Entre 1951 y 1970 fue la monja superiora de la casa cuna de Tenerife, un lugar que algunos niños que vivieron allí describen como la casa de los horrores. Hoy, a sus 96 años, sor Juana Alonso recuerda aquella etapa con mucha ilusión y mucho cariño. Mientras estuve en Tenerife di a muchos niños en adopción, con todas las de la ley y todo el cariño que Dios nos ha puesto en el alma. ¿Está claro?....
#2:
Algunas de las cosas que dice esta anciana monjita en este articulo están entre los más aberrante moralmente que he leído en algún tiempo.
La historia de los niños robados a sus padres, en numero de cientos de miles y hasta principios de los 90 por la administración religiosa de los hospitales me hace plantearme lo siguiente: ¿que sería considerada una respuesta proporcional a lo que hicieron?
Sinceramente creo, a la luz de lo que se está descubriendo tanto en la gestión hospitalaria como educativa, que muchas de las actividades "sociales" de la Iglesia Católica deberían de ser prohibidas o vigiladas muy de cerca y debería ser tratada como una secta bastante peligrosa.
#14:
Esta mujer, su manera de pensar y de actuar, representan lo más crudo del fascismo. Así fue España durante 40 años.
Tratar con niños humanos como el que trata con cachorros de perro. Si ya me parece mal lo segundo, lo primero me resulta abominable.
"La exsuperiora de la casa cuna de Tenerife durante 19 años niega la mayor cuando le mencionan el nombre de Liberia Hernández, que asegura que fue robada en esa institución cuando tenía ocho años y ha relatado terribles malos tratos a las niñas por parte de las monjas. "No me suena de nada. ¡Eso es un cuento!""
Básicamente, lo que dice cualquier fascista de aquella época cuando se le pregunta por sus crímenes. Los fusilamientos "son cuentos"; las fosas comunes "son cuentos"; el robo de niños "son cuentos"; las torturas sistemáticas "son cuentos"; la colaboración con la Alemania nazi "son cuentos"; los bombardeos del mercado de Alicante y de Gernika "son cuentos". Claro que sí, con dos cojones.
Verdaderamente me gustaría que existiera el cielo y el infierno. Es una lástima que todo eso sí que sea, realmente, "un cuento".
#7:
A mi lo de la niña mongólica me ha dejado flipado.
Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal'
¿De verdad esta señora tiene pensado "ir al cielo"?
#5:
"¿Que vendíamos niños? Allí no cobrábamos nada. Yo pagaba hasta las partidas de nacimiento que había que sacarles luego. Pero de vender o traficar con niños nada de nada. No cobrábamos nada, si acaso nos daban unos pastelitos de regalo. ¡Lo demás son cuentos!".
¡Alabemos todos a la Robin Hood de los cristianos!
En un momento de la conversación, sor Juana asegura que no daban en adopción a niños menores de tres años. "Por ley no podíamos, porque la madre podía reclamarlo. Tenían derecho a tenerlos tres años abandonados, que ya es decir, ¿eh?, pero lo respetábamos. Desde que yo estuve allí fue así la ley". Sin embargo, luego habla de recién nacidos. "Preferíamos dar al niño siempre recién nacido. Si las madres no venían, como mucho a los pocos meses se daba el niño.
Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal'. Pero al final se empeñó tanto que se la dimos. La cría la llevó por la calle de la amargura, pero ella quería a su niña que daba gloria".
Y seguro que es capaz de decir todo esto con la cara de bondad infinita del que sabe que ha hecho el bien.
#23:
Para enmarcar (comentario nº 31 en El País -las negritas son mías-):
El sistema se retroalimenta, la Iglesia crea tal miseria moral que tener un hijo siendo soltera y pobre y muchas veces víctima de abusos es un pecado y una vergüenza que hasta tus propios padres renieguen de tí, y luego se beneficia de tu desgracia, la que ha ocasionado ella misma. Lo que menos importa es LA PERSONA. Que investiguen al padre Borrero del hospicio de Zaragoza que se hizo RICO. Y no de pasteles. Lo que ha sufrido España por culpa de esta gente y todavía les votan.
#49:
"Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal" ... zorra, eso es caridad cristiana, ella si que no esta nada normal.
Y antes de que replique nadie, no es cuestión del lenguaje, ni tabús, son las formas....
No se la querian dar a nadie... por que no es normal. Seguro que las monjas las sabian entrar en vereda, con ese nivel cultural.
#39:
#36 Claro, claro. Las madres solteras eran el fuego del infierno en carne y hueso, caminando por las calles. Gran parte de la presión social que se ejercía contra esas "dejadas de la vida" venía de parte de la Iglesia (¿O vas a negármelo?). Así que, primero crean el problema y después, cristianamente, las acogen, les quitan a su bebé quieran o no, incluso haciéndolo pasar por muerto, y además hay que dar palmas y entregarles una medalla.
Ejemplo de humanitarismo hubiera sido abstenerse de opinar sobre la vida de los demás, sobre su conducta moral y, ya que estamos, ayudar a esas mujeres a salir adelante con sus hijos si decidían conservarlos.
Ahora explícame cómo justifican que haya niños robados de matrimonios, de señoras bien casadas y muy casadas a las que también se les quitó a sus hijos.
Algunas de las cosas que dice esta anciana monjita en este articulo están entre los más aberrante moralmente que he leído en algún tiempo.
La historia de los niños robados a sus padres, en numero de cientos de miles y hasta principios de los 90 por la administración religiosa de los hospitales me hace plantearme lo siguiente: ¿que sería considerada una respuesta proporcional a lo que hicieron?
Sinceramente creo, a la luz de lo que se está descubriendo tanto en la gestión hospitalaria como educativa, que muchas de las actividades "sociales" de la Iglesia Católica deberían de ser prohibidas o vigiladas muy de cerca y debería ser tratada como una secta bastante peligrosa.
#2 Hola elultimomono, te importa que te pregunte ¿qué cosas te parecen "aberrantes moralmente"?
Dice que cuando la madre biológica lo daba en adopción lo hacían cumpliendo con la ley y que cuando lo abandonaban con una nota le buscaban unos padres adoptivos y le hacían una ficha y guardaban la nota.
¿tú que harías si te dejan a un niño abandonado?
#26 ¿Dónde dice que robe niños? Por favor, puedes ponerme la parte del articulo donde diga que robaban niños. Porque yo no la veo. Y no quiero decir que te lo inventes sino que a veces estamos predispuestos a leer o no leer algo o interpretar unas cosas de una u otra manera. Si me dices donde entiendes que dicen que robaban niños puede que yo me de cuenta de que esa parte la había saltado mi subsconciente o puede que me de cuenta de que tu subsconciente había creado algo que no está escrito.
#18 Lo que dicen es que hasta los 3 años la madre biológica podía exigir que le devolvieran al niño. Es decir que no se podía dar en "adopción" pero si lo podían dar a una familia para que lo cuidasen. Y a los tres años ya podías gestionar el papeleo de la adopción.
También cuenta que tenían un archivo sobre cada niño y que si abandonaban a un niño con una nota, la guardaban. Así si a los dos años aparecía una madre diciendo yo dejé a mi hijo aquí con una nota el día tal de tal año... se podía seguir la pista.
Y tú estás entrecomillando lo de "mujeres que no los querían" como dando a entender que eran niños robados. Cuando lo que dicen en el articulo es que era de madres que no querían tener al niño.
#45 teniendo en cuenta la cantidad de casos de niños robados como sabemos que son de esos y no son de niños realmente robados. Esa monja no se cercioraba de que los niños fuesen realmente entregados en adopcion, le llamaban y ella se iba hasta otra ciudad para recoger a los niños y luego los entregaba en adopcion. Sabemos que hay cientos, tal vez miles de casos de niños robados y dados en adopcion, de partidas de nacimiento falsificadas todo ello con el beneplacido ade monjitas, señoras bien afines al regimen y medicos sin escrupulos.
Puede que ella tenga razon y resulta que todos son abandonados por las madres al nacer, pero permiteme que lo dude.
#50 Y puedes dudarlo! Pero ella creía que lo hacía todo conforme a la ley! Si engañaron a alguien, no solo engañaron a las madres, también engañaron a la monja!
Imaginate que yo robo un niño recien nacido, le digo a la madre que el niño ha muerto y luego voy y te digo a tí que regentas un horfanato que me han dejado a este niño abandonado en la puerta de casa con una nota que dice: "no quiero cuidar de este niño" ¿Qué haces? Pues lo mismo que la monja!
Le creas una ficha y pones que fue abandonado y buscas a una familia de acogida para que lo cuide desde mañana mismo y a los 3 años si no ha aparecido la madre haces el papeleo de la adopción.
Y él único que ha hecho algo ilegal... sería yo! no tú!
De hecho cuando había constancia del robo de un bebé se avisaba en todos los horfanatos... el problema es cuando engañaban a la madre haciendole creer que estaba muerto y entonces no denunciaba ningún robo. (Por ejemplo, el padre que no quiere el niño y se lleva al hijo y lo abandona y la madre lo denuncia en comisaría, se avisa a los horfanatos, en uno dicen: "pues ayer nos dejaron a un niño" y asunto resuelto)
#59 mezclas churras y merinas... que hubo robos de niños... probablemente. Hoy en día todavía los hay! por eso la zona de maternidad suele estar vigilada.
Acusar a esta monja en concreto de robo de niños simplemente por el hecho de regentar un horfanato es cristianofobia.
Es una entrevista de una antigua directora de un horfanato explicando que tramites llevaban a cabo y por lo que dice todo se hacía conforme a la ley.
Si quieres puedes decir: "vale, esta señora lo hacía bien... pero hay otros casos en los que hay indicios de que no se hacía bien" y yo te daré toda la razón, que se investigue. Que se investigue a los médicos (que algunos nunca les mencionan porque claro... esos no dependian de la iglesia y no vende tantos periodicos meterse con médicos) que se investigue a las enfermeras, que se investigue a las monjas/enfermeras y que se investigue a los funcionarios.
Una panda de cristianofobos quieren hacer creer lo que no es... pero no nos vamos a encerrar en una cueva y dejar que nos insulten. Diremos la verdad aunque no les guste.
#67 ¿Esta es tu manera de decir que has releido el articulo y no has encontrado nada "aberrante moralmente"?
Si la pobrecilla dirigía un horfanato... y le preguntan lo que hacía... ¿que quieres que haga? ¿Que diga: "lo siento no hago declaraciones", que diga: "¿horfanato yo? que va! yo tenía una panadería" o "Pues lo que haciamos era esto, esto y esto"?
Es que a veces criticamos por criticar.
A mi lo de la niña mongólica me ha dejado flipado.
Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal'
¿De verdad esta señora tiene pensado "ir al cielo"?
#7 Una vez en mi currro una PROFESORA DE UNIVERSIDAD, dijo que se alegraba por que le iban a dar un premio a una alumna suya, y dijo que con más merito porque tenía una hija retrasada o subnormal.
#29 Tener un hijo y estudiar a la vez es más complicado, porque una carga familiar es tiempo que quita para los estudios, así que tiene más mérito. Si ese hija además es retrasada, pues con más razón, porque te pongas como te pongas, tener un hijo con retraso mental da mucho más trabajo que un hijo normal ¿dónde está lo malo? ¿no estará dentro de ti, en tus prejuicios?
#41 ¡Es una mujer de 96 años! Los discapacitados intelectuales antes eran mongólicos, por el mismo motivo que los gays eran simplemente homosexuales o maricas. Los tiempos cambian y con ello aparecen nuevos tabúes. Lo que hoy es normal, cuando nosotros seamos viejos y lo digamos de forma natural los jóvenes se escandalizarán. ¿Tienes abuelos? Si los tienes, te darás cuenta de que ellos también los llaman así, sin ninguna maldad ni mala intención, simplemente era el nombre con el que los denominaban en su época.
Pasa lo mismo con los que van en silla de ruedas por ejemplo: al principio eran inválidos, luego esa palabra pasó a ser "incorrecta" y fueron minusválidos, nuevamente pasó lo mismo y ahora son discapacitados. Dentro de 10 años, discapacitados será una palabra fea y habrá que utilizar otra diferente, pasando a ser tabú. Que quieres que te diga, a mi tanta chorrada políticamente correcta me toca las pelotas, digas lo que digas, alguien se va a sentir ofendido.
#47 Una cosa son los eufemismos, y otra la sobervia con la que habla está mujer que se cree por la gracia de dios capaz de decidir quien está normal y quien no. No quiero ni pensar lo que tuvo que pasar esa criatura con las monjas.
No sé a que vienen los insultos a esta monja, supongo que por el odio irracional de la izquierda a todo lo que tenga que ver con la Iglesia.
Por lo que cuenta parece una buena mujer. Toda la vida han existido los orfanatos y de toda la vida hay mujeres que no pueden cuidar en condiciones a sus hijos y lo mejor que pueden hacer es darlos en adopción. Por mucho que os empeñéis, siempre será mejor para el bebé darlo a una familia que desee tener un hijo y lo criará como si fuera suyo que asesinarlo friamente mediante el aborto en una de esas lucrativas clínicas abortivas.
Desde luego esta mujer ha hecho una labor encomiable, ojalá hubiera más gente que se dedicara a ayudar desinteresadamente a la gente como esta monja y no tantas pseudo-ONGs sacadineros corruptas hasta la médula.
#5#6#7 No os escandalicéis por estas cosas, en aquellos tiempos todavía no se conocía lo que era el síndrome de Down, y hasta no hace mucho eran simplemente mongólicos, se sabía que tenían retraso mental, pero nada más. Hay que ver las cosas en su contexto, las cosas que ahora para nosotros son normales dentro de 20 años serán aberraciones políticamente incorrectas.
#13 Supongo que serían las propias monjas las que cuidaran de ella.
#12 Vete al foro de la TV3 o algo así, que esto no lo leen solo en tu pueblo.
#35 Esto lo ha dicho ahora. No sé exactamente cuándo, pero claramente es algo que le ha dicho al periodista cuando estaba haciendo el artículo. No me parece, en absoluto, caritativo ni encomiable que alguien diga que no cree que sea normal que alguien adopte a un niño "mongólico". El problema no es que lo llame "mongólico", es que crea una barbaridad que alguien lo pueda querer.
#36 Parece ser que aquí eso de acoger niños de un orfanato lo ven un aberración, mucho mejor cargárselos abortando, donde va a parar. Abortar si es ético, pero dar un niño a un orfanato para que una familia que pueda hacerse como si fuera hijo suyo es una aberración.
Desde luego, una de dos: Menéame está lleno o bien de trolls o bien de enfermos mentales y de psicópatas. Quiero pensar que, dentro de lo malo, es lo primero.
#37 Supongo que lo diría por el trabajo que da. Un niño con una determinada discapacidad, según cual sea, puede dar mucho más trabajo. No es cuestión tanto de quererlo o no, que lo puedes querer tanto como a cualquier otro, faltaría más, pero es una realidad innegable que necesita más tiempo y dedicación que otros niños sin ese problema, y quizás la monja no vio a la mujer lo suficientemente capacitada como para hacerse cargo y creyó que podría estar mejor atendida en orfanato.
#40 Sí, quizás. Seguramente sería eso. Que no vio a la señora preparada para tener una niña mongólica. No lo dudo. Esa es la razón por la que no quería dársela "a nadie".
Esta mujer, su manera de pensar y de actuar, representan lo más crudo del fascismo. Así fue España durante 40 años.
Tratar con niños humanos como el que trata con cachorros de perro. Si ya me parece mal lo segundo, lo primero me resulta abominable.
"La exsuperiora de la casa cuna de Tenerife durante 19 años niega la mayor cuando le mencionan el nombre de Liberia Hernández, que asegura que fue robada en esa institución cuando tenía ocho años y ha relatado terribles malos tratos a las niñas por parte de las monjas. "No me suena de nada. ¡Eso es un cuento!""
Básicamente, lo que dice cualquier fascista de aquella época cuando se le pregunta por sus crímenes. Los fusilamientos "son cuentos"; las fosas comunes "son cuentos"; el robo de niños "son cuentos"; las torturas sistemáticas "son cuentos"; la colaboración con la Alemania nazi "son cuentos"; los bombardeos del mercado de Alicante y de Gernika "son cuentos". Claro que sí, con dos cojones.
Verdaderamente me gustaría que existiera el cielo y el infierno. Es una lástima que todo eso sí que sea, realmente, "un cuento".
"¿Que vendíamos niños? Allí no cobrábamos nada. Yo pagaba hasta las partidas de nacimiento que había que sacarles luego. Pero de vender o traficar con niños nada de nada. No cobrábamos nada, si acaso nos daban unos pastelitos de regalo. ¡Lo demás son cuentos!".
¡Alabemos todos a la Robin Hood de los cristianos!
En un momento de la conversación, sor Juana asegura que no daban en adopción a niños menores de tres años. "Por ley no podíamos, porque la madre podía reclamarlo. Tenían derecho a tenerlos tres años abandonados, que ya es decir, ¿eh?, pero lo respetábamos. Desde que yo estuve allí fue así la ley". Sin embargo, luego habla de recién nacidos. "Preferíamos dar al niño siempre recién nacido. Si las madres no venían, como mucho a los pocos meses se daba el niño.
Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal'. Pero al final se empeñó tanto que se la dimos. La cría la llevó por la calle de la amargura, pero ella quería a su niña que daba gloria".
Y seguro que es capaz de decir todo esto con la cara de bondad infinita del que sabe que ha hecho el bien.
Para enmarcar (comentario nº 31 en El País -las negritas son mías-):
El sistema se retroalimenta, la Iglesia crea tal miseria moral que tener un hijo siendo soltera y pobre y muchas veces víctima de abusos es un pecado y una vergüenza que hasta tus propios padres renieguen de tí, y luego se beneficia de tu desgracia, la que ha ocasionado ella misma. Lo que menos importa es LA PERSONA. Que investiguen al padre Borrero del hospicio de Zaragoza que se hizo RICO. Y no de pasteles. Lo que ha sufrido España por culpa de esta gente y todavía les votan.
#27 La mujer se contradice a sí misma. Primero dice que la ley les obligaba a que pasasen tres años antes de entregar a un niño en adopción, por mucho que la madre lo hubiera dejado allí, por si se arrepentía. Luego suelta alegremente que casi siempre entregaban recién nacidos o bebés con meses. Lo que está claro es que se pasaba la legislación por el rosario, así que eso mínimo que hacía mal.
Luego, si te apetece, puedes leer los artículos relacionados. Sobre todo el de Liberia, que ya tenía 8 años cuando la entregaron a una familia, en contra de la voluntad de su madre.
Pero claro, es la palabra de esa mujer (que ahora tiene 57 años), junto con toda la prueba documental que tiene (como falsificados de partidas de nacimiento), frente a la de esta pobre monjita. Y eso no te va a valer.
#30 Esa contradicción no implica que el niño, mayor o menor de tres años, estuviera allí contra la voluntad de la madre.
Lo que me da ASCO es que por unos cuantos casos que puedan salir, se descalifique de manera global el trabajo y el servicio de tantas religiosas, que han dado lo mejor de sí durante años para los más desfavorecidos.
EL PAIS, al lado del testimonio de Liberia, pone la entrevista con la monja, en la que NO HAY NADA que no sea el testimino de servicio. Y ya tenemos el nombre de las hermanas de la Caridad manchado, como si fueran una organización de trata de blancas.
#32 Tú únicamente preguntaste qué había hecho de malo esa mujer.Yo te he contestado qué algo hizo, saltándose las leyes.
¿Que ahora me quieras salir con la gran "vocación" de servicio de esta mujer? Pues vale, para ti la perra gorda. Pero yo te aclaré tu duda. Que el resto de su congregación sean ángeles encarnados me da un tanto igual. Esta señora, en su "servicio", entregó niños que no debía y se siente orgullosa de ello.
#33 Pero por favor. Acogían niños, los cuidaban, los alimentaban, los vestían, los educaban. Y si venían matrimonios que querían adoptar, pues les daban los niños.
La España de los años 50 y 60 era muuuuuyy distinta, de la de ahora, llena de prejuicios y rigideces. Una madre soltera era algo impensable. Acogían a las madres, les ayudaban hasta el parto y luego se hacían cargo de los niños. ¿Puede haber mejor ejemplo de humanitarismo?
#36 Claro, claro. Las madres solteras eran el fuego del infierno en carne y hueso, caminando por las calles. Gran parte de la presión social que se ejercía contra esas "dejadas de la vida" venía de parte de la Iglesia (¿O vas a negármelo?). Así que, primero crean el problema y después, cristianamente, las acogen, les quitan a su bebé quieran o no, incluso haciéndolo pasar por muerto, y además hay que dar palmas y entregarles una medalla.
Ejemplo de humanitarismo hubiera sido abstenerse de opinar sobre la vida de los demás, sobre su conducta moral y, ya que estamos, ayudar a esas mujeres a salir adelante con sus hijos si decidían conservarlos.
Ahora explícame cómo justifican que haya niños robados de matrimonios, de señoras bien casadas y muy casadas a las que también se les quitó a sus hijos.
#39 Juzgar el pasado con las categorías del presente, nunca puede ser un buen método. El rechazo a las madres solteras tenías un componente católico, pero también puramente social, porque en cualquier otro país con cualquier otra religión también estaba.
En aquella época la UNICA red asistencial que había (en sanidad, en educación, en acogida, en beneficiencia) era la de la Iglesia católica. Esto nos gustará más o menos, pero fue así. Durante generaciones y generaciones.
¿Que no predicaban la moral de Bibiana y Zerolo? Coño, pues claro que no, tampoco la de Sócrates o la de Kant. Eran Iglesia, católica apostólica y romana. Y el bien que hicieron jamás podremos pagárselo.
#42 Secundo todo menos lo último. No vaya a ser que crean que hay que seguir pagándoles, pues se supone que lo hacían por amor al prójimo. El pasado es el pasado, pero ya pasó.
#30 La monja no se contradice. La adopción se hacía a los 3 años. Pero se podía entregar a los niños a una familia de acogida. En la mayoría de los casos a los 3 años se hacía oficial la adopción. A veces la madre biológica rehacía su vida, iba al centro donde la abandono y decía: "dejé a una niña hace dos años tal día con tal nota" y le daban a su hija. Lamentablemente esto pasaba muy poco... en el caso que yo conozco fue gracias a un señor maravilloso que se casó con la repudiada socialmente del pueblo por haber tenido un hijo y le dijo que recuperase a su hijo que el lo querría como si fuera suyo.
"Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal" ... zorra, eso es caridad cristiana, ella si que no esta nada normal.
Y antes de que replique nadie, no es cuestión del lenguaje, ni tabús, son las formas....
No se la querian dar a nadie... por que no es normal. Seguro que las monjas las sabian entrar en vereda, con ese nivel cultural.
Tremendo. La señora es muy lista: dice que no sabía nada y que la culpa es de una tal Mercedes Herrán de Gras. Qué manera de escurrir el bulto, todas la irregularidades se producían antes de que le dieran los niños. Y ella sin plantearse nada, sí sí. Y encima dice que sólo le daban los niños a buenos cristianos, ¿con "buenos cristianos" se refiere a ésto?
#27 1º No ha tratado con respeto a las personas "mongolitas"... Se puede entender que en su época no había la misma conciencia social pero, cristianamente hablando, creo que en la biblia un tal Jesús dice lo de "amaos los unos a los otros como yo os he amado" y yo no veo amor por esa criatura por ningún lado. Por lo tanto para empezar creo que es una mala cristiana...
2º Era participe de una infraestructura a nivel nacional de venta de bebés a familias bien. Podrá alegar que sólo le daban pasteles en persona y que nunca había dinero de por medio, pero estoy seguro que los ingresos en el cepillo durante todos los domingos de los siguientes 20 años estaban asegurados... En mi pueblo a eso le llamamos hipocresía o mentira.
3º Habla mal de una "solterona". Una persona que por lo que fuese no ha conseguido alcanzar su meta de vivir en pareja y tener hijos por vete tú a saber el motivo. Puede que su amado estuviera exiliado, puede que hubiese sido repudiada por esa persona o simplemente podría ser una lesbiana que no se podía mostrar tal y como era... Y la monjita buena hace mella en ello. ¿Qué clase de persona se burla de otra persona que esté soltera? A mi me parece una prepotente. Ella misma no se ha casado (excepto con su amigo imaginario...)
4º Daban a los niños recién nacidos: En ese momento y según ella cuenta, era ilegal. Por lo tanto es una delincuente.
5º Ella se fue de allí voluntariamente. Igual además de todo lo anterior tenía problemas de conciencia...
#54
1º Tratar con personas con enfermedades de este tipo es muy complejo si no estás acostumbrado y es muy fácil terminar despreciandolas sin querer. Lo que hace la monja no es muy distinto de lo que cualquiera de nosotros podría decir y hacer
2ºERAN UN HORFANATO, tu acusación es como acusar a mcdonnalds de vender hamburguesas a nivel nacional! Si te dedicas a gestionar las adopciones... gestionas adopciones!!! que se lo daban a familias "de clase bien"... normal! la ley decía que tenían que darselo a buenas familias... hoy en día tampoco puedes adoptar si eres un solteron borracho. Y en esa época lo que se consideraba "bien" por la sociedad era mucho más estricto.
3º Utiliza el termino solterona... que sí, es despectivo. Somos humanos y a veces hablamos despectivamente de la gente sin darnos cuenta. Es como cuando llamas a un tipo fútbolero, calvorota, friki, niñato... ninguna de esas cosas es mala. Así que como en el punto 1... todos hacemos cosas mal.
4º A los recien nacidos se les da una "familia de acogida" que no es una adopción. A los 3 años se formaliza la adopción. En la mayoría de casos no aparecía la madre biologica y terminaban adoptando al niño.
5º La que se fue de allí voluntariamente fue su sucesora. Según la monja entrevistada porque "Eso hay que hacerlo con mucho cariño" Es decir, que es un trabajo muy duro y la siguiente no lo soportó... pero no dicen porque dejo el puesto la monja entrevistada.
#58 tu puedes creerte lo que quieras, ni todo es blanco, ni todo es negro. Pero por mi experiencia sé que mucha podredumbre se ocultaba bajo capas de buenas intenciones.
Y no sigo con el tema que no tiene sentido alguno...
No sé, a mi estas historias me dan asco por lo siguiente...
Con motivo de una recolecta de alimentos por las aldeas de mi ayuntamiento, que hicimos unos amigos y yo participando con la iglesia de mi pueblo y el cura amiguete, estuve de visita en un centro de acogida de "religiosas" y conocí el caso concreto de una chica discapacitada, mongólica o como la queráis llamar políticamente hablando (esa no es la cuestión)...
La tenían todo el día en una mesa que tenía una especie de rayador y un depósito con una pastilla de jabón. TODO EL SANTO DÍA rascando el jabón en la mesa, haciéndolo polvo, para que las monjitas tuviesen jabón para la lavadora.
Efectivamente después de años de darle al jabón la niña se había encerrado en sí misma. Para que nos entendamos, era como una máquina de rayar humana. La monjita comentaba que ni se levantaba para ir al baño y que ellas intentaban lavarla a menudo pero que no tenían personal suficiente...
Aquello parecía la estampa de hace dos siglos, pero claro las monjitas no tenían nada que ver con ello...
Una cosa es la obra social que pueden hacer o dejar de hacer, una labor encomiable en muchas ocasiones. Otra cosa es el cómo se realiza esa obra social y que es lo que se obtiene a cambio de hacerlo y muchas veces es aquí donde huele a podrido.
... "Mientras estuve en Tenerife di a muchos niños en adopción, con todas las de la ley y todo el cariño que Dios nos ha puesto en el alma. ¿Está claro?" ...
Menuda monstruosidad, asi que la monjita lo que hacia era irse a bilbao y recoger a unos niños de "mujeres que no los querian" para darlos ilegalmente en adopcion.. Si la ley decia que hasta los 3 años no se los podia adoptar porque hostias los entregaban recien nacidos.
Lo de las monjas sin nombre, pero lo que yo me pregunto que clase de monstruos compran un recién nacido robado y lo crían como si tal cosa, vamos, se levantan todos los días sabiendo que ese bebe ha sido quitado de los brazos de su madre, y lo crían en el amor y la fe cristiana, ¿o como?
#0Eso sí, sor Juana no pone la mano en el fuego por lo que pasó tras su marcha. "Yo respondo por el tiempo que estuve allí. Pero recuerdo perfectamente que doña Mercedes comentó una vez: 'El jardín [de infancia, la casa cuna de Tenerife] no es el mismo desde que sor Juana y Don Bernardo [Acuña, el administrador del centro] se han marchado'.
Tonta tampoco es, ella responde por el tiempo que estuvo al mando del jardín de infancia.
#28 Por ley la monja dice que no podian dar ninguno antes de los tres años de edad porque la madre podia reclamarlos, asi que poco antes de decir que los daban recien nacidos afirma que no los daban menores de tres años.
Obviamente lo que pasaba es que tenian una maquina del tiempo, si cuando el niño cumplia 3 años la madre no lo habia reclamado, volvian al pasado y lo entregaban recien nacido.
En un momento de la conversación, sor Juana asegura que no daban en adopción a niños menores de tres años. "Por ley no podíamos, porque la madre podía reclamarlo. Tenían derecho a tenerlos tres años abandonados, que ya es decir, ¿eh?, pero lo respetábamos. Desde que yo estuve allí fue así la ley". Sin embargo, luego habla de recién nacidos. "Preferíamos dar al niño siempre recién nacido. Si las madres no venían, como mucho a los pocos meses se daba el niño. Y como teníamos fama de darlos bien, ningún niño se hacía mayor en nuestro centro. Se lo llevaban antes"
#62 El problema de las negritas... es que la gente puede mal interpretar. Po ejemplo, alguien podría malinterpretar que la monja está contradiciendose cuando la realidad es que al niño lo daban en acogida hasta los tres años y a los tres años se gestionaba el papeleo de la adopción si no aparecia en esos tres años la madre en cuyo caso se lo devolvían tal y como manda la ley.
Yo la verdad es que no entiendo. ¿Qué es lo que ha hecho mal esta mujer? ¿Cuidar de niños abandonados? ¿Buscarles familias? ¿Ayudar a la gente en necesidad?
Todo este cuento sectario es de las más estúpidas manipulaciones informativas que recuerdo.
#26 Perdón, perdón, un mínimo de rigor, por favor. EN ESTE ARTÍCULO la monja no dice en ningún momento que tuvieran allí a ningún niño en contra de la voluntad de su madre.
Comentarios
Algunas de las cosas que dice esta anciana monjita en este articulo están entre los más aberrante moralmente que he leído en algún tiempo.
La historia de los niños robados a sus padres, en numero de cientos de miles y hasta principios de los 90 por la administración religiosa de los hospitales me hace plantearme lo siguiente: ¿que sería considerada una respuesta proporcional a lo que hicieron?
Sinceramente creo, a la luz de lo que se está descubriendo tanto en la gestión hospitalaria como educativa, que muchas de las actividades "sociales" de la Iglesia Católica deberían de ser prohibidas o vigiladas muy de cerca y debería ser tratada como una secta bastante peligrosa.
#2 Hola elultimomono, te importa que te pregunte ¿qué cosas te parecen "aberrantes moralmente"?
Dice que cuando la madre biológica lo daba en adopción lo hacían cumpliendo con la ley y que cuando lo abandonaban con una nota le buscaban unos padres adoptivos y le hacían una ficha y guardaban la nota.
¿tú que harías si te dejan a un niño abandonado?
#26 ¿Dónde dice que robe niños? Por favor, puedes ponerme la parte del articulo donde diga que robaban niños. Porque yo no la veo. Y no quiero decir que te lo inventes sino que a veces estamos predispuestos a leer o no leer algo o interpretar unas cosas de una u otra manera. Si me dices donde entiendes que dicen que robaban niños puede que yo me de cuenta de que esa parte la había saltado mi subsconciente o puede que me de cuenta de que tu subsconciente había creado algo que no está escrito.
#18 Lo que dicen es que hasta los 3 años la madre biológica podía exigir que le devolvieran al niño. Es decir que no se podía dar en "adopción" pero si lo podían dar a una familia para que lo cuidasen. Y a los tres años ya podías gestionar el papeleo de la adopción.
También cuenta que tenían un archivo sobre cada niño y que si abandonaban a un niño con una nota, la guardaban. Así si a los dos años aparecía una madre diciendo yo dejé a mi hijo aquí con una nota el día tal de tal año... se podía seguir la pista.
Y tú estás entrecomillando lo de "mujeres que no los querían" como dando a entender que eran niños robados. Cuando lo que dicen en el articulo es que era de madres que no querían tener al niño.
#45 teniendo en cuenta la cantidad de casos de niños robados como sabemos que son de esos y no son de niños realmente robados. Esa monja no se cercioraba de que los niños fuesen realmente entregados en adopcion, le llamaban y ella se iba hasta otra ciudad para recoger a los niños y luego los entregaba en adopcion. Sabemos que hay cientos, tal vez miles de casos de niños robados y dados en adopcion, de partidas de nacimiento falsificadas todo ello con el beneplacido ade monjitas, señoras bien afines al regimen y medicos sin escrupulos.
Puede que ella tenga razon y resulta que todos son abandonados por las madres al nacer, pero permiteme que lo dude.
#50 Y puedes dudarlo! Pero ella creía que lo hacía todo conforme a la ley! Si engañaron a alguien, no solo engañaron a las madres, también engañaron a la monja!
Imaginate que yo robo un niño recien nacido, le digo a la madre que el niño ha muerto y luego voy y te digo a tí que regentas un horfanato que me han dejado a este niño abandonado en la puerta de casa con una nota que dice: "no quiero cuidar de este niño" ¿Qué haces? Pues lo mismo que la monja!
Le creas una ficha y pones que fue abandonado y buscas a una familia de acogida para que lo cuide desde mañana mismo y a los 3 años si no ha aparecido la madre haces el papeleo de la adopción.
Y él único que ha hecho algo ilegal... sería yo! no tú!
De hecho cuando había constancia del robo de un bebé se avisaba en todos los horfanatos... el problema es cuando engañaban a la madre haciendole creer que estaba muerto y entonces no denunciaba ningún robo. (Por ejemplo, el padre que no quiere el niño y se lleva al hijo y lo abandona y la madre lo denuncia en comisaría, se avisa a los horfanatos, en uno dicen: "pues ayer nos dejaron a un niño" y asunto resuelto)
#55 #42 #47
http://www.google.com/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aes-ES%3Aofficial&channel=s&hl=es&source=hp&biw=1024&bih=575&q=ni%C3%B1os+robados+en+espa%C3%B1a&btnG=Buscar+con+Google#sclient=psy&hl=es&client=firefox-a&hs=jpY&rls=org.mozilla:es-ES%3Aofficial&channel=s&biw=1024&bih=575&q=ni%C3%B1os+robados+&aq=0&aqi=g4g-o1&aql=&oq=&pbx=1&fp=3ce6371a18bdb64b
http://www.google.com/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aes-ES%3Aofficial&channel=s&hl=es&source=hp&biw=1024&bih=575&q=ni%C3%B1os+robados+en+espa%C3%B1a&btnG=Buscar+con+Google
http://www.google.com/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aes-ES%3Aofficial&channel=s&hl=es&source=hp&biw=1024&bih=575&q=ni%C3%B1os+robados+en+espa%C3%B1a&btnG=Buscar+con+Google#sclient=psy&hl=es&client=firefox-a&hs=pTt&rls=org.mozilla:es-ES%3Aofficial&channel=s&biw=1024&bih=575&q=ni%C3%B1os+robados+en+espa%C3%B1a+franquismo&aq=&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=3ce6371a18bdb64b
Come back to the cavern!
#59 mezclas churras y merinas... que hubo robos de niños... probablemente. Hoy en día todavía los hay! por eso la zona de maternidad suele estar vigilada.
Acusar a esta monja en concreto de robo de niños simplemente por el hecho de regentar un horfanato es cristianofobia.
Es una entrevista de una antigua directora de un horfanato explicando que tramites llevaban a cabo y por lo que dice todo se hacía conforme a la ley.
Si quieres puedes decir: "vale, esta señora lo hacía bien... pero hay otros casos en los que hay indicios de que no se hacía bien" y yo te daré toda la razón, que se investigue. Que se investigue a los médicos (que algunos nunca les mencionan porque claro... esos no dependian de la iglesia y no vende tantos periodicos meterse con médicos) que se investigue a las enfermeras, que se investigue a las monjas/enfermeras y que se investigue a los funcionarios.
Una panda de cristianofobos quieren hacer creer lo que no es... pero no nos vamos a encerrar en una cueva y dejar que nos insulten. Diremos la verdad aunque no les guste.
#45 tu no te has enterado de la que está cayendo? La sinvergúenza de la monja esta haría mejor en tener la boca cerrada, simplemente eso.
#67 ¿Esta es tu manera de decir que has releido el articulo y no has encontrado nada "aberrante moralmente"?
Si la pobrecilla dirigía un horfanato... y le preguntan lo que hacía... ¿que quieres que haga? ¿Que diga: "lo siento no hago declaraciones", que diga: "¿horfanato yo? que va! yo tenía una panadería" o "Pues lo que haciamos era esto, esto y esto"?
Es que a veces criticamos por criticar.
A mi lo de la niña mongólica me ha dejado flipado.
Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal'
¿De verdad esta señora tiene pensado "ir al cielo"?
#7 Una vez en mi currro una PROFESORA DE UNIVERSIDAD, dijo que se alegraba por que le iban a dar un premio a una alumna suya, y dijo que con más merito porque tenía una hija retrasada o subnormal.
Vosotros creeis normal eso?
#29 Tener un hijo y estudiar a la vez es más complicado, porque una carga familiar es tiempo que quita para los estudios, así que tiene más mérito. Si ese hija además es retrasada, pues con más razón, porque te pongas como te pongas, tener un hijo con retraso mental da mucho más trabajo que un hijo normal ¿dónde está lo malo? ¿no estará dentro de ti, en tus prejuicios?
#38 Yo lo que me refiero es a como lo dijo, podria decir una deficiencia mental, por ejemplo, no tener que decir que es subnormal.
#41 ¡Es una mujer de 96 años! Los discapacitados intelectuales antes eran mongólicos, por el mismo motivo que los gays eran simplemente homosexuales o maricas. Los tiempos cambian y con ello aparecen nuevos tabúes. Lo que hoy es normal, cuando nosotros seamos viejos y lo digamos de forma natural los jóvenes se escandalizarán. ¿Tienes abuelos? Si los tienes, te darás cuenta de que ellos también los llaman así, sin ninguna maldad ni mala intención, simplemente era el nombre con el que los denominaban en su época.
Pasa lo mismo con los que van en silla de ruedas por ejemplo: al principio eran inválidos, luego esa palabra pasó a ser "incorrecta" y fueron minusválidos, nuevamente pasó lo mismo y ahora son discapacitados. Dentro de 10 años, discapacitados será una palabra fea y habrá que utilizar otra diferente, pasando a ser tabú. Que quieres que te diga, a mi tanta chorrada políticamente correcta me toca las pelotas, digas lo que digas, alguien se va a sentir ofendido.
#46 ¡Troll detectado!
#47 Recibes lo que das.
#47 Una cosa son los eufemismos, y otra la sobervia con la que habla está mujer que se cree por la gracia de dios capaz de decidir quien está normal y quien no. No quiero ni pensar lo que tuvo que pasar esa criatura con las monjas.
No sé a que vienen los insultos a esta monja, supongo que por el odio irracional de la izquierda a todo lo que tenga que ver con la Iglesia.
Por lo que cuenta parece una buena mujer. Toda la vida han existido los orfanatos y de toda la vida hay mujeres que no pueden cuidar en condiciones a sus hijos y lo mejor que pueden hacer es darlos en adopción. Por mucho que os empeñéis, siempre será mejor para el bebé darlo a una familia que desee tener un hijo y lo criará como si fuera suyo que asesinarlo friamente mediante el aborto en una de esas lucrativas clínicas abortivas.
Desde luego esta mujer ha hecho una labor encomiable, ojalá hubiera más gente que se dedicara a ayudar desinteresadamente a la gente como esta monja y no tantas pseudo-ONGs sacadineros corruptas hasta la médula.
#5 #6 #7 No os escandalicéis por estas cosas, en aquellos tiempos todavía no se conocía lo que era el síndrome de Down, y hasta no hace mucho eran simplemente mongólicos, se sabía que tenían retraso mental, pero nada más. Hay que ver las cosas en su contexto, las cosas que ahora para nosotros son normales dentro de 20 años serán aberraciones políticamente incorrectas.
#13 Supongo que serían las propias monjas las que cuidaran de ella.
#12 Vete al foro de la TV3 o algo así, que esto no lo leen solo en tu pueblo.
#35 Esto lo ha dicho ahora. No sé exactamente cuándo, pero claramente es algo que le ha dicho al periodista cuando estaba haciendo el artículo. No me parece, en absoluto, caritativo ni encomiable que alguien diga que no cree que sea normal que alguien adopte a un niño "mongólico". El problema no es que lo llame "mongólico", es que crea una barbaridad que alguien lo pueda querer.
#36 Parece ser que aquí eso de acoger niños de un orfanato lo ven un aberración, mucho mejor cargárselos abortando, donde va a parar. Abortar si es ético, pero dar un niño a un orfanato para que una familia que pueda hacerse como si fuera hijo suyo es una aberración.
Desde luego, una de dos: Menéame está lleno o bien de trolls o bien de enfermos mentales y de psicópatas. Quiero pensar que, dentro de lo malo, es lo primero.
#37 Supongo que lo diría por el trabajo que da. Un niño con una determinada discapacidad, según cual sea, puede dar mucho más trabajo. No es cuestión tanto de quererlo o no, que lo puedes querer tanto como a cualquier otro, faltaría más, pero es una realidad innegable que necesita más tiempo y dedicación que otros niños sin ese problema, y quizás la monja no vio a la mujer lo suficientemente capacitada como para hacerse cargo y creyó que podría estar mejor atendida en orfanato.
#40 Sí, quizás. Seguramente sería eso. Que no vio a la señora preparada para tener una niña mongólica. No lo dudo. Esa es la razón por la que no quería dársela "a nadie".
#35 Nadie te obliga a leer mis comentarios. Con todos mis respetos: vete a la mierda.
Esta mujer, su manera de pensar y de actuar, representan lo más crudo del fascismo. Así fue España durante 40 años.
Tratar con niños humanos como el que trata con cachorros de perro. Si ya me parece mal lo segundo, lo primero me resulta abominable.
"La exsuperiora de la casa cuna de Tenerife durante 19 años niega la mayor cuando le mencionan el nombre de Liberia Hernández, que asegura que fue robada en esa institución cuando tenía ocho años y ha relatado terribles malos tratos a las niñas por parte de las monjas. "No me suena de nada. ¡Eso es un cuento!""
Básicamente, lo que dice cualquier fascista de aquella época cuando se le pregunta por sus crímenes. Los fusilamientos "son cuentos"; las fosas comunes "son cuentos"; el robo de niños "son cuentos"; las torturas sistemáticas "son cuentos"; la colaboración con la Alemania nazi "son cuentos"; los bombardeos del mercado de Alicante y de Gernika "son cuentos". Claro que sí, con dos cojones.
Verdaderamente me gustaría que existiera el cielo y el infierno. Es una lástima que todo eso sí que sea, realmente, "un cuento".
"¿Que vendíamos niños? Allí no cobrábamos nada. Yo pagaba hasta las partidas de nacimiento que había que sacarles luego. Pero de vender o traficar con niños nada de nada. No cobrábamos nada, si acaso nos daban unos pastelitos de regalo. ¡Lo demás son cuentos!".
¡Alabemos todos a la Robin Hood de los cristianos!
En un momento de la conversación, sor Juana asegura que no daban en adopción a niños menores de tres años. "Por ley no podíamos, porque la madre podía reclamarlo. Tenían derecho a tenerlos tres años abandonados, que ya es decir, ¿eh?, pero lo respetábamos. Desde que yo estuve allí fue así la ley". Sin embargo, luego habla de recién nacidos. "Preferíamos dar al niño siempre recién nacido. Si las madres no venían, como mucho a los pocos meses se daba el niño.
Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal'. Pero al final se empeñó tanto que se la dimos. La cría la llevó por la calle de la amargura, pero ella quería a su niña que daba gloria".
Y seguro que es capaz de decir todo esto con la cara de bondad infinita del que sabe que ha hecho el bien.
Para enmarcar (comentario nº 31 en El País -las negritas son mías-):
El sistema se retroalimenta, la Iglesia crea tal miseria moral que tener un hijo siendo soltera y pobre y muchas veces víctima de abusos es un pecado y una vergüenza que hasta tus propios padres renieguen de tí, y luego se beneficia de tu desgracia, la que ha ocasionado ella misma. Lo que menos importa es LA PERSONA. Que investiguen al padre Borrero del hospicio de Zaragoza que se hizo RICO. Y no de pasteles. Lo que ha sufrido España por culpa de esta gente y todavía les votan.
#27 La mujer se contradice a sí misma. Primero dice que la ley les obligaba a que pasasen tres años antes de entregar a un niño en adopción, por mucho que la madre lo hubiera dejado allí, por si se arrepentía. Luego suelta alegremente que casi siempre entregaban recién nacidos o bebés con meses. Lo que está claro es que se pasaba la legislación por el rosario, así que eso mínimo que hacía mal.
Luego, si te apetece, puedes leer los artículos relacionados. Sobre todo el de Liberia, que ya tenía 8 años cuando la entregaron a una familia, en contra de la voluntad de su madre.
Pero claro, es la palabra de esa mujer (que ahora tiene 57 años), junto con toda la prueba documental que tiene (como falsificados de partidas de nacimiento), frente a la de esta pobre monjita. Y eso no te va a valer.
#30 Esa contradicción no implica que el niño, mayor o menor de tres años, estuviera allí contra la voluntad de la madre.
Lo que me da ASCO es que por unos cuantos casos que puedan salir, se descalifique de manera global el trabajo y el servicio de tantas religiosas, que han dado lo mejor de sí durante años para los más desfavorecidos.
EL PAIS, al lado del testimonio de Liberia, pone la entrevista con la monja, en la que NO HAY NADA que no sea el testimino de servicio. Y ya tenemos el nombre de las hermanas de la Caridad manchado, como si fueran una organización de trata de blancas.
Manipulación nauseabunda, eso es lo que es.
#32 Tú únicamente preguntaste qué había hecho de malo esa mujer.Yo te he contestado qué algo hizo, saltándose las leyes.
¿Que ahora me quieras salir con la gran "vocación" de servicio de esta mujer? Pues vale, para ti la perra gorda. Pero yo te aclaré tu duda. Que el resto de su congregación sean ángeles encarnados me da un tanto igual. Esta señora, en su "servicio", entregó niños que no debía y se siente orgullosa de ello.
Con una toca.
#33 Pero por favor. Acogían niños, los cuidaban, los alimentaban, los vestían, los educaban. Y si venían matrimonios que querían adoptar, pues les daban los niños.
La España de los años 50 y 60 era muuuuuyy distinta, de la de ahora, llena de prejuicios y rigideces. Una madre soltera era algo impensable. Acogían a las madres, les ayudaban hasta el parto y luego se hacían cargo de los niños. ¿Puede haber mejor ejemplo de humanitarismo?
Cojones ya.
#36 Claro, claro. Las madres solteras eran el fuego del infierno en carne y hueso, caminando por las calles. Gran parte de la presión social que se ejercía contra esas "dejadas de la vida" venía de parte de la Iglesia (¿O vas a negármelo?). Así que, primero crean el problema y después, cristianamente, las acogen, les quitan a su bebé quieran o no, incluso haciéndolo pasar por muerto, y además hay que dar palmas y entregarles una medalla.
Ejemplo de humanitarismo hubiera sido abstenerse de opinar sobre la vida de los demás, sobre su conducta moral y, ya que estamos, ayudar a esas mujeres a salir adelante con sus hijos si decidían conservarlos.
Ahora explícame cómo justifican que haya niños robados de matrimonios, de señoras bien casadas y muy casadas a las que también se les quitó a sus hijos.
#39 Juzgar el pasado con las categorías del presente, nunca puede ser un buen método. El rechazo a las madres solteras tenías un componente católico, pero también puramente social, porque en cualquier otro país con cualquier otra religión también estaba.
En aquella época la UNICA red asistencial que había (en sanidad, en educación, en acogida, en beneficiencia) era la de la Iglesia católica. Esto nos gustará más o menos, pero fue así. Durante generaciones y generaciones.
¿Que no predicaban la moral de Bibiana y Zerolo? Coño, pues claro que no, tampoco la de Sócrates o la de Kant. Eran Iglesia, católica apostólica y romana. Y el bien que hicieron jamás podremos pagárselo.
#42 Y el mal que hicieron tampoco podrán pagárnoslo nunca. Y, lo que es más, ni intenciones que tienen.
#42 Secundo todo menos lo último. No vaya a ser que crean que hay que seguir pagándoles, pues se supone que lo hacían por amor al prójimo. El pasado es el pasado, pero ya pasó.
#30 La monja no se contradice. La adopción se hacía a los 3 años. Pero se podía entregar a los niños a una familia de acogida. En la mayoría de los casos a los 3 años se hacía oficial la adopción. A veces la madre biológica rehacía su vida, iba al centro donde la abandono y decía: "dejé a una niña hace dos años tal día con tal nota" y le daban a su hija. Lamentablemente esto pasaba muy poco... en el caso que yo conozco fue gracias a un señor maravilloso que se casó con la repudiada socialmente del pueblo por haber tenido un hijo y le dijo que recuperase a su hijo que el lo querría como si fuera suyo.
"Recuerdo una mongólica que no la queríamos dar a nadie. Había una señora de Las Palmas, solterona, que la quería y nosotras le decíamos: 'No se la lleve, no se la lleve, que no es normal" ... zorra, eso es caridad cristiana, ella si que no esta nada normal.
Y antes de que replique nadie, no es cuestión del lenguaje, ni tabús, son las formas....
No se la querian dar a nadie... por que no es normal. Seguro que las monjas las sabian entrar en vereda, con ese nivel cultural.
Tremendo. La señora es muy lista: dice que no sabía nada y que la culpa es de una tal Mercedes Herrán de Gras. Qué manera de escurrir el bulto, todas la irregularidades se producían antes de que le dieran los niños. Y ella sin plantearse nada, sí sí. Y encima dice que sólo le daban los niños a buenos cristianos, ¿con "buenos cristianos" se refiere a ésto?
#27 1º No ha tratado con respeto a las personas "mongolitas"... Se puede entender que en su época no había la misma conciencia social pero, cristianamente hablando, creo que en la biblia un tal Jesús dice lo de "amaos los unos a los otros como yo os he amado" y yo no veo amor por esa criatura por ningún lado. Por lo tanto para empezar creo que es una mala cristiana...
2º Era participe de una infraestructura a nivel nacional de venta de bebés a familias bien. Podrá alegar que sólo le daban pasteles en persona y que nunca había dinero de por medio, pero estoy seguro que los ingresos en el cepillo durante todos los domingos de los siguientes 20 años estaban asegurados... En mi pueblo a eso le llamamos hipocresía o mentira.
3º Habla mal de una "solterona". Una persona que por lo que fuese no ha conseguido alcanzar su meta de vivir en pareja y tener hijos por vete tú a saber el motivo. Puede que su amado estuviera exiliado, puede que hubiese sido repudiada por esa persona o simplemente podría ser una lesbiana que no se podía mostrar tal y como era... Y la monjita buena hace mella en ello. ¿Qué clase de persona se burla de otra persona que esté soltera? A mi me parece una prepotente. Ella misma no se ha casado (excepto con su amigo imaginario...)
4º Daban a los niños recién nacidos: En ese momento y según ella cuenta, era ilegal. Por lo tanto es una delincuente.
5º Ella se fue de allí voluntariamente. Igual además de todo lo anterior tenía problemas de conciencia...
#54 Que no, que los daban en acogida durante esos tres años. Falsificando todos los papeles que hiciese falta, claro está, pero en acogida
#54
1º Tratar con personas con enfermedades de este tipo es muy complejo si no estás acostumbrado y es muy fácil terminar despreciandolas sin querer. Lo que hace la monja no es muy distinto de lo que cualquiera de nosotros podría decir y hacer
2ºERAN UN HORFANATO, tu acusación es como acusar a mcdonnalds de vender hamburguesas a nivel nacional! Si te dedicas a gestionar las adopciones... gestionas adopciones!!! que se lo daban a familias "de clase bien"... normal! la ley decía que tenían que darselo a buenas familias... hoy en día tampoco puedes adoptar si eres un solteron borracho. Y en esa época lo que se consideraba "bien" por la sociedad era mucho más estricto.
3º Utiliza el termino solterona... que sí, es despectivo. Somos humanos y a veces hablamos despectivamente de la gente sin darnos cuenta. Es como cuando llamas a un tipo fútbolero, calvorota, friki, niñato... ninguna de esas cosas es mala. Así que como en el punto 1... todos hacemos cosas mal.
4º A los recien nacidos se les da una "familia de acogida" que no es una adopción. A los 3 años se formaliza la adopción. En la mayoría de casos no aparecía la madre biologica y terminaban adoptando al niño.
5º La que se fue de allí voluntariamente fue su sucesora. Según la monja entrevistada porque "Eso hay que hacerlo con mucho cariño" Es decir, que es un trabajo muy duro y la siguiente no lo soportó... pero no dicen porque dejo el puesto la monja entrevistada.
#58 tu puedes creerte lo que quieras, ni todo es blanco, ni todo es negro. Pero por mi experiencia sé que mucha podredumbre se ocultaba bajo capas de buenas intenciones.
Y no sigo con el tema que no tiene sentido alguno...
Se me iban poniendo los pelos de punta según leía pero lo de la “niña mongólica" ya es impresionante
No querían dar a nadie a la niña "mongólica", qué pensaba hacer con ella? prefiero no saber la respuesta
No sé, a mi estas historias me dan asco por lo siguiente...
Con motivo de una recolecta de alimentos por las aldeas de mi ayuntamiento, que hicimos unos amigos y yo participando con la iglesia de mi pueblo y el cura amiguete, estuve de visita en un centro de acogida de "religiosas" y conocí el caso concreto de una chica discapacitada, mongólica o como la queráis llamar políticamente hablando (esa no es la cuestión)...
La tenían todo el día en una mesa que tenía una especie de rayador y un depósito con una pastilla de jabón. TODO EL SANTO DÍA rascando el jabón en la mesa, haciéndolo polvo, para que las monjitas tuviesen jabón para la lavadora.
Efectivamente después de años de darle al jabón la niña se había encerrado en sí misma. Para que nos entendamos, era como una máquina de rayar humana. La monjita comentaba que ni se levantaba para ir al baño y que ellas intentaban lavarla a menudo pero que no tenían personal suficiente...
Aquello parecía la estampa de hace dos siglos, pero claro las monjitas no tenían nada que ver con ello...
Una cosa es la obra social que pueden hacer o dejar de hacer, una labor encomiable en muchas ocasiones. Otra cosa es el cómo se realiza esa obra social y que es lo que se obtiene a cambio de hacerlo y muchas veces es aquí donde huele a podrido.
Si España fuese un país normal, investigarían a fondo estos asuntos hasta llevarlos a las últimas consecuencias.
No se si creer que esta loca o que realmente la iglesia y sus acolitos son muchisimo peor de como nos hayamos podido imaginar.
#3 Son las cosas: ¿cómo defines a alguien que imagina cosas que no existen y cobra legalmente por ello?
En mi vida hubiera pensado escuchar tales inmoralidades de boca de una monja
#9 Es que esos comentarios serían motivo hasta de baneo en menéame... ¡¡¡y con toda la razón!!!
... "Mientras estuve en Tenerife di a muchos niños en adopción, con todas las de la ley y todo el cariño que Dios nos ha puesto en el alma. ¿Está claro?" ...
Está muy claro: el culpable fue dios.
Después de leer este meneo me uno a los que dicen que la única iglesia que ilumina es la que arde.
Relacionada: Monjas, sacerdotes y educadores abusaron de once menores de la Casa Cuna de Sta. Cruz de Tenerife
Monjas, sacerdotes y educadores abusaron de once m...
canariasahora.esMenuda monstruosidad, asi que la monjita lo que hacia era irse a bilbao y recoger a unos niños de "mujeres que no los querian" para darlos ilegalmente en adopcion.. Si la ley decia que hasta los 3 años no se los podia adoptar porque hostias los entregaban recien nacidos.
Lastima que esto este prescrito.
Lo de las monjas sin nombre, pero lo que yo me pregunto que clase de monstruos compran un recién nacido robado y lo crían como si tal cosa, vamos, se levantan todos los días sabiendo que ese bebe ha sido quitado de los brazos de su madre, y lo crían en el amor y la fe cristiana, ¿o como?
MONJAS CUCARACHA delinquiendo, nada nuevo.
#0 Eso sí, sor Juana no pone la mano en el fuego por lo que pasó tras su marcha. "Yo respondo por el tiempo que estuve allí. Pero recuerdo perfectamente que doña Mercedes comentó una vez: 'El jardín [de infancia, la casa cuna de Tenerife] no es el mismo desde que sor Juana y Don Bernardo [Acuña, el administrador del centro] se han marchado'.
Tonta tampoco es, ella responde por el tiempo que estuvo al mando del jardín de infancia.
Pobrecitas, que son todas muy buenas y viven en la austeridad para ayudar al necesitado![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Que asco de religiones y lavados de cerebro. Deberían ingresar a todos los espiritistas como dementes peligrosos.
¿Está claro?.... I si no tinc raó, me la tallo i em faig monja. De nou.
Siempre con muyyyy buen corazón
Que mal rollo de monja...parecen tan buenecillas y esa es un autentico demonio.
solo hay que ver el jefe de esta gente.Rouco Varela.-Quedese con mi hijita que voy un momento a comprar....-ufff,que miedo
"Preferíamos dar al niño siempre recién nacido. Ninguno se nos hacía mayor" Entonces si crecia el chaval, que hacian? cargarselo?
#28 Por ley la monja dice que no podian dar ninguno antes de los tres años de edad porque la madre podia reclamarlos, asi que poco antes de decir que los daban recien nacidos afirma que no los daban menores de tres años.
Obviamente lo que pasaba es que tenian una maquina del tiempo, si cuando el niño cumplia 3 años la madre no lo habia reclamado, volvian al pasado y lo entregaban recien nacido.
#31 Tienes toda la razón
las negritas son mías:
En un momento de la conversación, sor Juana asegura que no daban en adopción a niños menores de tres años. "Por ley no podíamos, porque la madre podía reclamarlo. Tenían derecho a tenerlos tres años abandonados, que ya es decir, ¿eh?, pero lo respetábamos. Desde que yo estuve allí fue así la ley". Sin embargo, luego habla de recién nacidos. "Preferíamos dar al niño siempre recién nacido. Si las madres no venían, como mucho a los pocos meses se daba el niño. Y como teníamos fama de darlos bien, ningún niño se hacía mayor en nuestro centro. Se lo llevaban antes"
De un humanitario.......
#62 El problema de las negritas... es que la gente puede mal interpretar. Po ejemplo, alguien podría malinterpretar que la monja está contradiciendose cuando la realidad es que al niño lo daban en acogida hasta los tres años y a los tres años se gestionaba el papeleo de la adopción si no aparecia en esos tres años la madre en cuyo caso se lo devolvían tal y como manda la ley.
Se merece que le den una paliza, por muy vieja que sea esta señora es BASURA.
Flipo con los comments.
Yo la verdad es que no entiendo. ¿Qué es lo que ha hecho mal esta mujer? ¿Cuidar de niños abandonados? ¿Buscarles familias? ¿Ayudar a la gente en necesidad?
Todo este cuento sectario es de las más estúpidas manipulaciones informativas que recuerdo.
#25 ¿que qué ha hecho mal? ¿QUE QUÉ HA HECHO MAL!
ROBAR NIÑOS, por si te parece poco, a sus madres.
#26 Perdón, perdón, un mínimo de rigor, por favor. EN ESTE ARTÍCULO la monja no dice en ningún momento que tuvieran allí a ningún niño en contra de la voluntad de su madre.