El Ayuntamiento de Leganés, formado mayoritariamente por PSOE e Izquierda Unida, ha aprobado un concurso para el apoyo docente a la impartición de clases en la Escuela de Música Pablo Casals, que supone la privatización de dicha asociación cultural según el colectivo de profesores, padres y alumnos que se encerraron en el Ayuntamiento exigiendo que el convenio que mantiene esta asociación se mantenga como hasta ahora. La Policía Municipal ha desalojado a las treinta personas que se negaban a abandonar el edificio.
Comentarios
¿Izquierda Unida se apunta al carro neoliberal? Putos partidos políticos. No votaré.
#5 No sé si no me has leído, pero las actuales angosturas municipales se deben a que el Estado ha cortado el grifo a TODOS los ayuntamientos. Lee bien: a TODOS, no a los de determinados partidos. Todos están en este momento tomando las mismas medidas extremas porque no tienen otro remedio, sin distinción de partido o color. Del mismo modo que tú recortas gastos de donde fuese si de pronto vieras que tienes ingresos cero.
Frente a eso, es evidente que los chupópteros acostumbrados a vivir del cuento de las subvenciones se van a quejar. Pero en este momento tenemos problemas bastante más importantes en el país que nueve profesores de música afuncionariados que lloran porque de pronto tienen que rendir en su trabajo para conservarlo.
Por cierto, no sé si eres muy consciente del contenido literal del comentario que enlazas, pero es para tirarlo directamente a la basura. O sea, las medidas alternativas que propones para obtener dinero son expropiar empresas previamente privatizadas (expropiar, o sea mangarlas, porque imagino que al decir "estatalizar" no te refieres a gastar burradas de millones en recomprarlas), que los políticos corruptos devuelvan lo robado (no está mal, pero es irrealista al 100%), y nada menos que... ¡requisar el beneficio del Banco Santander!
Apoyarte en tonterías así no fundamenta tu argumentación. Enlázame cosas serias, por favor.
#6 No sé si no me has leído tú a mí, pero en ningún momento he dicho que sólo se haya cerrado el grifo a los ayuntamientos en los que IU tiene presencia importante. De hecho, me es irrelevante que se hayan recortado los fondos para todos o sólo para unos pocos. Lo que resalto es que muchos defensores de IU defendían medidas como las que señalo, cuyo fin lógico y justo es básicamente quitar dinero o riqueza a los que más tienen para repartirlo entre quienes no tienen tanto, así como criticaban que en lugar de actuar de esa forma se recurriera a recortes en ciertas cosas (y la cultura es una de ellas). Es la opinión de esas personas la que me gustaría conocer en este caso en el que es precisamente su partido el que lleva a cabo estos recortes.
Y por supuesto que hay alternativas. Siempre las hay, y ya te he señalado unas cuantas. Que un supuesto defensor de IU las llame "tonterías" o les eche en cara falta de seriedad (aun cuando en el propio enlace puedes leer la discusión en la que creo que queda bastante claro que son realizables) no hace más que confirmar lo bajo que está cayendo ese partido y cómo tiene que andar a caballo entre el anticapitalismo más radical y la socialdemocracia posibilista más patética y oportunista para conseguir votos de unos y de otros.
#7 No sé (ni quiero saber) de qué sombrero de copa te sacas que IU ha defendido alguna vez el expropiar y robar como medidas de reparto de riquezas. Lo que sí me resulta evidente es que estás diciendo tonterías como un templo por tu tirria a un partido concreto.
Y no, las alternativas que me has señalado no son alternativas realistas, son sólo gilipolleces sacadas de una "web" de "okupas". Que aún ahora vuelvas a afirmar que expropiar empresas o requisar el beneficio de los bancos son medidas realistas o realizables apoyadas por algún partido serio demuestra tu carencia absoluta de cultura económica (y de materia gris).
Para postre me tildas de "defensor de IU" sólo por constatar que estás diciendo evidentes gilipolleces. O sea, que si uno no está de acuerdo contigo entonces resulta que defiende a IU, sólo porque las paridas que tú te inventas tienen como única finalidad menoscabar a ese partido. Definitivamente tú eres tonto, ¿verdad?
Vete a Venezuela, anda. Allí hay un tipo llamado Chávez que dice las mismas paridas que tú mientras se llena los bolsillos a manos repletas. Seguro que te cae bien.
#8 Tus prisas por defender a tu querido partido, aparte de demostrar que efectivamente tú también puedes etiquetarte como simpatizante de IU (cosa que de todas formas queda claro leyendo algunos de tus comentarios http://www.meneame.net/search.php?q=iu&u=malversan&w=comments ), te hacen meter la pata leyéndome mal:
Y luego es a mí al que le falta materia gris... ¿Qué hiciste con la parte del cerebro donde se encuentra la iniciativa y la imaginación, donde se desarrollan ideas novedosas? No me lo digas, apuesto que la donaste a algún comedor social...
Lo que resalto es que muchos defensores de IU defendían medidas como las que señalo
Como puedes ver, hablo de defensores y simpatizantes de IU. No del partido. Evidentemente éste no puede arriesgarse a proponer ese tipo de cosas, perdería el voto de los progres de copa y sofá desencantados con el PSOE. Es lo que tiene querer satisfacer a todo ese espectro de izquierdas, que al final se pierde la identidad.
Mi tirria no es hacia un partido concreto, es hacia todos los partidos políticos. Aún no he visto ninguno que me agrade. Me parece muy curioso, eso sí, que me acuses de decir tonterías por lo que siento hacia un partido concreto cuando eres tú el que está haciendo eso. Deben de haberte picado mis críticas a IU, porque en este último comentario más de la mitad de las frases son insultos... ¿tanto te molesta?
Adelante, a la espera estoy de que tu sabiduría me sea revelada explicando por qué la expropiación a los que más tienen para su reparto entre los que menos tienen es irrealizable. Si me hubieras dicho que no es justo quizá te hubiera mandado a la mierda directamente, pero ¿irrealizable?
Y, respecto a Chávez, ¿acaso si uno no es lo bastante políticamente correcto a la hora de proponer medidas ya tiene que ser un defensor de Chávez? Ni siquiera soy socialista, inculto.
#9 "Tus prisas por defender a tu querido partido..."
A pesar de que llevas días inventándote paridas infantiles para tirar por tierra un partido socialista y que estúpidamente llamas socialista a cualquiera que te rebata, si no me lo dices ni me hubiera dado cuenta. 
Definitivamente va a ser que eres tonto. Además ya te estás metido de lleno en las falacias "ad hominem" y el trollismo persecutorio. Gracias, gracias por perder tu tiempo buscándome por ahí para nada.
Nada, oye, si quieres creer que estoy picándome en vez de reírme de ti, y que estoy defendiendo algún partido en lugar de mofarme de tus gilipolleces, eres muy libre de no salir del útero.
"a la espera estoy de que tu sabiduría me sea revelada explicando por qué la expropiación a los que más tienen para su reparto entre los que menos tienen es irrealizable"
Si de veras hace falta explicarte eso debes vivir en una realidad paralela, chiquilín. Robarles claro que puedes, con decreto o con pistola como más te guste, pero en menos de tres meses se te pira del país todo el tejido empresarial y vas de cabeza al tercer mundo. Por eso los únicos que piensan en estas tonterías son sólo los críos "hippies" con nula cultura económica, como tú.
Lo dicho, ve a hacerle una "mamaílla" a Chávez, que ése sí que tiene esa "iniciativa e imaginación para desarrollar ideas novedosas" que tú estás reclamando. Lástima para ti que sea un dictador bananero.
"Ni siquiera soy socialista"
¡No "joas"! ¿En serio? ¿Me lo prometes?
Hijo mío, hace días que sé que tu infantil táctica es defender argumentos contrarios a tus creencias, creando falacias para intentar que tu interlocutor caiga en la trampa de defender tus creencias rebatiendo tus argumentos. De lo que no te das ni cuenta es de que resulta tan evidente tu hipocresía y tan infantilmente tontos tus argumentos, que no te va a funcionar en la vida. Cualquier día apareces defendiendo que la gente de izquierdas es sabia por creer que el agua no moja... y aún seguirás pensando que eres inteligente, cuando no eres más que el típico tontín que en su estrechez de miras cree que los tontos son los demás.
Qué divertido es echar cacahuetes a los monos. Especialmente a los cortitos, que siempre vuelven a por más.
#10 He cogido los argumentos medio serios que pueden extraerse de todo ese ladrillo. Resulta sorprendente comparar el comentario entero con la información útil que hay en el mismo...
A pesar de que llevas días inventándote paridas infantiles para tirar por tierra un partido socialista y que estúpidamente llamas socialista a cualquiera que te rebata, si no me lo dices ni me hubiera dado cuenta.
Robarles claro que puedes, con decreto o con pistola como más te guste, pero en menos de tres meses se te pira del país todo el tejido empresarial y vas de cabeza al tercer mundo.
Se expropian sus propiedades en el país, se les impide que las saquen de aquí o las vendan y se hace que sus oficinas y fábricas sigan produciendo, ya que lo que necesitan para ello son materias primas y mano de obra, y de eso hay suficiente en España. La autogestión es más que realizable en este país, y con los cambios y las reconversiones necesarias podríamos producir todas las necesidades de la población trabajando menos horas que en la actualidad. Si mantener el capitalismo se hace incompatible con todos estos cambios, se sustituye por otro sistema mejor, que podría funcionar tal y como lo expliqué en ni-tontos-ni-marxistas#c-69 . Naturalmente todo eso es incompatible con la idea de poseer algún día un Mercedes y un BMW, un chalé de 400 metros cuadrados con piscina, tres o cuatro sirvientes y trajes cuyo precio supliría los gastos de un parado durante dos meses, pero supongo que ese tipo de ciudadano no es el que IU sitúa como admirable o ejemplar, ¿o no?
Lo dicho, ve a hacerle una "mamaílla" a Chávez, que ése sí que tiene esa "iniciativa e imaginación para desarrollar ideas novedosas" que tú estás reclamando. Lástima para ti que sea un dictador bananero.
Creo que hasta tú eres capaz de darte cuenta (si te tomas una tila primero, para razonar con algo más de sensatez) de lo contradictorio que es decir eso y luego esto:
¡No "joas"! ¿En serio? ¿Me lo prometes?
En cuanto al resto, http://multipress.com.mx/images/upload/all_bran.gif
#11 Por tu enlace veo que estás estreñido, pobrete.
Y no contento con eso pretendes que los empresarios no sólo no se piren del país, sino que encima sigan trabajando. Por tus cojones, claro.
O sea, que además de chorizar a cualquiera que tenga una empresa rentable, para que no se fuguen del país propones expropiar instantáneamente los cerca de cuatro millones de empresas que hay en España.
Cuando se te pase el efecto de las drogas vuelve.
Por cierto, tu enlace retrata económicamente la dictadura soviética. Y no, no funcionó. ¿No te lo han contado? Y socialmente retrata una dictadura sin libertades, así que te la puedes meter por el ojete.
P.D.: Yo no soy la causa de que tus argumentos sean contradictorios, querubín, sólo te señalo que lo son. Incluso te he explicado por qué lo haces, imagina si tengo las cosas más claras que tú.
#12 Provocando eres tremendamente malo. Aunque razonando eres peor, lo que en parte explica que respondas de esa forma a las críticas a IU.
En ningún momento he dicho que pretenda que los empresarios se queden aquí. Aprende a leer, porque del enlace que puse antes se desprende fácilmente la idea de la inexistencia de empresarios. Igual que un día hubo quienes se pasaron toda la vida sin hacer nada, con la única responsabilidad de llevar a cabo unas cuantas gestiones de tierras o reinos que delegaban en otros, y hoy se entiende perfectamente que esa figura es por completo prescindible. Pero vaya, pedirte a ti visión de futuro parece una tarea imposible...
Ah, y no tiene absolutamente nada que ver con la URSS. Quizá deberías volver tú cuando hayas estudiado un poquito de historia. Y ya de paso te aconsejo una vez más que aprendas a leer, porque no sé dónde ves el Estado en esa descripción. Aunque si vas a volver con "y tú más" como respuesta, casi mejor que no vuelvas.
#13 "En ningún momento he dicho que pretenda que los empresarios se queden aquí".
"se hace que sus oficinas y fábricas sigan produciendo".
Claro, hombre, como las empresas funcionan solas... si eliminas de un plumazo a sus gestores van a seguir produciendo la tira.
Y sin duda las nuevas empresas también se crearán solas. ¡En tu mundo de piruleta todo es posible!
Oye, y si tu idea no tiene nada que ver con la URSS, ¿por qué me citas su sistema económico punto por punto en el enlace anterior? ¿Ni siquiera te das cuenta de que tu rollo anarcoadolescente bebe de la mismas fuentes marxistas que el leninismo? Al leninismo le añades más privación de libertades para sujetar a la gente sin un partido... y voilà, tienes tu anarquía de mierda donde es un asco vivir, porque toda la capacidad tanto social como económica se reduce a los cuatro vecinos de tu casa (que seguramente será una tienda de campaña, porque nadie te va a construir una casa). De hecho lo describes muy bien en tu enlace. Incluso especificas la prohibición de vivir en núcleos numerosos, cágate.
Lo que más me hace descojonar es que digas que eso funciona, cuando incluso una comuna "hippie" te desmiente.
¿Y por qué me recriminas mencionar al Estado, si sólo lo has mencionado tú? ¿Eres tan increíblemente tonto que tú mismo te inventas los argumentos en contra de tus postulados?
Por cierto, yo no respondo a críticas de IU, respondo a tus gilipolleces. Te aseguro que el partido que menciones me trae al pairo, por más que en tu mente hayas creado un mundo alternativo donde yo soy de IU, sólo porque tú necesitas que tu interlocutor sea de ese partido para "trollear".
#14 Por eso cuando el jefe falta un día a trabajar pero los trabajadores sí van, no se produce nada.
El empresario no es necesario, y las cooperativas que existieron y existen hoy en día lo demuestran. Si es necesario gestionar la empresa y que una persona se dedique exclusivamente a ello, se delega esa gestión en una persona que estará siempre bajo las órdenes de la asamblea (de la que también forma parte, por supuesto) y nunca encima. No sólo no es imposible sino que es mejor. Las empresas no se crean porque alguien se aburre y decide montarlas, sino porque la sociedad demanda un bien o servicio y alguien ve que puede ganar dinero produciendo ese bien o servicio. Si no lo hace uno, lo hará otro. Pero pensar que sin la figura del empresario no existirían empresas es como decir que si no existiera el ladrillo no existirían las casas: pues claro que existirían, simplemente se construirían de otro material, y con las empresas ocurriría exactamente lo mismo: que tendrían que organizarse de otra forma.
Pero vaya, ya veo que para ti todo lo que se salga de "lo que hay ahora" es imposible o utópico... Pues nada, que te vaya bien, y que le vaya bien a IU. Con votantes como tú necesita mucha suerte
Respecto a la URSS, a ver si aprendes un poco:
http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica
El parecido que puedas encontrar entre ambas teorías puede reducirse a la ausencia de propiedad privada, la planificación de la economía, la ausencia de libre mercado, y poco más. Por todo lo demás son enemigos irreconciliables. Por eso en Kronstadt se rebelaron contra la URSS sin ser capitalistas, por eso los campesinos ucranianos que se levantaron contra el régimen bolchevique no eran capitalistas, por eso las autoridades republicanas españolas bajo la influencia del comunismo autoritario soviético durante la Guerra Civil dedicaron no pocos esfuerzos a la destrucción de quienes llevaron a la práctica el régimen que describo. Pero vaya, que veo que además de gilipollas perdido eres también maniqueo, y todo lo que no sea capitalista es socialista-comunista-soviético-anarcomalísimo. Y luego soy yo el de los mundos de yupi...
Si afirmas que lo que menciono en ni-tontos-ni-marxistas#c-69 es clavado a la URSS entonces estás afirmando que en esa descripción de un nuevo sistema debe haber un Estado totalitario y poderosísimo que se encarga de gestionar absolutamente todos los aspectos económicos de la sociedad. Como yo no lo menciono por ninguna parte (de hecho, el método asambleario, federal y horizontal que defino va precisamente en contra de la existencia de un Estado), estaría bien que dijeras dónde me has visto a mí defender la existencia de un Estado.
Ah, y este hilo no lo está leyendo nadie aparte de nosotros dos, así que puedes abandonar ese distanciamiento de IU que esgrimes ahora ( si-a-la-reforma-laboral#c-17
#15 Me mondo cuando pretendes dar lecciones de historia mientras niegas que tu anarquía tiene el mismo trasfondo marxista que el leninismo soviético. Tu lucha contra la realidad es desternillante.
Y de nuevo te empeñas en poner en mi boca palabras que no he dicho, como siempre buscando un enemigo imaginario para seguir "trolleando" y exponiendo tontas teorías que sólo se tragan los críos y a nadie en su sano juicio le importan un cojón colorado.
Comprende que ni siquiera termine de leer el tocho que has puesto. No es que no pueda, es que no quiero. Para oír infantiladas una tras otra me basta con mi sobrina, que me divierte mucho más. Como mínimo ella no miente, ni se desgañita buscando pelea donde no la hay.
#16 Veo que te has metido tú solito en un mundo paralelo a éste del que no quieres salir. Un mundo en el que el anarquismo y el comunismo o el socialismo "tienen el mismo trasfondo marxista", en el que Marx y Bakunin no discutieron, en el que la Internacional no se disolvió y no murió ni una sola persona en los enfrentamientos entre libertarios y pro-soviéticos porque dichos enfrentamientos no se produjeron.
Veo también que, a pesar de estar a la vista todos tus comentarios e incluso haber seleccionado uno de ellos añadiendo el enlace a mi comentario anterior, sigues rechazando tu simpatía hacia IU, simpatía que has demostrado en este mismo hilo y que a mí me parecería casi irrelevante a estas alturas de la "discusión" si no fuera porque te empeñas en negarla.
Veo que te gusta demostrar tu falta de madurez, tu ignorancia y tu falta de seriedad. Que, a pesar de haber argumentado lo suficiente para dejarte sin argumentos con los que explicar tus disparatadas "teorías" (que URSS = anarquismo, que expropiar a los poderosos sin que ello implique empeorar nuestra calidad de vida es imposible...), sigues viniendo aquí a comentar y a mostrar más evidentes contradicciones en tu mensaje, pues afirmas primero que no quieres perder el tiempo leyéndome al mismo tiempo que sigues entrando aquí con cada nuevo comentario que escribo.
En definitiva, veo que eres un gilipollas que incluso cuando se queda sin argumentos es incapaz de dejar de responder, enviando comentarios que no son más que infantiles trolleos con los que intentas provocarme. Pues bien, contigo no pienso seguir perdiendo el tiempo. Tómate una tila, y luego si quieres vuelves. Yo ya no estaré.
Aquí hay mucha más información: http://www.manerasdevivir.com/foro/viewtopic.php?t=177475
Hasta el día de hoy la Escuela viene funcionando con una estructura de profesores de plantilla municipal, los menos (9), y una plantilla de profesores, hasta los 26, en convenio de colaboración del Ayuntamiento de Leganés con la Asociación Cultural Pablo Casals. Esta Asociación se creó para apoyar a la Escuela y realizar actividades culturales, entre otras cosas, pero por recomendación del Ayuntamiento modificó sus estatutos para poder realizar un servicio docente y dar cobertura a la contratación de profesores que impartieran sus enseñanzas en dicha Escuela.
[...] Ahora se saca a concurso mediante un sistema para la adjudicación a una empresa privada a tenor de la Ley de Contratos del Estado. Hay que destacar que antes de acomodarse a la nueva Ley de Contratos del Estado hubieran sido posibles otras fórmulas e incluso la adopción de criterios como se han seguido para las privatizaciones de las escuelas infantiles por parte de este Ayuntamiento. Este concurso supone la adjudicación a una empresa que buscará el lucro a través de la enseñanza. Hasta ahora no existía lucro en la Escuela.
[...] Ahora ya todo esto no vale y lo que se impone es una enseñanza privada, en la que una empresa saque importantes beneficios a costa de pagar míseros salarios a sus profesores y escatimando recursos para la educación musical.
Curioso que esta iniciativa provenga del PSOE... e IU.
#1 Ahora que los Ayuntamientos no tienen un puto duro tienen que prescindir de lo que menos duela.
Según dice la misma noticia: "Los servicios jurídicos municipales consideraron como "una imposición legal" la convocatoria de un concurso público para adjudicar la gestión de la escuela municipal ante la imposibilidad de renovar el convenio un año más"
Si tienen que prescindir de algo por falta de fondos para renovar el convenio, yo también optaría por una asociación musical antes que por lo que está haciendo la presidenta de la comunidad de Madrid: el consejo de la Juventud de Madrid, servicio de atención de la Mujer...
#2 O sea, que cuando privatiza el PP o el PSOE alegando las mismas excusas causas son unos cabrones, o en el caso del PSOE unos traidores que se han vendido al neoliberalismo, pero cuando lo hace IU entonces es un mal menor, no hay más remedio, etc. Vamos, que las excusas se aceptan dependiendo del partido que las ofrezca. Curioso, muy curioso...
#3 Aparte de lo que digo en el párrafo anterior, un Ayuntamiento de izquierdas tendría bien claro de dónde hay que sacar el dinero si éste escasea*, y recurriría a privatizaciones o recortes a asociaciones culturales sólo en último lugar. Dado que no me consta que el Ayuntamiento de Leganés haya intentado llevar a cabo algunas de las propuestas que muchos defensores de IU esgrimían, pensaré que ha actuado como cualquier otro partido político, escogiendo la salida fácil que les haga perder menos votos.
* Lo digo por esto:
cnt-ante-paquete-medidas-contra-crisis-anunciado-ayer#c-2
Estas medidas proceden del sector libertario de la sociedad española, no de IU, pero la portada de menéame está muy frecuentada por noticias con las propuestas de Izquierda Unida, bastante similares a éstas en el fondo y que no hablan de privatizar asociaciones culturales. A mí me parece evidente lo que pasa: desde la oposición y sabiendo que no van a llegar al gobierno es fácil hablar, pero cuando tienen poder en sus manos la cosa cambia...
#1 Proviene del simple hecho de que a todos los ayuntamientos les han cortado el grifo, sean del color que sean.
Y francamente, creo que en este preciso momento PSOE e IU tienen cosas bastante más importantes de qué preocuparse que si los niños aprenden a tocar el oboe en una escuela pública o privada (que ambas cobran matrícula). Sin ánimo de menoscabar la música, la equiparación con los colegios de enseñanza básica sobra totalmente.
A mí me parece un llanto de profesores afuncionariados, acostumbrados a vivir de subvención, que de pronto ven que la teta del Estado deja de manar. La mención a IU y PSOE no es sino una pataleta sensacionalista buscando culpables para un hecho perfectamente comprensible en la tesitura económica actual.
P.D.: Por las mismas causas, en mi ciudad le han cortado la subvención a la Asociación de Diabéticos (igual que a muchas otras que no son genéricamente vitales), y no por ello se me ocurre pensar que los diabéticos vayan a diñarla o a estar peor atendidos por el Estado.