Filippo Landini son un grupo que acaba de editar su primer disco, y están sonando en los 40 y otras cadenas de radio. En España se escucha mucha música en inglés, sin comprender siempre lo que dice la canción. ¿Podría un grupo que canta en catalán triunfar fuera de Cataluña?
#11:
#9#10 Los vetos a grupos de lengua minoritaria son bastante reales, no se debe solo a la "mentalidad centralista" de los españoles, como bien decís. Sin ir más lejos, tomando como ejemplo dos de los grupos vascos más conocidos como los son Berri Txarrak y el de Fermin Muguruza, ambos hacen giras internacionales de exito y colaboran con grupos de gran nombre (Rage Against the Machine, Manu Chao, los estudios de Bob Marley...), y aún así en el conjunto del Estado se les conoce unicamente cuando loes echan mierda encima por el rollo político.
#2:
Hombre, depende de que es para ti "triunfar", si triunfar es salir en los 40, es dificil, pero hay muchas bandas de rock que cantan en catalán (ya sea de cataluña o valenciano) o vasco que son consideradas muy importantes dentro del panorama del rock estatal. Una de mis favoritas son Obrint Pas
#9:
Lo de la lengua 'mayoritaria' es estúpido, Obrint pas tienen mucho éxito en europa central, ademas del País Valencià y Catalunya, también tuvieron aceptación los Doctor Calypso en alemania e italia, La Carrau se escucha incluso en japón, o Pascal Comelade es valorado en toda europa... (no hablo de éxito de superventas, sinó de aceptación al nivel de su estilo de música como cualquier musica europea) pero en españa no, hay como una barrera mental contra qualquier cosa que suene a catalán, gallego o euskara (y no tan mental, cuantos grupos salen en los suplementos culturales, programas de radio, etc que canten en estas lenguas?)
será porque se percibe como una amenaza a esta idea jacobina de un estado basado en la imposición de una sola cultura, tan propia el nacionalismo español dominante.
#5:
#2 Me lo has quitado de la boca. Hay un porrón de grupos de rock vascos que han triunfado (nacional e internacionalmente) en su campo sin haber salido jamas en los 40 ni en otros expendedores de música comercial.
#53:
A mí, la verdad, me toca las pelotas bastante que se considere "alternativo" cantar en catalán, euskera, gaélico, gallego,... qué tiene de alternativo que uno cante en su lengua?
Y desde aquí quiero reivindicar el derecho a cantar música chicle (pop, música bailable, etc) de la gente hablante de lenguas minorizadas... porque hay algo que parece que en general la gente no tiene muy claro: reivindicar no es normalizar.
Algunos decís que no es importante salir en Los 40... de verdad no consideraríais todo un triunfo que una canción en euskera fuese a Eurovisión y que el euskera se viese en el mundo simplemente como una lengua más??
Ausente de reivindicaciones, de luchas, de normalizaciones lingüísticas... un sólo idioma más del mapa mundial participando en un ñoño festival europeo de música pop para quinceañeras... yo lo vería como un triunfo brutal... niñas ñoñas pijas e hijas de papá persiguiendo por los pasillos de un hotel en busca de un autógrafo a un francés que cante en euskera.
Soñar es gratis...
#46:
Yo formé parte de un grupo de Rock en catalán durante los 80 y principios de los 90, antes de los Sopa de Cabra y compañia. Sacamos 3 discos que se vendieron bastante bien, pero sólo en Catalunya. Nadie hizo el intento de venderlo en el resto de España. Y la primera pregunta que te hacían en las entrevistas era, siempre, la misma: ¿porque cantais en catalán?. Y la respuesta era, siempre, la misma: "¿y porque no?".
Asi que la respuesta a la pregunta es: Si, puede triunfar, pero sólo en Catalunya. No puede triunfar en España debido a la ola de catalanofobia. Esto es así, tristemente. Igual si hubieramos cantado en esloveno hubieramos triunfado más en españa, no te digo ya si huberia sido en inglés.
#7:
Hay mucho grupo que canta en catalán y de muy buena calidad. Algunos grupos míticos (como Lax'n'busto) se han reinventado y además tenemos grupo jovenes que tiran fuerte y suena bien, como Rosa-Luxemburg, Gàtaca y El Corredor Polonès.
Pero casi creo que triunfarán antes fuera de España (sin contar donde hablamos catalán, que allí si) que en ella. Empezaré a creer que hay posibilidades cuando oiga música en catalán saliendo de fiesta sin necesidad de ir a sitios "especiales" (por lo poco que se oye de normal). Ya cuesta que vayan bien los grupos famosos de Baleares y Valencia en Cataluña, no te digo cualquiera de estos fuera de estos territorios.
#6 Si ya, como que la mayoria de la gente aquí entiende inglés que te cagas No te engañes, lo de la rádio es puro marqueting, ponen lo que les interesa a ellos (las discográficas), y eso es lo que se promociona.
#17:
sí y lo que se pierden muchos, para mi grupazos de los 90 fueron Ama Say, y los Dut, dignos herederos de otro grupazo los Bap y que tenían más éxito en Alemania por ejemplo que en el estado.
a Lizabö no los he escuchado pero tengo buenísimas referencias de ellos de distintas gentes y les tengo ganas.
Nota: a cantar en euskera súmase que son estilos musicales "no comerciales", lo entrecomillo porque cuando a principios de los 90 importabamos y radiabamos en la radio libre emocore con grupos tipo Offspring, les decía a mis colegas de la universidad, hay grupos de jardcore melódico que si sonasen en los 40 triunfarían, y así fue,
#13:
La gente que escucha los 40 comemierdas y basuras similares supongo que no esta preparada para el euskera, el catalán ni nada así, eso si en ingles lo que sea aunque no se enteren una mierda. Pero los que le gusta la música de verdad , por supuesto que estamos afavaor de que se cante en el idioma que sea. Yo hoy por ejemplo hoy estoy escuchando a los dos mejores grupos de España (o estado español para quien le moleste la palabra España) : Lisabo y Nisei, unos vascos y otros catalanes, cantando en usu respectivos idiomas.
Hombre, depende de que es para ti "triunfar", si triunfar es salir en los 40, es dificil, pero hay muchas bandas de rock que cantan en catalán (ya sea de cataluña o valenciano) o vasco que son consideradas muy importantes dentro del panorama del rock estatal. Una de mis favoritas son Obrint Pas
#9#10 Los vetos a grupos de lengua minoritaria son bastante reales, no se debe solo a la "mentalidad centralista" de los españoles, como bien decís. Sin ir más lejos, tomando como ejemplo dos de los grupos vascos más conocidos como los son Berri Txarrak y el de Fermin Muguruza, ambos hacen giras internacionales de exito y colaboran con grupos de gran nombre (Rage Against the Machine, Manu Chao, los estudios de Bob Marley...), y aún así en el conjunto del Estado se les conoce unicamente cuando loes echan mierda encima por el rollo político.
Lo de la lengua 'mayoritaria' es estúpido, Obrint pas tienen mucho éxito en europa central, ademas del País Valencià y Catalunya, también tuvieron aceptación los Doctor Calypso en alemania e italia, La Carrau se escucha incluso en japón, o Pascal Comelade es valorado en toda europa... (no hablo de éxito de superventas, sinó de aceptación al nivel de su estilo de música como cualquier musica europea) pero en españa no, hay como una barrera mental contra qualquier cosa que suene a catalán, gallego o euskara (y no tan mental, cuantos grupos salen en los suplementos culturales, programas de radio, etc que canten en estas lenguas?)
será porque se percibe como una amenaza a esta idea jacobina de un estado basado en la imposición de una sola cultura, tan propia el nacionalismo español dominante.
#2 Me lo has quitado de la boca. Hay un porrón de grupos de rock vascos que han triunfado (nacional e internacionalmente) en su campo sin haber salido jamas en los 40 ni en otros expendedores de música comercial.
Hay mucho grupo que canta en catalán y de muy buena calidad. Algunos grupos míticos (como Lax'n'busto) se han reinventado y además tenemos grupo jovenes que tiran fuerte y suena bien, como Rosa-Luxemburg, Gàtaca y El Corredor Polonès.
Pero casi creo que triunfarán antes fuera de España (sin contar donde hablamos catalán, que allí si) que en ella. Empezaré a creer que hay posibilidades cuando oiga música en catalán saliendo de fiesta sin necesidad de ir a sitios "especiales" (por lo poco que se oye de normal). Ya cuesta que vayan bien los grupos famosos de Baleares y Valencia en Cataluña, no te digo cualquiera de estos fuera de estos territorios.
#6 Si ya, como que la mayoria de la gente aquí entiende inglés que te cagas No te engañes, lo de la rádio es puro marqueting, ponen lo que les interesa a ellos (las discográficas), y eso es lo que se promociona.
A mí, la verdad, me toca las pelotas bastante que se considere "alternativo" cantar en catalán, euskera, gaélico, gallego,... qué tiene de alternativo que uno cante en su lengua?
Y desde aquí quiero reivindicar el derecho a cantar música chicle (pop, música bailable, etc) de la gente hablante de lenguas minorizadas... porque hay algo que parece que en general la gente no tiene muy claro: reivindicar no es normalizar.
P.D.- El euskera es la única lengua peninsular que queda por ir a Eurovisión:
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Algunos decís que no es importante salir en Los 40... de verdad no consideraríais todo un triunfo que una canción en euskera fuese a Eurovisión y que el euskera se viese en el mundo simplemente como una lengua más??
Ausente de reivindicaciones, de luchas, de normalizaciones lingüísticas... un sólo idioma más del mapa mundial participando en un ñoño festival europeo de música pop para quinceañeras... yo lo vería como un triunfo brutal... niñas ñoñas pijas e hijas de papá persiguiendo por los pasillos de un hotel en busca de un autógrafo a un francés que cante en euskera.
Yo en Galicia escucho alguna vez algún grupo (muy de vez en cuando) y me gustaría escucharlos más. Recuerdo que Fermin Muguruza, (y Kortatu)tuvieron cierta repercusión hace tiempo. (desde luego no en los 40)
sí y lo que se pierden muchos, para mi grupazos de los 90 fueron Ama Say, y los Dut, dignos herederos de otro grupazo los Bap y que tenían más éxito en Alemania por ejemplo que en el estado.
a Lizabö no los he escuchado pero tengo buenísimas referencias de ellos de distintas gentes y les tengo ganas.
Nota: a cantar en euskera súmase que son estilos musicales "no comerciales", lo entrecomillo porque cuando a principios de los 90 importabamos y radiabamos en la radio libre emocore con grupos tipo Offspring, les decía a mis colegas de la universidad, hay grupos de jardcore melódico que si sonasen en los 40 triunfarían, y así fue,
La gente que escucha los 40 comemierdas y basuras similares supongo que no esta preparada para el euskera, el catalán ni nada así, eso si en ingles lo que sea aunque no se enteren una mierda. Pero los que le gusta la música de verdad , por supuesto que estamos afavaor de que se cante en el idioma que sea. Yo hoy por ejemplo hoy estoy escuchando a los dos mejores grupos de España (o estado español para quien le moleste la palabra España) : Lisabo y Nisei, unos vascos y otros catalanes, cantando en usu respectivos idiomas.
Yo formé parte de un grupo de Rock en catalán durante los 80 y principios de los 90, antes de los Sopa de Cabra y compañia. Sacamos 3 discos que se vendieron bastante bien, pero sólo en Catalunya. Nadie hizo el intento de venderlo en el resto de España. Y la primera pregunta que te hacían en las entrevistas era, siempre, la misma: ¿porque cantais en catalán?. Y la respuesta era, siempre, la misma: "¿y porque no?".
Asi que la respuesta a la pregunta es: Si, puede triunfar, pero sólo en Catalunya. No puede triunfar en España debido a la ola de catalanofobia. Esto es así, tristemente. Igual si hubieramos cantado en esloveno hubieramos triunfado más en españa, no te digo ya si huberia sido en inglés.
#23 Disiento. En realidad cuesta encontrar música buena en casi toda España, independientemente del idioma. Al menos en Madrid la música que se pasa por la radio y la televisión apesta, sea en inglés, español o lo que sea. Es casi toda música comercial, pop melódico con letras insulsas destinado a quinceañeras, que parecen ser el único público al que se puede engañar para que compre CDs o se descargue un tema a su móvil por un precio ridículo. Por esa importancia que da mucha gente a las letras que menciono se hace música en español y se usan bases armónicas y rítmicas obvias y repetitivas. Incluso las melodías son obvias y repetitivas. La mayoría de los grupos parece cortados con la misma tijera. Incluido lo que viene de los Estados Unidos, que no es más que lo mismo una y otra vez (y eso que ellos son la factoría del mundo en la música).
Y esto solo demuestra la decadencia del sector musical, poco dado a correr riesgos y muy proclive a repetir fórmulas una y otra vez hasta el hartazgo.
Así que no creo que sea un problema con la música catalana, sino más bien un problema con la buena música en general (el rock, por ejemplo, está prácticamente extinguido en el circuito comercial y solo sobreviven viejos dinosaurios, mal que me pese).
Por otro lado me sorprende como tanta gente entra al trapo en toda esta maraña de conflictos nacionalistas pergeñado por las mentes perversas de cierto partido de derechas. Nunca he tenido problemas con amigos de Cataluña, País Vasco o Galicia. Cuando visitas esas tierras te lo pasas de puta madre y cuando sales por ahí el nacionalismo no es más que una gilipollez. Pero parece que la política de conflicto ha calado demasiado en la gente y hoy en día está tiñendo todos los estratos sociales. Que pena. Al final en lugar de hablar de lo buena que puede llegar a ser la música cantada en catalán hablamos de boicots a una lengua (¿realmente existe?) y a sus artistas.
En fin, yo he brindado a fin de año con cava catalán, y estaba de puta madre...
#13 Sobre Lisabo, de la wikipedia: La elección del euskera es algo que el grupo ha tenido claro desde el principio, aunque el no cantar en castellano les pudiese cerrar, a priori, algunas puertas. De hecho, el grupo manifestó su decepción por la creciente censura que se da en la industria musical a los grupos o solistas que cantan en euskera. No obstante, las múltiples colaboraciones de Izkiriaturik Aurkitu Ditudan Gurak hacen que se pueda escuchar inglés, francés, castellano y polaco.
vamos, vamos, no vayamos de victimistas.... si algo es bueno, sale.
Los 40 principales no es el paradigma de "lo bueno" sino de "lo comercial" ¿Cuantos grupos oyes tú en los 40 que canten en francés?¿o en italiano?¿o en chino?
¿son anti-franceses, anti-chinos y anti-italianos los españoles?
En radio3 es más que frecuente oír grupos en catalán, vasco o gallego. Y además alternativos.
¿Y por qué los grupos suecos cantan en inglés? ¿No podría triunfar un grupo sueco cantando en sueco?
No nos pasemos de victimistas coño, igual que es lógico llegar más en inglés porque es una lengua más hablada, es lógico llegar más en castellano por lo mismo. Ni barrera mental, ni centralismo ni historias raras, sencillamente a mucha gente le gusta entender lo que escucha o canta, es más, ¿cuántas veces habéis oído a alguien decir que no le gusta la música en inglés porque no la entiende? Porque a mi me ha pasado bastantes.
A mi personalmente me da igual, y tan agusto escucho una canción en catalán, gallego o polaco si me gusta la música, pero hay mucha gente que no
El hecho de cantar en catalán ya es signo de que no les importa triunfar en los 40 y otros sitios comerciales, sino que cantan porque les gusta hacerlo en su idioma. De todos modos, tal como está el panorama, mientras pagues a las radios para que te saquen da igual si cantas en castellano, catalán o chino mandarín. Lo que pasa es que el simple hecho de hacerlo en una de esas lenguas separatistas ( ) ya pondría a muchos españoles en su contra. Seguramente, fuera de España tendrían más éxito.
Lo que no sé es si sacarían a un grupo catalán o vasco en el 40 Latino, por ejemplo. ¿Los considerarían latinos?
#7 Conoces Rosa Luxemburg? Fui con Pol (el cantante) a la escuela
#10 Rosa-Luxemburg mola! Si, los descubrí un dia por internete y me gustaron bastante (sobretodo "Les fades també moren"
- supongo que es este, no me va el flash player en Linux). Tengo sus dos discos (uno comprado en un concierto en Matadepera, el otro venia con un Enderock), pero el directo de El Corredor Polonès es mejor
Yo creo que para ellos, el triunfar es diferente, no les debe de importar tanto ganar mas dinero, que hacer la música que les guste o con la que se sienten mas realizados. Es por eso que siempre que quiero tener un cd de un grupo de rock catalán, compro el cd.
Instituciones xenófobas, machistas y genocidas, controladas enteramente por los hijos del fascismo, del nazismo y del Rock & Roll, que promueven el asesinato de bebes así como su consumo posterior asándolos y aliñándolos con una vinagreta.
Por cierto, respecto a lo de #0 de "sin comprender lo que dice"... no discuto que el catalán de un pueblo perdido no se entienda un carajo, pero yo las veces que he estado con catalanes les he entendido casi todo. Incluso cuando me ponían a parir (esto sólo algunos, quede claro) pensando que no me daba cuenta, que ya hay que ser tonto
Ah, hace tiempo que me di cuenta de una cosa: para que un grupo "triunfe" de verdad, o sea, a forrarse el riñon, lo esencial es que tu canción se oiga en la TV, en algún anuncio o algo similar. Así de chorra es la gente. Puedes sacar diez discos y comerte los mocos, que si eligen tu tema para un anuncio se empezará a vender como rosquillas lo que hasta ayer era "mierda". ¿Pues no hay gente que oía un anuncio y decía "¿Qué es eso?" (yo respondía) "Motorhead". "Ala, mola, ¡a bajarlo!".
Así somos.
Como puede que un grupo como Antonia Font con 5 o 6 CDs en el mercado llenando plazas de Mallorca, Catalunya y Valencia no salgan en ningún medio estatal?
O Quimi Portet el guitarrista del Último de la Fila y autor de muchas de sus canciones, uno de los mejores guitarras españoles totalmente ignorado por los medios de fuera de Catalunya.
Y para colmo Marc Parrot, que es un cantautor con una larga trayectoria, que solo se le ha visto fuera de Catalunya cuando se ha convertido en "el chaval de la peca"
#82 Eso está claro, y la relación es bidireccional. Supongo que la pregunta correcta seria si puede triunfar la música en catalán fuera de la zona catalano-hablante de España. Pero queda demasiado largo, y no quedaria correcto (para la Vanguardia) decir "fuera dels Païssos Catalans" fuera una entrevista del Avui aún.
#86 De echo muchos grupos del denominado "Rock Català" aborrecian esta etiqueta, y las implicaciones independentistas que tenia. Decian que hacian rock en catalán y no "Rock Català". Por eso algún grupo (como Sopa de Cabra) sacó un disco en castellano.
Hoy en dia el panorama és muy variado, y ya hay algunos grupos que declaran que cantan en catalán porque es su lengua, y no se meten en política. Otros que quizas se meten, pero no tanto en zonas independentistas sinó radical-alternativo. Y alguno incluso dice que le dan asco las banderas independentistas catalanas (aunque luego rectifique: [CAT] http://www.racocatala.cat/articles/15558).
Otro tema, en realidad los catalanes tampoco lo tenemos tan mal, tenemos un mercado bastante aceptable. Peor lo tienen otros como http://www.myspace.com/ulutulut (un poco asquito la página no se lee nada bien) video :
que cantan en aragonés. Eso si, el concierto que vi suyo estaba bien.
#22 no más bien parece que haya una conspiranoia (que no tiene porque ser conspiración) contra los grupos que cantan en lenguas cooficiales en España. Y la verdad es que cuesta escuchar música en catalán (excepto en emisoras catalano-hablantes) y casi nunca he escuchado música en euskera o gallego por la radio.
Aunque, todo se tiene que decir, igual también influyen las típicas dificultades que tienen los grupos para salir de su zona. Recuerdo ir a un concierto de Antonia Font, cuando en Mallorca llenaban, en un garito perdido y sin mucha gente por Sabadell.
Deberíamos encontrar nuevos medios para la difusión de música, porque con los actuales nos perdemos mucha oferta que es buena.
Entendiendo por "triunfar" el ganar mucha pasta vendiendo cds o en actuaciones, lo más lógico es que un grupo tenga más posiblidades de hacerlo si hace su música en una lengua mayoritariamente entendida. Por eso es más fácil que "triunfe" cantando en inglés que en catalán, así de sencillo. Eso sí, ese grupo correría el riesgo de ser un profeta en todas partes menos en su tierra.
Yo creo que hay un poco de todo, pero estoy de acuerdo en que salir en los 40 no es necesariamente el tipo de triunfoque busca cualquier grupo. Los 40 está lleno de canciones de temporada, de dudosísimo valor artístico que no trascienden más allá de uno o dos años.
Para mí triunfar, a parte de vender y llenar auditorios, sería, por ejemplo, ser uno de los autores favoritos de los locutores de Radio3.
Al margen de la lengua, hay algo mas que falla. Por ejemplo, la Elèctrica Dharma, una banda mítica catalana con mas de 30 años en su haber, tiene muchos temas instrumentales de gran calidad, pero que no penetran en el mercado español. Sin embargo, en Europa es conocida. Habria que analizar por qué ? Yo me inclino a pensar que la barrara no es el idioma, sino la procedencia. Siempre hay alguna excepción, como Serrat, que quizas al cantar en castellano se ganó el mercado, que de ninguna otra manera hubiera podido conseguir.
#2 solo teneis que ver a latzen, una banda de trash metal vasca que para mi gusto le saca mil vueltas a los 2 de siempre en el heavy español: mago y warcry
#17 y #13 Coincido, Lisabo son buenísimos!
Muy buenos fueron también Ama say, Dut y BAP
También Anari, que suele tocar con Lisabo mucho.
Como anéctoda: suelen tocar y colaborar mucho juntos Anari, Lisabo y Atom Rumba (estos últimos cantan en inglés).
Y los que se llevan el gato al agua en Madrid y en general en el estado son Atom Rumba, los otros dos, nada...
#11 Si con lo de colaboraciones con Rage Against The Machine te refieres a la que hizo Berri Txarrak en la canción Denak, solo comentar que no fue con RATM, sino con "Rise Against" a secas... Que tampoco es moco de pavo, pero son mas jarkoretas
Yo me acuerdo de un concierto de Serrat en Ávila, que cantó una canción en catalán y recibió una ovación tremenda. La gente por lo general es muy tolerante con las otras lenguas del estado, lo único que unos cuantos políticos y locos gritan más.
Andrés Do Barro, cantante gallego, fue número 1 en época de Franco cantando en gallego. Incluso hizo una película de esas de Cine de Barrio con Concha Velasco donde las canciones eran en gallego.
A quien tenga curiosidad existe la CCRTV dispone de una radio cultural que tiene varios canales temáticos sólo oibles ("escuchables"?) por internet. Uno de ellos emite música enteramente en catalán (cualquiera de sus variantes) y, la verdad, me ha sorprendido por su generalmente alta calidad. El flujo lo podéis obtener de: http://www.icatfm.cat/directes/totcat_wm.m3u
y la web está en http://www.icatfm.cat. Sorprende además esta web, porque hace lo que Amarok lleva tiempo haciendo: puedes acceder a la letra de la canción que está sonando, a la carátula del disco y a información del artista. Parece que, al menos aquí, han hecho una web que vale la pena
Enfin, que si alguien quiere una muestra de la música que se hace en catalán ya lo tiene fácil
#24 Si quieres escuchar buena música puedes, pero cuesta. Conozco una emisora (icatfm.cat) que pone música de todo el mundo y con subcanales (en internet) con distintas temáticas. No todo lo que pone me atrae, pero si que casi todo lo que pone es bueno. Eso si, los locutores hablan en catalán, cosa que puede hacer que te pierdas alguna explicación si no lo entiendes.
Ah, y no todo el conflicto es político, también es cultural. Hace faltar ser un poco abierto de miras para poder aceptar que hay música no folclórica (en el sentido de reducto cultural, no me refiero a las sevillanas) que no es de fuera, ni echa con un idioma foráneo, pero que tampoco es en castellano. Hay gente que lo conseguís, otros no.
#24 "el rock, por ejemplo, está prácticamente extinguido en el circuito comercial y solo sobreviven viejos dinosaurios"
Exacto, los Dinosaur Jr, muy bueno el último disco.
icat buenísima, pero estoy hasta "la xipichurri" del p*** "TR3S C", jeje.
Ya en serio, una pena que al País Valencià no se escuche muy bien, pero para eso esta internet, jeje
Me encantan Lisabö, Mazoni, Els Pets y como no, el gran Ovidi Montllor.
Y de regalo un chiste(es en catalan, porque creo que en castellano no hace mucha gracia):
"En que tonalitat estan els pets?
En Fa Pudor"
#25 Es verdad. Mucha gente tiene que comprender que no todo lo que sea en catalán tiene que ser como Serrat...
(El idioma de un locutor nunca ha sido un obstáculo para poder escuchar buena música, al menos para mí. Si realmente me interesara saber que dicen, pues aprendo catalán y punto. Y sino me limito a disfrutar de la buena música, pese a mi ignorancia. ¡Gracias por el dato!).
Pués ojalá sea posible, y ojalá me equivoque pero por desgracia me siento muy pesimista en este tema. De hecho la cuestión hoy en día para mí no es si pueden triunfar fuera de Cataluña sino simplemente si es posible que triunfen EN Cataluña. Los viejos tiempos del rock catalán han pasado, atrás quedan los multitudinarios conciertos que llenaban estadios. Hoy en día -aviso de prejuicio total- los pocos grupos históricos que quedan han ido perdiendo adeptos y por mucho que lo nieguen se han quedado estancados en la música que se escuchaba hace 20 años, abandonados al vicio de cobrar subvenciones, un poco como el cine.
Aunque, la verdad sea dicha, de vez en cuando tengo que reconocer que tengo la alegría de ver que aparecen grupos nuevos con mucho potencial. Hace unos años me chiflaba "El Sapo" y no hace mucho tambien me aficioné a "Antonia Font".
Decía Muguruza en su día que Su ta Gar era el grupo que más vendía en Euskal Herria pero que como era en circuitos ajenos a los que se usan para confeccionar la "lista de más vendidos" no aparecían (esto en otro estilo y ámbito geográfico le sucedía también a Camela).
Hoy en día arrasan en ventas Ken Zazpi (no me gusta este grupo)
#66 En ese mismo homenaje también abuchearon a José Sacristán y no hablaba catalán precisamente y es que los votantes del PP no representan a la mayoría de españoles.
Yo planteo lo contrario. Muchos de los grupos que cantan en catalán (desonozco los casos gallego y euskera) ¿triunfarían en un mercado mucho más grande? No estoy hablando de los grupos punteros.
Estoy diciendo que algunos grupos que cantan en catalán venden por el hecho de cantar en catalán. Que en el mercado a nivel nacional se perderían en el mar de grupos que no conoce ni su madre.
Podría ser que triunfara... pero lo tiene mucho más dificil que un grupo inglés por una razón muy sencilla... (sin meterme en políticas y demás) el grupo inglés ya viene "triunfado" de usa, inglaterra, etc. Por lo ,que se vende como un triunfo y no como un "triunfable"...
Aún sí, poder puede mientras canten bien :0 Aunque seguiré prefiriendo a Hirano Aya :3
#32 hablo en particular: si un grupo no vale, no vale cante como cante. no conozco ningún grupo bueno en catalán sencillamente por que no me he puesto a buscar, es simple desconocimiento. no tiene nada de malo escuchar música en un idioma que no comprendes, yo mismo he escuchado rap en polaco o cosas así. también había un grupo vasco muy bueno que cantaba en euskera... dark moore o algo así.
Lamentablemente hoy por hoy veo muy poco probable que grupos que canten en lenguas españolas (?) cooficiales tan siquiera reciban un mínimo de atención por parte de los medios de comunicación generalistas españoles, que son al fin y al cabo los que hacen vender discos y popularizan uno u otro grupo o cantante.
Creo que ello es debido a varios factores:
1)Los prejuicios existentes respecto a estas lenguas no castellanas por parte del potencial oyente español como de gran parte de los programadores y productores para los cuales dichos idiomas solo pueden optar a circuitos culturales folclóricos.
2)El progresivo aislamiento idiomático al que se nos viene sometiendo des de las empresas mediáticas y culturales para las cuales más allá del castellano, solo hay el inglés globalizador, induciéndonos a ignorar a nuestras lenguas y culturas latinas vecinas (¿Quien recuerda haber oído últimamente algún intérprete o banda francesa o portuguesa en las radiofórmulas más allá de algún esporádico éxito de alguna banda brasileña?) y que ha llevado a situaciones tan disparatadas como ver a turistas españoles en Lisboa pidiendo ser interpelados en inglés.
Yo sé de unos que tocan en un grupo y están empezando a sacar alguna cosilla por ahí, y el productor o quien sea de la discográfica les dijo "el sonido está bien, pero deberíais cantar en euskera en vez de en inglés porque se va a vender mejor". Cada cosa tiene su mercado, y cada grupo-diana su estrategia de ventas.
Con perdón, me parece un poco tontaina el enfoque del titular "¿Podrá triunfar un grupo que cante en catalán?". A diario la gente escucha canciones en idiomas que no conoce. El inglés, vale, pero también muchos otros.
Mi grupo favorito (Therion) mezcla varios idiomas en cada disco, ¡¡¡y hasta tiene una canción en acadio!!! (Supera esa, Bisbal).
No creo que a la gente le importe realmente. Una vez que no conoces el idioma en el que cantas, ¿qué más te dará que sea catalán o que sea japones? Además, del catalán algo se entenderá aunque no lo sepas, ¿no?
En Radio 3 (Radio Nacional de España) suena mucho (el pesado) de Fermín Muguruza, grupos en catalán y otros. Alguno debería recordar que Lluis Llach ha vendido muchos discos en el resto de España cantando en catalán.
De hecho el rock catalán ya ha tenido una época gloriosa en tiempos de Sau, Sopa de Cabra, els Pets, Lax´n´Busto etc .... Y los grupos de rock vascos fueron un modelo a imitar en los 80 (Barricada, La Polla Record, Kortatu, Eskorbuto...)estos en una version mas punk...
#46 Yo he tenido varios grupos. Recuerdo una vez que estábamos haciendo castings de cantantes... Y uno nos dijo que cantaba en español porque cantar en catalán le parecía ridículo... En fin...
Si tienes grupo punk-rock que no escucha nadie, ¿cual es la solución? Creo un nuevo grupo de pop con letras triviales y sin innovar en nada esperando que me pinchen en cualquier radio comercial donde solo buscan vender cosas nuevas sin importar la calidad.
Hay muchos grupos de calidad que no cambian su estilo, tocan gran variedad de registros y tienen letras originales y profundas; todo ello cantando en catalán. Esos son lo que triunfan pese a que no salgan ni aquí ni en los 40, siempre hay alguien dispuesto a buscar música nueva hasta encontrar algo de calidad sin importar lo que se quiera vender. Aquel que se limita a adaptarse a lo que más se toca o lo que sale en la televisión, no triunfa sino que contribuye a hundir si cabe más la música.
yo tengo dulces recuerdos de se adolescente escuchando a Heredeiros da Crus, cantando en gallego. Y hoy en día, después de separarse, se han pasado al castellano y han visto que no tienen mucha más repercusión que la que tenían antes, estoy hablando de Jabón Blue
al #0 decirle que muchas bandas catalanas están triunfando o lo hicieron en su día fuera de Catalunya. En Balears hay mucho fan de Sopa de Cabra, Lax n' Busto, Gossos, Els Pets, entre otros.
#27 ¿Nos quieres hacer creer que los que hacen buena música no cantan en catalán? (hablando en términos de coincidencia, no de correlación, que te supongo con criterio)
Porque la verdad, es un poco inconcebible que con la cantidad de grupos conocidos que nacen en Cataluña (casi) solo los que (o cuando) cantan en castellano sean reconocidos. Hay más factores, que el musical, que hacen que un grupo triunfe fuera o no. La promoción, las diferencias culturales y la lengua influyen, y mucho, en el éxito de una propuesta.
#81, Antònia Font son buenísimos. Algún día trascenderán al estado, estoy seguro de ello. Su último disco recopilatorio con la Vratislava Philarmonic Orchestra es una obra de arte.
Una cosa es oir los 40 y otra escucharlos. De canciones que nos llegan en ingles, pongamos que es un 50%, han salido en la lengua mas hablada del mundo. El catalan es el 12º de Europa. Las diferencias son grandes. Pero no imbatibles. El "mejor" artista catalan (segun mi opinion) es Serrat, que triunfa en los dos idiomas, pero en catalan no triunfa en el mercado castellano. Algo falla...
#19 i tant que existeixen! Antònia Font a Catalunya han arrasat amb el Batiscafo Katiuskas (disc brutal), el de Coser i cantar a mi m'ha decebut una mica.
Y que hay que decir de betagarri, con sus giras europeas, y dos en japón, uno de los mejores grupos, que no se conocen en las radios mas escuchadas. Eso si, los triunfitos a disco por año, preferentemente en julio.
Seamos realistas ! Soy catalán y la música puede ser muy buena, pero al igual que grupos gallegos ( que cantan con letras gallegas ) también hay de muy buenos y asi en todos sitios, pero lo que esta claro que triunfan solo los que cantan el Castellano. Porque ? porque se puede explotar mucho más una canción en castellano que en catalán fuera de españa y dentro. Las promotoras quieren ganar millones no arriesgarlos
Si no se promocionan es porque no hay empresas detras, importa poco el estado, es mas rentable hacerlo en español que en catalán o al menos eso piensan las empresas, que no son capaces de arriesgarse con otra cosa. Esto no cambiará hasta que no destruyamos las empresas privadas. Abajo los nacionalismos, español, vasco, catalan, gallego, y todos los que salgan, viva el ser humano y viva la patria del proletariado que es el mundo.
Hay algo en esta "noticia" (esta de Menéame, no la original que es una entrevista) que no me termina de gustar. Porque parece que se planteara que tan aceptado podría ser el catalán en la música, pero sin demasiado esfuerzo se puede leer claramente una especie de conspiranoia contra los grupos catalanes. La verdad es que parece algo lleno de prejuicios, probablemente alimentados por las actitudes de algunas personas y partidos políticos que no representan a todos los españoles.
Creo que en toda España, incluyendo las autonomías (mientras sean autonomías, claro está ) cualquier grupo de música realmente bueno se escucharía independientemente del idioma. También es verdad que en España la gente da mucha más importancia a la letra que lo que puede ocurrir en otros países, por lo que si no se entiende lo que dice, es probable que se le preste menos atención que si se comprende la letra. Pero eso no quita que un grupo en catalán tenga menos oportunidades que uno inglés o alemán. En general un grupo que canta en el idioma del sitio tiene más posibilidades que uno que lo hace en otro idioma, pero si la música es buena, se escucha (¿cuanta gente habrá escuchado hasta el hartazgo el "Smell like teen spirit" de Nirvana sin comprender un ápice?).
Yo por ejemplo escucho música en japonés, a pesar que mi nivel del idioma solo me permite comprender palabras sueltas, pero no soy del tipo de oyente que le importe más lo que dice la letra que lo buena que sea la melodía en sí o que tan bien lograda esté la parte armónica o rítmica. Conozco mucha gente que le importa más la letra y que además se suele identificar con ella, por lo que si no comprende el idioma, suele pasar de la música (por ejemplo, ni se plantean escuchar a los Beatles porque no saben que dicen).
Así que no creo que haya mucho debate: si la música es realmente tan buena que puede dejar en segundo plano la letra (es decir, si tanto la parte instrumental como la melodía son absolutamente brillantes), cualquier grupo, sea de donde sea, puede triunfar en cualquier parte, así canten catalán, gallego, cantonés, farsi o en hoygan.
Mientras no haga rock independentista, pueden triunfar, la musica es la musica, pero si es del estilo independentista, solo triunfaran en cataluña y poco mas.
Comentarios
Hombre, depende de que es para ti "triunfar", si triunfar es salir en los 40, es dificil, pero hay muchas bandas de rock que cantan en catalán (ya sea de cataluña o valenciano) o vasco que son consideradas muy importantes dentro del panorama del rock estatal. Una de mis favoritas son Obrint Pas
#9 #10 Los vetos a grupos de lengua minoritaria son bastante reales, no se debe solo a la "mentalidad centralista" de los españoles, como bien decís. Sin ir más lejos, tomando como ejemplo dos de los grupos vascos más conocidos como los son Berri Txarrak y el de Fermin Muguruza, ambos hacen giras internacionales de exito y colaboran con grupos de gran nombre (Rage Against the Machine, Manu Chao, los estudios de Bob Marley...), y aún así en el conjunto del Estado se les conoce unicamente cuando loes echan mierda encima por el rollo político.
Lo de la lengua 'mayoritaria' es estúpido, Obrint pas tienen mucho éxito en europa central, ademas del País Valencià y Catalunya, también tuvieron aceptación los Doctor Calypso en alemania e italia, La Carrau se escucha incluso en japón, o Pascal Comelade es valorado en toda europa... (no hablo de éxito de superventas, sinó de aceptación al nivel de su estilo de música como cualquier musica europea) pero en españa no, hay como una barrera mental contra qualquier cosa que suene a catalán, gallego o euskara (y no tan mental, cuantos grupos salen en los suplementos culturales, programas de radio, etc que canten en estas lenguas?)
será porque se percibe como una amenaza a esta idea jacobina de un estado basado en la imposición de una sola cultura, tan propia el nacionalismo español dominante.
#2 Me lo has quitado de la boca. Hay un porrón de grupos de rock vascos que han triunfado (nacional e internacionalmente) en su campo sin haber salido jamas en los 40 ni en otros expendedores de música comercial.
Si son buenos y suenan bien... ¿por qué no?
Hay mucho grupo que canta en catalán y de muy buena calidad. Algunos grupos míticos (como Lax'n'busto) se han reinventado y además tenemos grupo jovenes que tiran fuerte y suena bien, como Rosa-Luxemburg, Gàtaca y El Corredor Polonès.
Pero casi creo que triunfarán antes fuera de España (sin contar donde hablamos catalán, que allí si) que en ella. Empezaré a creer que hay posibilidades cuando oiga música en catalán saliendo de fiesta sin necesidad de ir a sitios "especiales" (por lo poco que se oye de normal). Ya cuesta que vayan bien los grupos famosos de Baleares y Valencia en Cataluña, no te digo cualquiera de estos fuera de estos territorios.
#6 Si ya, como que la mayoria de la gente aquí entiende inglés que te cagas No te engañes, lo de la rádio es puro marqueting, ponen lo que les interesa a ellos (las discográficas), y eso es lo que se promociona.
A mí, la verdad, me toca las pelotas bastante que se considere "alternativo" cantar en catalán, euskera, gaélico, gallego,... qué tiene de alternativo que uno cante en su lengua?
Y desde aquí quiero reivindicar el derecho a cantar música chicle (pop, música bailable, etc) de la gente hablante de lenguas minorizadas... porque hay algo que parece que en general la gente no tiene muy claro: reivindicar no es normalizar.
P.D.- El euskera es la única lengua peninsular que queda por ir a Eurovisión:
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Algunos decís que no es importante salir en Los 40... de verdad no consideraríais todo un triunfo que una canción en euskera fuese a Eurovisión y que el euskera se viese en el mundo simplemente como una lengua más??
Ausente de reivindicaciones, de luchas, de normalizaciones lingüísticas... un sólo idioma más del mapa mundial participando en un ñoño festival europeo de música pop para quinceañeras... yo lo vería como un triunfo brutal... niñas ñoñas pijas e hijas de papá persiguiendo por los pasillos de un hotel en busca de un autógrafo a un francés que cante en euskera.
Soñar es gratis...
Yo en Galicia escucho alguna vez algún grupo (muy de vez en cuando) y me gustaría escucharlos más. Recuerdo que Fermin Muguruza, (y Kortatu)tuvieron cierta repercusión hace tiempo. (desde luego no en los 40)
sí y lo que se pierden muchos, para mi grupazos de los 90 fueron Ama Say, y los Dut, dignos herederos de otro grupazo los Bap y que tenían más éxito en Alemania por ejemplo que en el estado.
Ama Say: http://www.lafactoriadelritmo.com/mvasca/bandas/amasay.shtml
Dut: http://es.wikipedia.org/wiki/Dut
Bap: http://es.wikipedia.org/wiki/BAP!!
a Lizabö no los he escuchado pero tengo buenísimas referencias de ellos de distintas gentes y les tengo ganas.
Nota: a cantar en euskera súmase que son estilos musicales "no comerciales", lo entrecomillo porque cuando a principios de los 90 importabamos y radiabamos en la radio libre emocore con grupos tipo Offspring, les decía a mis colegas de la universidad, hay grupos de jardcore melódico que si sonasen en los 40 triunfarían, y así fue,
La gente que escucha los 40 comemierdas y basuras similares supongo que no esta preparada para el euskera, el catalán ni nada así, eso si en ingles lo que sea aunque no se enteren una mierda. Pero los que le gusta la música de verdad , por supuesto que estamos afavaor de que se cante en el idioma que sea. Yo hoy por ejemplo hoy estoy escuchando a los dos mejores grupos de España (o estado español para quien le moleste la palabra España) : Lisabo y Nisei, unos vascos y otros catalanes, cantando en usu respectivos idiomas.
#11 Está claro que si un grupo de estos canta en vasco es porque algo tienen que ocultar
Yo formé parte de un grupo de Rock en catalán durante los 80 y principios de los 90, antes de los Sopa de Cabra y compañia. Sacamos 3 discos que se vendieron bastante bien, pero sólo en Catalunya. Nadie hizo el intento de venderlo en el resto de España. Y la primera pregunta que te hacían en las entrevistas era, siempre, la misma: ¿porque cantais en catalán?. Y la respuesta era, siempre, la misma: "¿y porque no?".
Asi que la respuesta a la pregunta es: Si, puede triunfar, pero sólo en Catalunya. No puede triunfar en España debido a la ola de catalanofobia. Esto es así, tristemente. Igual si hubieramos cantado en esloveno hubieramos triunfado más en españa, no te digo ya si huberia sido en inglés.
Yo creo que grupos como Sopa de Cabra, Sau, Els pets ya lo hicieron en su momento. Ahora que estoy de acuerdo con #2, ¿qué es para "ti triunfar"?.
#23 Disiento. En realidad cuesta encontrar música buena en casi toda España, independientemente del idioma. Al menos en Madrid la música que se pasa por la radio y la televisión apesta, sea en inglés, español o lo que sea. Es casi toda música comercial, pop melódico con letras insulsas destinado a quinceañeras, que parecen ser el único público al que se puede engañar para que compre CDs o se descargue un tema a su móvil por un precio ridículo. Por esa importancia que da mucha gente a las letras que menciono se hace música en español y se usan bases armónicas y rítmicas obvias y repetitivas. Incluso las melodías son obvias y repetitivas. La mayoría de los grupos parece cortados con la misma tijera. Incluido lo que viene de los Estados Unidos, que no es más que lo mismo una y otra vez (y eso que ellos son la factoría del mundo en la música).
Y esto solo demuestra la decadencia del sector musical, poco dado a correr riesgos y muy proclive a repetir fórmulas una y otra vez hasta el hartazgo.
Así que no creo que sea un problema con la música catalana, sino más bien un problema con la buena música en general (el rock, por ejemplo, está prácticamente extinguido en el circuito comercial y solo sobreviven viejos dinosaurios, mal que me pese).
Por otro lado me sorprende como tanta gente entra al trapo en toda esta maraña de conflictos nacionalistas pergeñado por las mentes perversas de cierto partido de derechas. Nunca he tenido problemas con amigos de Cataluña, País Vasco o Galicia. Cuando visitas esas tierras te lo pasas de puta madre y cuando sales por ahí el nacionalismo no es más que una gilipollez. Pero parece que la política de conflicto ha calado demasiado en la gente y hoy en día está tiñendo todos los estratos sociales. Que pena. Al final en lugar de hablar de lo buena que puede llegar a ser la música cantada en catalán hablamos de boicots a una lengua (¿realmente existe?) y a sus artistas.
En fin, yo he brindado a fin de año con cava catalán, y estaba de puta madre...
Berri Txarrak... grandísimos y más conocidos fuera de España que dentro. Aquí incluso les han prohibido algunos conciertos... por ¿proetarras?
A quien le guste el punk rock y no los haya escuchado nunca, le recomiendo el disco Libre ©
edit
acabo de leer el #11
#13 Sobre Lisabo, de la wikipedia: La elección del euskera es algo que el grupo ha tenido claro desde el principio, aunque el no cantar en castellano les pudiese cerrar, a priori, algunas puertas. De hecho, el grupo manifestó su decepción por la creciente censura que se da en la industria musical a los grupos o solistas que cantan en euskera. No obstante, las múltiples colaboraciones de Izkiriaturik Aurkitu Ditudan Gurak hacen que se pueda escuchar inglés, francés, castellano y polaco.
vamos, vamos, no vayamos de victimistas.... si algo es bueno, sale.
Los 40 principales no es el paradigma de "lo bueno" sino de "lo comercial" ¿Cuantos grupos oyes tú en los 40 que canten en francés?¿o en italiano?¿o en chino?
¿son anti-franceses, anti-chinos y anti-italianos los españoles?
En radio3 es más que frecuente oír grupos en catalán, vasco o gallego. Y además alternativos.
¿Y por qué los grupos suecos cantan en inglés? ¿No podría triunfar un grupo sueco cantando en sueco?
No nos pasemos de victimistas coño, igual que es lógico llegar más en inglés porque es una lengua más hablada, es lógico llegar más en castellano por lo mismo. Ni barrera mental, ni centralismo ni historias raras, sencillamente a mucha gente le gusta entender lo que escucha o canta, es más, ¿cuántas veces habéis oído a alguien decir que no le gusta la música en inglés porque no la entiende? Porque a mi me ha pasado bastantes.
A mi personalmente me da igual, y tan agusto escucho una canción en catalán, gallego o polaco si me gusta la música, pero hay mucha gente que no
El hecho de cantar en catalán ya es signo de que no les importa triunfar en los 40 y otros sitios comerciales, sino que cantan porque les gusta hacerlo en su idioma. De todos modos, tal como está el panorama, mientras pagues a las radios para que te saquen da igual si cantas en castellano, catalán o chino mandarín. Lo que pasa es que el simple hecho de hacerlo en una de esas lenguas separatistas (
) ya pondría a muchos españoles en su contra. Seguramente, fuera de España tendrían más éxito.
Lo que no sé es si sacarían a un grupo catalán o vasco en el 40 Latino, por ejemplo. ¿Los considerarían latinos?
#7 Conoces Rosa Luxemburg? Fui con Pol (el cantante) a la escuela
#10 Rosa-Luxemburg mola! Si, los descubrí un dia por internete y me gustaron bastante (sobretodo "Les fades també moren"
- supongo que es este, no me va el flash player en Linux). Tengo sus dos discos (uno comprado en un concierto en Matadepera, el otro venia con un Enderock), pero el directo de El Corredor Polonès es mejorYo creo que para ellos, el triunfar es diferente, no les debe de importar tanto ganar mas dinero, que hacer la música que les guste o con la que se sienten mas realizados. Es por eso que siempre que quiero tener un cd de un grupo de rock catalán, compro el cd.
#29, permíteme que complete tu frase. Son:
Instituciones xenófobas, machistas y genocidas, controladas enteramente por los hijos del fascismo, del nazismo y del Rock & Roll, que promueven el asesinato de bebes así como su consumo posterior asándolos y aliñándolos con una vinagreta.
Por cierto, respecto a lo de #0 de "sin comprender lo que dice"... no discuto que el catalán de un pueblo perdido no se entienda un carajo, pero yo las veces que he estado con catalanes les he entendido casi todo. Incluso cuando me ponían a parir (esto sólo algunos, quede claro) pensando que no me daba cuenta, que ya hay que ser tonto
Ah, hace tiempo que me di cuenta de una cosa: para que un grupo "triunfe" de verdad, o sea, a forrarse el riñon, lo esencial es que tu canción se oiga en la TV, en algún anuncio o algo similar. Así de chorra es la gente. Puedes sacar diez discos y comerte los mocos, que si eligen tu tema para un anuncio se empezará a vender como rosquillas lo que hasta ayer era "mierda". ¿Pues no hay gente que oía un anuncio y decía "¿Qué es eso?" (yo respondía) "Motorhead". "Ala, mola, ¡a bajarlo!".
Así somos.
Como puede que un grupo como Antonia Font con 5 o 6 CDs en el mercado llenando plazas de Mallorca, Catalunya y Valencia no salgan en ningún medio estatal?
O Quimi Portet el guitarrista del Último de la Fila y autor de muchas de sus canciones, uno de los mejores guitarras españoles totalmente ignorado por los medios de fuera de Catalunya.
Y para colmo Marc Parrot, que es un cantautor con una larga trayectoria, que solo se le ha visto fuera de Catalunya cuando se ha convertido en "el chaval de la peca"
#82 Eso está claro, y la relación es bidireccional. Supongo que la pregunta correcta seria si puede triunfar la música en catalán fuera de la zona catalano-hablante de España. Pero queda demasiado largo, y no quedaria correcto (para la Vanguardia) decir "fuera dels Païssos Catalans" fuera una entrevista del Avui aún.
que cantan en aragonés. Eso si, el concierto que vi suyo estaba bien.#86 De echo muchos grupos del denominado "Rock Català" aborrecian esta etiqueta, y las implicaciones independentistas que tenia. Decian que hacian rock en catalán y no "Rock Català". Por eso algún grupo (como Sopa de Cabra) sacó un disco en castellano.
Hoy en dia el panorama és muy variado, y ya hay algunos grupos que declaran que cantan en catalán porque es su lengua, y no se meten en política. Otros que quizas se meten, pero no tanto en zonas independentistas sinó radical-alternativo. Y alguno incluso dice que le dan asco las banderas independentistas catalanas (aunque luego rectifique: [CAT] http://www.racocatala.cat/articles/15558).
Otro tema, en realidad los catalanes tampoco lo tenemos tan mal, tenemos un mercado bastante aceptable. Peor lo tienen otros como http://www.myspace.com/ulutulut (un poco asquito la página no se lee nada bien) video :
#22 no más bien parece que haya una conspiranoia (que no tiene porque ser conspiración) contra los grupos que cantan en lenguas cooficiales en España. Y la verdad es que cuesta escuchar música en catalán (excepto en emisoras catalano-hablantes) y casi nunca he escuchado música en euskera o gallego por la radio.
Aunque, todo se tiene que decir, igual también influyen las típicas dificultades que tienen los grupos para salir de su zona. Recuerdo ir a un concierto de Antonia Font, cuando en Mallorca llenaban, en un garito perdido y sin mucha gente por Sabadell.
Deberíamos encontrar nuevos medios para la difusión de música, porque con los actuales nos perdemos mucha oferta que es buena.
Entendiendo por "triunfar" el ganar mucha pasta vendiendo cds o en actuaciones, lo más lógico es que un grupo tenga más posiblidades de hacerlo si hace su música en una lengua mayoritariamente entendida. Por eso es más fácil que "triunfe" cantando en inglés que en catalán, así de sencillo. Eso sí, ese grupo correría el riesgo de ser un profeta en todas partes menos en su tierra.
Yo creo que hay un poco de todo, pero estoy de acuerdo en que salir en los 40 no es necesariamente el tipo de triunfoque busca cualquier grupo. Los 40 está lleno de canciones de temporada, de dudosísimo valor artístico que no trascienden más allá de uno o dos años.
Para mí triunfar, a parte de vender y llenar auditorios, sería, por ejemplo, ser uno de los autores favoritos de los locutores de Radio3.
Al margen de la lengua, hay algo mas que falla. Por ejemplo, la Elèctrica Dharma, una banda mítica catalana con mas de 30 años en su haber, tiene muchos temas instrumentales de gran calidad, pero que no penetran en el mercado español. Sin embargo, en Europa es conocida. Habria que analizar por qué ? Yo me inclino a pensar que la barrara no es el idioma, sino la procedencia. Siempre hay alguna excepción, como Serrat, que quizas al cantar en castellano se ganó el mercado, que de ninguna otra manera hubiera podido conseguir.
#50 curiosamente el éxito de los grupos vascos de los 80 se debe en gran medida al boca oreja y el préstamo de cassettes... oh wait
Antonia Font, Mishima, Nisei (quizá este grupo no os suene, pero están pegando fuerte con su último trabajo, 'Continents')
¿Qué importa que canten en catalán si suenan bien?
#2 solo teneis que ver a latzen, una banda de trash metal vasca que para mi gusto le saca mil vueltas a los 2 de siempre en el heavy español: mago y warcry
#17 y #13 Coincido, Lisabo son buenísimos!
Muy buenos fueron también Ama say, Dut y BAP
También Anari, que suele tocar con Lisabo mucho.
Como anéctoda: suelen tocar y colaborar mucho juntos Anari, Lisabo y Atom Rumba (estos últimos cantan en inglés).
Y los que se llevan el gato al agua en Madrid y en general en el estado son Atom Rumba, los otros dos, nada...
#11 Si con lo de colaboraciones con Rage Against The Machine te refieres a la que hizo Berri Txarrak en la canción Denak, solo comentar que no fue con RATM, sino con "Rise Against" a secas... Que tampoco es moco de pavo, pero son mas jarkoretas
Yo me acuerdo de un concierto de Serrat en Ávila, que cantó una canción en catalán y recibió una ovación tremenda. La gente por lo general es muy tolerante con las otras lenguas del estado, lo único que unos cuantos políticos y locos gritan más.
Es posible.
Andrés Do Barro, cantante gallego, fue número 1 en época de Franco cantando en gallego. Incluso hizo una película de esas de Cine de Barrio con Concha Velasco donde las canciones eran en gallego.
A quien tenga curiosidad existe la CCRTV dispone de una radio cultural que tiene varios canales temáticos sólo oibles ("escuchables"?) por internet. Uno de ellos emite música enteramente en catalán (cualquiera de sus variantes) y, la verdad, me ha sorprendido por su generalmente alta calidad. El flujo lo podéis obtener de:
http://www.icatfm.cat/directes/totcat_wm.m3u
y la web está en http://www.icatfm.cat. Sorprende además esta web, porque hace lo que Amarok lleva tiempo haciendo: puedes acceder a la letra de la canción que está sonando, a la carátula del disco y a información del artista. Parece que, al menos aquí, han hecho una web que vale la pena
Enfin, que si alguien quiere una muestra de la música que se hace en catalán ya lo tiene fácil
#24 Si quieres escuchar buena música puedes, pero cuesta. Conozco una emisora (icatfm.cat) que pone música de todo el mundo y con subcanales (en internet) con distintas temáticas. No todo lo que pone me atrae, pero si que casi todo lo que pone es bueno. Eso si, los locutores hablan en catalán, cosa que puede hacer que te pierdas alguna explicación si no lo entiendes.
Ah, y no todo el conflicto es político, también es cultural. Hace faltar ser un poco abierto de miras para poder aceptar que hay música no folclórica (en el sentido de reducto cultural, no me refiero a las sevillanas) que no es de fuera, ni echa con un idioma foráneo, pero que tampoco es en castellano. Hay gente que lo conseguís, otros no.
#24 "el rock, por ejemplo, está prácticamente extinguido en el circuito comercial y solo sobreviven viejos dinosaurios"
Exacto, los Dinosaur Jr, muy bueno el último disco.
icat buenísima, pero estoy hasta "la xipichurri" del p*** "TR3S C", jeje.
Ya en serio, una pena que al País Valencià no se escuche muy bien, pero para eso esta internet, jeje
Me encantan Lisabö, Mazoni, Els Pets y como no, el gran Ovidi Montllor.
Y de regalo un chiste(es en catalan, porque creo que en castellano no hace mucha gracia):
"En que tonalitat estan els pets?
En Fa Pudor"
#25 Es verdad. Mucha gente tiene que comprender que no todo lo que sea en catalán tiene que ser como Serrat...
(El idioma de un locutor nunca ha sido un obstáculo para poder escuchar buena música, al menos para mí. Si realmente me interesara saber que dicen, pues aprendo catalán y punto. Y sino me limito a disfrutar de la buena música, pese a mi ignorancia. ¡Gracias por el dato!).
Pués ojalá sea posible, y ojalá me equivoque pero por desgracia me siento muy pesimista en este tema. De hecho la cuestión hoy en día para mí no es si pueden triunfar fuera de Cataluña sino simplemente si es posible que triunfen EN Cataluña. Los viejos tiempos del rock catalán han pasado, atrás quedan los multitudinarios conciertos que llenaban estadios. Hoy en día -aviso de prejuicio total- los pocos grupos históricos que quedan han ido perdiendo adeptos y por mucho que lo nieguen se han quedado estancados en la música que se escuchaba hace 20 años, abandonados al vicio de cobrar subvenciones, un poco como el cine.
Aunque, la verdad sea dicha, de vez en cuando tengo que reconocer que tengo la alegría de ver que aparecen grupos nuevos con mucho potencial. Hace unos años me chiflaba "El Sapo" y no hace mucho tambien me aficioné a "Antonia Font".
#36 o los sutagar o idi bihotz.
Decía Muguruza en su día que Su ta Gar era el grupo que más vendía en Euskal Herria pero que como era en circuitos ajenos a los que se usan para confeccionar la "lista de más vendidos" no aparecían (esto en otro estilo y ámbito geográfico le sucedía también a Camela).
Hoy en día arrasan en ventas Ken Zazpi (no me gusta este grupo)
para fiarse de top tens y listas!
#72 ¿"a lo vacha des mos"?
#66 En ese mismo homenaje también abuchearon a José Sacristán y no hablaba catalán precisamente y es que los votantes del PP no representan a la mayoría de españoles.
Hombre, en los 40, de rock, lo que es rock, hay más bien muy poquito.
Yo planteo lo contrario. Muchos de los grupos que cantan en catalán (desonozco los casos gallego y euskera) ¿triunfarían en un mercado mucho más grande? No estoy hablando de los grupos punteros.
Estoy diciendo que algunos grupos que cantan en catalán venden por el hecho de cantar en catalán. Que en el mercado a nivel nacional se perderían en el mar de grupos que no conoce ni su madre.
Podría ser que triunfara... pero lo tiene mucho más dificil que un grupo inglés por una razón muy sencilla... (sin meterme en políticas y demás) el grupo inglés ya viene "triunfado" de usa, inglaterra, etc. Por lo ,que se vende como un triunfo y no como un "triunfable"...
Aún sí, poder puede mientras canten bien :0 Aunque seguiré prefiriendo a Hirano Aya :3
Sí, claro que pueden triunfar (sobre todo si las letras han sido escritas por Aznar en la intimidad...)
Muchas canciones de las que escuchamos en otros idiomas no las entendemos y aun asi nos gustan, no se porque no puede ser con el catalan igual.
Personalmente no me gusta mucho la musica catalana, pero he de reconocer que sopa de cabra me gusta.
#32 hablo en particular: si un grupo no vale, no vale cante como cante. no conozco ningún grupo bueno en catalán sencillamente por que no me he puesto a buscar, es simple desconocimiento. no tiene nada de malo escuchar música en un idioma que no comprendes, yo mismo he escuchado rap en polaco o cosas así. también había un grupo vasco muy bueno que cantaba en euskera... dark moore o algo así.
Lamentablemente hoy por hoy veo muy poco probable que grupos que canten en lenguas españolas (?) cooficiales tan siquiera reciban un mínimo de atención por parte de los medios de comunicación generalistas españoles, que son al fin y al cabo los que hacen vender discos y popularizan uno u otro grupo o cantante.
Creo que ello es debido a varios factores:
1)Los prejuicios existentes respecto a estas lenguas no castellanas por parte del potencial oyente español como de gran parte de los programadores y productores para los cuales dichos idiomas solo pueden optar a circuitos culturales folclóricos.
2)El progresivo aislamiento idiomático al que se nos viene sometiendo des de las empresas mediáticas y culturales para las cuales más allá del castellano, solo hay el inglés globalizador, induciéndonos a ignorar a nuestras lenguas y culturas latinas vecinas (¿Quien recuerda haber oído últimamente algún intérprete o banda francesa o portuguesa en las radiofórmulas más allá de algún esporádico éxito de alguna banda brasileña?) y que ha llevado a situaciones tan disparatadas como ver a turistas españoles en Lisboa pidiendo ser interpelados en inglés.
Sigur Rós triunfa cantando en un idioma inventado por su lider. Cuando la música es buena triunfa.
Para los que no los conozcan, recomiendo el grupo La Troba Kung-Fu. No hace falta hablar catalán para reconocer que han hecho un discazo!
...¿y por que no?
Si triunfa el koala cantando en... "cantando en" ¡jodér no me sale!
#30 Esto no es un fotolog. Los comentarios no son para que pongas las letras de tus caciones favoritas.
Que se hable de música no significa que aporte nada la letra de una canción. Igual que cuando se habla de cultura nadie pega un poema de Bécqer.
Yo sé de unos que tocan en un grupo y están empezando a sacar alguna cosilla por ahí, y el productor o quien sea de la discográfica les dijo "el sonido está bien, pero deberíais cantar en euskera en vez de en inglés porque se va a vender mejor". Cada cosa tiene su mercado, y cada grupo-diana su estrategia de ventas.
Con perdón, me parece un poco tontaina el enfoque del titular "¿Podrá triunfar un grupo que cante en catalán?". A diario la gente escucha canciones en idiomas que no conoce. El inglés, vale, pero también muchos otros.
Mi grupo favorito (Therion) mezcla varios idiomas en cada disco, ¡¡¡y hasta tiene una canción en acadio!!! (Supera esa, Bisbal).
No creo que a la gente le importe realmente. Una vez que no conoces el idioma en el que cantas, ¿qué más te dará que sea catalán o que sea japones? Además, del catalán algo se entenderá aunque no lo sepas, ¿no?
En Radio 3 (Radio Nacional de España) suena mucho (el pesado) de Fermín Muguruza, grupos en catalán y otros. Alguno debería recordar que Lluis Llach ha vendido muchos discos en el resto de España cantando en catalán.
#58 hombre se entiende que los asistentes al concierto no se enfaden si Serrat canta en catalán una cancioncita, si no, no serian sus fans!
De hecho el rock catalán ya ha tenido una época gloriosa en tiempos de Sau, Sopa de Cabra, els Pets, Lax´n´Busto etc .... Y los grupos de rock vascos fueron un modelo a imitar en los 80 (Barricada, La Polla Record, Kortatu, Eskorbuto...)estos en una version mas punk...
Wa yeah!
por cierto, el ultimo de Orxata Sound System, todo con licencia CC:
http://www.orxatasoundsystem.net/principal
Escuchad Inadaptats i Kortatu!!
#46 Yo he tenido varios grupos. Recuerdo una vez que estábamos haciendo castings de cantantes... Y uno nos dijo que cantaba en español porque cantar en catalán le parecía ridículo... En fin...
Si tienes grupo punk-rock que no escucha nadie, ¿cual es la solución? Creo un nuevo grupo de pop con letras triviales y sin innovar en nada esperando que me pinchen en cualquier radio comercial donde solo buscan vender cosas nuevas sin importar la calidad.
Hay muchos grupos de calidad que no cambian su estilo, tocan gran variedad de registros y tienen letras originales y profundas; todo ello cantando en catalán. Esos son lo que triunfan pese a que no salgan ni aquí ni en los 40, siempre hay alguien dispuesto a buscar música nueva hasta encontrar algo de calidad sin importar lo que se quiera vender. Aquel que se limita a adaptarse a lo que más se toca o lo que sale en la televisión, no triunfa sino que contribuye a hundir si cabe más la música.
yo tengo dulces recuerdos de se adolescente escuchando a Heredeiros da Crus, cantando en gallego. Y hoy en día, después de separarse, se han pasado al castellano y han visto que no tienen mucha más repercusión que la que tenían antes, estoy hablando de Jabón Blue
Ya lo han dicho por ahí, pero rotundamente sí. Yo me quedo con el ejemplo de Lax'n'busto (L'empordà, Trepitja fort, Llença't)
al #0 decirle que muchas bandas catalanas están triunfando o lo hicieron en su día fuera de Catalunya. En Balears hay mucho fan de Sopa de Cabra, Lax n' Busto, Gossos, Els Pets, entre otros.
#27 ¿Nos quieres hacer creer que los que hacen buena música no cantan en catalán? (hablando en términos de coincidencia, no de correlación, que te supongo con criterio)
Porque la verdad, es un poco inconcebible que con la cantidad de grupos conocidos que nacen en Cataluña (casi) solo los que (o cuando) cantan en castellano sean reconocidos. Hay más factores, que el musical, que hacen que un grupo triunfe fuera o no. La promoción, las diferencias culturales y la lengua influyen, y mucho, en el éxito de una propuesta.
#58 También recuerdo al Raimon, cantando en catalán en un homenaje a uno del PP asesinado por ETA, y la gente silvándolo.
#81, Antònia Font son buenísimos. Algún día trascenderán al estado, estoy seguro de ello. Su último disco recopilatorio con la Vratislava Philarmonic Orchestra es una obra de arte.
#27 ¿ Por que no te cayas ?
Creo que no.
si "suena bien", cuanta gente escucha música americana y no entiende las letras?
¿No funcionan los que cantan en inglés y la mayoría no tienen ni p... idea de lo que dicen? Hay a quien le gusta la música.
#36 desde cuándo mago es heavy?
Una cosa es oir los 40 y otra escucharlos. De canciones que nos llegan en ingles, pongamos que es un 50%, han salido en la lengua mas hablada del mundo. El catalan es el 12º de Europa. Las diferencias son grandes. Pero no imbatibles. El "mejor" artista catalan (segun mi opinion) es Serrat, que triunfa en los dos idiomas, pero en catalan no triunfa en el mercado castellano. Algo falla...
#9 #2 Balears existen.
#19 i tant que existeixen! Antònia Font a Catalunya han arrasat amb el Batiscafo Katiuskas (disc brutal), el de Coser i cantar a mi m'ha decebut una mica.
#7 Gataca prometen bastant
Como han dicho antes, si son buenos, por que no?
La buena música acabará triunfando sí o sí.
No comprenderás tú lo que dicen las canciones en inglés, yo desde luego si
A ver si triunfan y aprendemos todos catalán
pues bien
Y que hay que decir de betagarri, con sus giras europeas, y dos en japón, uno de los mejores grupos, que no se conocen en las radios mas escuchadas. Eso si, los triunfitos a disco por año, preferentemente en julio.
#16 De los mejores grupos de España.
Seamos realistas ! Soy catalán y la música puede ser muy buena, pero al igual que grupos gallegos ( que cantan con letras gallegas ) también hay de muy buenos y asi en todos sitios, pero lo que esta claro que triunfan solo los que cantan el Castellano. Porque ? porque se puede explotar mucho más una canción en castellano que en catalán fuera de españa y dentro. Las promotoras quieren ganar millones no arriesgarlos
Si no se promocionan es porque no hay empresas detras, importa poco el estado, es mas rentable hacerlo en español que en catalán o al menos eso piensan las empresas, que no son capaces de arriesgarse con otra cosa. Esto no cambiará hasta que no destruyamos las empresas privadas. Abajo los nacionalismos, español, vasco, catalan, gallego, y todos los que salgan, viva el ser humano y viva la patria del proletariado que es el mundo.
NATIVA O EXTRANJERA !! UNA MISMA CLASE OBRERA !!!
Hay algo en esta "noticia" (esta de Menéame, no la original que es una entrevista) que no me termina de gustar. Porque parece que se planteara que tan aceptado podría ser el catalán en la música, pero sin demasiado esfuerzo se puede leer claramente una especie de conspiranoia contra los grupos catalanes. La verdad es que parece algo lleno de prejuicios, probablemente alimentados por las actitudes de algunas personas y partidos políticos que no representan a todos los españoles.
Creo que en toda España, incluyendo las autonomías (mientras sean autonomías, claro está ) cualquier grupo de música realmente bueno se escucharía independientemente del idioma. También es verdad que en España la gente da mucha más importancia a la letra que lo que puede ocurrir en otros países, por lo que si no se entiende lo que dice, es probable que se le preste menos atención que si se comprende la letra. Pero eso no quita que un grupo en catalán tenga menos oportunidades que uno inglés o alemán. En general un grupo que canta en el idioma del sitio tiene más posibilidades que uno que lo hace en otro idioma, pero si la música es buena, se escucha (¿cuanta gente habrá escuchado hasta el hartazgo el "Smell like teen spirit" de Nirvana sin comprender un ápice?).
Yo por ejemplo escucho música en japonés, a pesar que mi nivel del idioma solo me permite comprender palabras sueltas, pero no soy del tipo de oyente que le importe más lo que dice la letra que lo buena que sea la melodía en sí o que tan bien lograda esté la parte armónica o rítmica. Conozco mucha gente que le importa más la letra y que además se suele identificar con ella, por lo que si no comprende el idioma, suele pasar de la música (por ejemplo, ni se plantean escuchar a los Beatles porque no saben que dicen).
Así que no creo que haya mucho debate: si la música es realmente tan buena que puede dejar en segundo plano la letra (es decir, si tanto la parte instrumental como la melodía son absolutamente brillantes), cualquier grupo, sea de donde sea, puede triunfar en cualquier parte, así canten catalán, gallego, cantonés, farsi o en hoygan.
Triunfarán en su comunidad autónoma, en el resto de España me da que no.
Mientras no haga rock independentista, pueden triunfar, la musica es la musica, pero si es del estilo independentista, solo triunfaran en cataluña y poco mas.
#30 la música és dels inadaptats, molt canyera, però la lletra és un poema del Pere Quart
En España no: Hay demasiado ódio inculcado por unas instituciones xenófobas controladas enteramente por los hijos del fascismo.
En otros paises no será la primera vez.
#20 Ido jo m'he aficionat a Antonia Font amb el de Coser i cantar. El meu preferit pero, Tomeu Penya.
Sola, malalta, esparracada, muda,
Un altre cop, encara jove, esclava.
La volta de ton cel, com sempre blava,
Sostre de tes presons esdevinguda.
Ara et retreu ton somni de vençuda
Que no vas ésser, com et pertocava,
Escometent tos enemics prou brava,
Emparant ton honor gaire tossuda.
Neta et veuràs de tos pecats un dia
Per tanta sang i tanta llunyania,
Per la vergonya i per l'enyor dels teus.
Com saba pacient sota l'escorça,
Més pura revindrà l'antiga força
Que ja es desvetlla d'amagat dels déus.
http://www.letrasymas.com/letra.php?p=inadaptats-catalunya
Si no vales un duro, no vales un duro. Decir que no te escuchan por cantar en catalán es victimismo puro y duro.