijos 'q...
diariocordoba.comValiente hijoputa... en fin, esto era evidente.
Que verguenza de policía científica, que hayan tenido que recurrir a contratación externa...
#83 Por suerte este tipo de crimenes no son habituales en nuestro pais y no se puede tener equipos de policias con alta tecnologia y formados como en CSI con los presupuestos actuales de crisis y recortes; cuando los recursos van destinados principalmente a la policia antidisturbios.
Descansen en paz.
Y al asesino, a ver si le aplican toda la dureza de la ley y cumple los MÁXIMOS años de prisión posibles.
Lo de los programas estos de la mañana es de chiste. Recuerdo cuando se dijo que eran restos de animales, un "reportaje" diciendo que era imposible que fueran los niños, que en un horno crematorio hacen falta no se cuantas horas y no se calcinan todos los restos, etc. Ahora afirman categóricamente lo contrario, en fin...
Habrá que ser cauto porque yo al menos me creo la mitad de las informaciones dadas por estos programas.
Esperanza Aguirre y Dolores de Cospedal han declarado que estos hechos son una prueba más de que la policia debería ser otro servicio que dieran empresas privadas. Por cierto tienen un primo y un cuñado, respectivamente, que gestionan empresas expertas en estos temas, bueno el cuñado no es experto pero estuvo de matón mucho tiempo en una discoteca.
Al final, parece que todos los que pensábamos qe el hijo de puta lo había hecho, estábamos en lo cierto.
Terrible final, pero al menos la madre y la familia "decente" que queda, podrán dormir de una vez.
Que debe tener este tio en la cabeza para poder haber hecho algo así, esque no me lo explico
Siento desilusionaros pero no está demostrado todavía que sean los restos de los niños, según dicen los análisis hechos por un experto, los huesos encontrados pertenecen a menores de edad, hasta ahí es fácil, el problema va a venir para identificarlos por el ADN, parece ser que con los huesos calcinados obtener una muestra es muy complicado.
Esta claro que son ellos, porque si se confirman que son restos humanos a la fuerza tiene que ser ellos, o este tío es un gran hijo puta. El problema viene a la hora de que si no se puede determinar al 100% que los restos sean de ellos, el tío este se va a ir de rositas
Curioso país en el cual se ponen todos los medios necesarios para buscar a unos niños desaparecidos, como es lógico y no puede ser de otra manera, pero si estos niños tienen problemas sanitarios.... ah, eso ya se verá.
Parece ser que valemos desaparecidos en extrañas circunstancias que vivos pero enfermos. Digo lo de niños porque es el caso del que se habla, pero es extensible a cualquier edad.
#41 Como se desprende en la noticia, los investigadores de la policía tampoco se han matado (uy, perdon) en la investigación.
Pues por lo que estoy escuchando en T5 ... eso de que son los restos 100% no es así.
Están diciendo que no hay pruebas de ningún tipo... vamos todo por ahora es un gran bulo
Yo flipo con la parte del horno crematorio, sabeis la cantidad de pruebas que se hacen en un horno crematorio antes de ser funcional?, se prueban con cerdos, por su parecido con lo humanos, y de 800ºC nada, 1800 ºC, ladrillo reflactario, y unas cuantas horas de precalentamiento.
Si este tio fue capaz de crear un horno con una mesa y cuatro ladrillos, pues joder los demas somos gilipollas o algo asi.
#95 Olvidais que Bretón estuvo en el ejercito como voluntario y en Bosnia-Herzegovina allá por 1994. Demostro mucha sangre fria cumpliendo el servicio siempre con la posibilidad de que hubiese un francotirador apuntandole la cabeza. Le llenaron de medallas por ello.
http://blogs.ondacero.es/territorio-negro/operacion-resplandor-sumario-ninos-cordoba_2012052100200.html
Pedro J. está pidiendo en twitter la pena de muerte para el padre. Qué asco.
#26 Es Pedro J. ¿Vas a pedirle lógica o integridad?
#28 ...¿asco?
Sólo pienso en los dos pequeños preguntando a su padre "¿papá, donde vamos?"...y la última mirada a los ojos de su padre intentando obtener una explicación antes de...
#26 ¿Vosotros no erais de guillotinas?
#26 (Bdías.Por casos como este defiendo la cadena perpetua) La Policía confirma el hallazgo de restos de Ruth y José
¿Donde pide la pena de muerte exactamente?
#36 He confundido un tuit de respuesta a Pedro J. con el suyo. Ya no puedo editar mi comentario, perdón por el error.
#36 ¿Donde ves la diferencia?
Ambos son un cambio de un sistema carcelario con objetivo en la conversión y reinserción a otro con objetivo de eliminación de delincuentes de la sociedad. No hay termino medio.
Mira al otro lado del charco y verás la deficiencia social que supone un sistema penal así.
#168 En ningún momento he dicho que alguna de las dos cosas me parezca aceptable, simplemente he indicado que lo que decía #26 era falso (como él mismo ha admitido).
Sobre la cadena perpetua y la reinserción... la cadena perpetua permite la reinserción, al menos según entiendo yo la cadena perpetua y según se entiende en Europa.
qué haríamos sin funcionarios!! ay de nosotros si los investigadores de la policia fueran privados! ejm ejm...
La Policia española se está luciendo entre el aciertazo de la científica con los huesos de rata y los cuatro putos canis porreros que no pasan de bordelimos y que no han soltado prenda después de dragar medio Guadalquivir, se están luciendo.
Se ve que si no les dejan dar cuatro ostias a obreros y campesinos en Andalucía no van motivados los chicos.
Dimision para los "investigadores" incapaces de nada excepto gastar dinero publico y tener que recurrir a medios privados.....que solo han tardado 11 meses en solucionar el caso (cuando la hoguera la encontraron los primeros dias) y pena capital para ese monstruo de Breton!!!!! En casos como este, estoy totalmente a favor de la pena de muerte
#21 Parece que no aprendemos. Vamos a esperar a ver en que queda esto y el resultado del juicio. No quisiera que fuera un caso Wanickov 2.
#21 Sólo que sepas que mi positivo a sido por error.
Policía científica -como "La Cienzufa" de Menéame: provacunas forzosas, escépticos de pacotilla, darwinistas de supermercado, dogmáticos de la lógica monovalente, petarderos de la astronautica, ingenieritos sin papeles, paladines de la verdad oficial, etc- y policía forense. Policía a fin de cuentas ¿qué esperábais?
¿Es buen momento para recordar que a veces mantener restringido el acceso a los hijos por parte de algunos padres ES BUENA IDEA?
Defensores de la custodia compartida por defecto y el SAP, al botón naranja.
Estas mierdas ocurren.
#5 Botón naranja no sé, pero tu comentario no tiene ningún sentido. Que casos como este se produzcan en una inmensa minoría de casos, no es argumento en contra de la custodia compartida por defecto. Que "a veces" restringir el acceso a "algunos padres" sea buena idea no quiere decir que deba haber carta blanca para restringir el acceso en general. La custodia compartida es la mejor solución, en la mayoría de casos.
Tu aprovechamiento de un trágico caso particular como este para hacer campaña es bastante mezquino.
#6 Tu mismo te quitas la razón a ti mismo.
Si la custodia compartida es la mejor solución en la mayoría de los casos¿Como defiendes la custodia por defecto? No tiene sentido pues por defecto implica a la totalidad de los casos y que venga bien a una mayoría significa que hay una minoría jodida. ¿Que te importan menos porque son minoría? Vale pues tu mismo, pero entonces abstente de juzgar a los demás como mezquinos.
#5 "Defensores de la custodia compartida por defecto y el SAP, al botón naranja."
No soy partidario de poner negativos a nadie. Lo hago tan solo por que tu lo has propuesto.
No se lo que es el SAP, pero soy partidario de que no se condene a nadie por defecto. Si alguien tiene problemas psicológicos y se le retira la custodia ya no es condenarlo por defecto. Pero si no los tiene no se por que se le va a retirar la custodia solo por ser hombre o mujer.
La custodia compartida debería considerarse la norma, y solo debería considerarse otra alternativa en caso de que una de las partes alegue algo. Pero si hacemos lo que tu dices (no considerar la custodia compartida por defecto), una de las padres tendría que iniciar trámites solo para ver a sus hijos, aún suponiendo que su pareja no tuviese nada en contra.
Lo contrario a la custodia compartida por defecto es criminalizar por defecto. No todos los hombres somos José Bretón.
#10 Imagino que SAP quiere decir Síndrome de Alienación Parental. Es cuando uno de los progenitores pone a los hijos en contra del otro mediante mentiras y demás.
http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_alienaci%C3%B3n_parental
#5 lamento la experiencia que has tenido, pero no puedes generalizarla porque hay personas que han tenido la experiencia opuesta.
#5 Tu comentario es de un enfermo.
#5 Me equivoque al votarte. Mereces negativo por tu comentario, otros ya han dicho porque.
#5 te vote positivo por error. No estoy de acuerdo contigo
#5 Bobo, ¿Y si te digo que en mi familia la que nos ha puteado ha sido mi madre? No creo que le hijoputismo se vea influido por tus órganos sexuales
#5 tu idea es lo que se llama Populismo cateto: coger un caso excepcional y llevarlo a una aplicación general.
Legislar a golpe de populismo es un error, y ojalá gente como tú no tuviera tanto peso en las decisiones sociales.
#5 No, no... te equivocas de cabo a rabo... comentario gilipollas del día y quizás de la semana, TODOS DE CABEZA AL BOTÓN NARANJA!!!
#5 Defensores de la custodia compartida por defecto y el SAP, al botón naranja.
He estado dándole al botón naranja y sólo salen mensajes respondiéndote que has dicho una gran bobada así que al final le he dado al rojo, espero que no te importe.
Y sobre lo que comentas, ¿acaso no hay madres que matan a sus hijos?
#5 http://www.google.es/search?q=mujer+mata+sus+hijos
La locura y el hijo putismo no es algo que esté sólo en el cromosoma Y
#71 Absolutamente de acuerdo, es mas, existe un factor de alto riesgo en la madre que es la depresión post parto. Creo que es muy positivo que los adultos posean autocontrol y madurez para tener descendientes. Incluso mas que una economia saneada. Conozco familias pudientes que los hijos les han salido muy ranas.
De la madurez y el equilibrio de los padres dependen que sean hijos queridos de una manera sana. Esos padres saben mantenerles al margén de los problemas cotidianos de la familia, por muy graves que sean. La estabilidad y la seguridad de los padres ,genera que los hijos crezcan sin problemas emocionales que traumatizaran su etapa adulta. A veces a un niño, un adulto le mata poco a poco,cada vez hay mas menores que optan por el suicidio.
#5 A veces algunas mujeres son putas. Significa eso que todas lo son?? Algunas en cambio son monjas. Todas son monjas pues? Cómo pueden ser todas monjas y putas? System failure.
#5 Llevo 22 años separado, de mutuo acuerdo, sin jaleos. Los 2 primeros años mi ex tenía la custodia de mi hija de 5 años. A los 2 años paso a mi la custodia, también de mutuo acuerdo. Aprovechamos los papeles del divorcio para cambiar el convenio regulador de nuestra hija. En ese mismo convenio regulador acepté que mi ex cambiara el fin de semana por el miércoles y jueves para llevarse a la niña. la pensión que me pasaba por la custodia era de 25000 pesetas. Se dio la circunstancia de que llego a deberme 6 meses no seguidos de esta pensión y la denuncié en el juzgado. Lo llamativo fue cuando se presentaron mi casa los del juzgado para que yo me retractara de la denuncia que según ellos había puesto mi ex-mujer porque yo no le pasaba la pensión.En la misma puerta les sugerí que se leyeran la denuncia pues se habían equivocado de domicilio, ya que era yo el denunciante y no ella. Tengo que reconocer que mi caso no es común y menos en esa época, pero si se quiere se puede llevar el tema de la custodia con educación y respeto, sobre todo respeto por el otro.
#5 Como si nunca aparecieran noticias de una madre que ahoga a sus hijos en una bañera. Sí, estas mierdas ocurren, tanto por padres como por madres psicópatas.
#5 También las madres matan a sus hijos.
Esas mierdas ocurren.
#5 Sí, tienes toda la razón del mundo. El otro día un tipo que recibió un transplante hace un año atracó un banco. Deberiamos prohibir los transplantes porque a veces se salva gente que no se lo merece.
Y no nos olvidemo del caso de Hitler. ¿Queremos acaso que vuelva a aparecer un nuevo Hitler? Yo por lo menos no, así que deberiamos matar a todos los niños europeos en sus cunas, porque hijos de puta así nacen y no podemos permitirlo.
Sobre lo de los niños... No nos olvidemos los casos de mujeres con depresión pos parto que ahogan a sus niños en las bañeras. Deberiamos quitarles la custidia a todas las mujeres, para evitar esto. Y como ya se la hemos quitado tambien a los padres, lo mejor es que vayan a un centro de acogida.
Aunque por otro lado, en los centros de acogida también se han cometido crímenes (recuerdo uno de una cuidadora que mató a tres niños a su cargo, ocurrió hace 2 meses como mucho) así que lo mejor es abandonar a los niños en la jungla. O mejor todavía, yendo a mi punto número 2, matarlos y evita que nazca un nuevo Hitler.
#5, el SAP existe y siempre por el progenitor custodio, que es el que tiene oportunidad y tiempo para hacerlo.
Estas mierdas ocurren y mucho.
No os metáis con francisco por su comentario #5 A lo mejor es francisca en realidad, y ha sacado su lado feminazi...
En serio habría que crear el libro "Grandes troles de la Historia".
Y lo de los peritos policiales tela. Es decir se supone que habrían encontrado hace la tira los restos de los pequeños y lo confunden con huesos animales. Con lo cual la búsqueda se alarga más de la cuenta y se gastan más recursos. Una pasada con la crisis encima.
Salu2
#5 Psicópata
#5 Comentario estupido, segun tu filosofia no se deberian vender cuchillos para cocinar, ni planchas, ni candelabros, ni objetos contundentes, ni bolsas de plastico... porque se puede usar de forma equivocada.
DEP a los niños, espero justicia y que pagen TODOS los culpables (incluso la madre si ha presionado demasiado a JB).
#5 Te han dao bien, eh? Al menos ahora no tendrás problemas al ir a cagar tal como te han dejado el ojete. Seguro que te ha "encantao"
#5 no habría ni que responderte, escoria, pero te diré que también ha habido (y habrá) madres que han matado a sus hijos.
Ójala te hubiesen abortado, demente.
#5 A mi me parece que tiene sentido lo que dices. Aplicar una ley a todos no tiene sentido. Me hace preguntarme para que narices están los especialistas en materias jurídicas, psicológicas y sociales si luego tratamos a todo el mundo igual.
#5 estoy ansioso por que desarrolles esa extraña lógica que ve una buena decisión el dejar acceso a sus hijos a un padre que probablemente se demostrará que ha matado y quemado a sus hijos. En serio.
Siento no tener tiempo para responder a todos sobre #5
El SAP es un invento de psicologos machistas, podéis buscar sobre el tema, ¿hay divorcios donde el padre está puteado? Si, claro. Pero eso no tiene que ver con el SAP, tiene que ver con divorcios de mierda.
La custodia de los hijos es un tema delicado, imponer compartir la custodia cuando uno de los padres está mostrando posibles tendencias de abuso, conducta violenta o deseo destructivo lleva a estas cosas.
Hay padres hijosdeputa, madres hijasdeputa y forzar la custodia compartida en vez de intentar dar al progenitor más adecuado la custodia con el mayor control posible es UN ERROR.
Ala, al botón naranja.
PD: Me ha gustado mucho el autocontrol de los que me han respondido, y la moderación ejecutada sobre ellos. Ha sido muy lograda...
#169 ¿Yo he dicho eso? Vuelve a leer, igual necesitabas haber abierto el comentario.