[c&p] El ex presidente de la Generalitat, Jordi Pujol, afirmó que "tendría sentido un cierre de cajas o una huelga fiscal" por parte de los ciudadanos catalanes ya que, razonó en alusión al Gobierno estatal, "estos señores no cumplen con sus obligaciones elementales" de inversión en Catalunya.
#9:
#7 Vaya, si ahora resulta que lo que pasa es que sois altermundistas, y os va el rollete de la solidaridad. Solidaridad, eso sí, sólo para con el resto de españoles. Al resto del mundo que le den por culo. Va a ser que no.
Una cosa es dar lo que sobra, otra cosa es que aquí no funcione absolutamente nada. Si no vives aquí, no sabes de lo que hablas...esa imagen de una Barcelona moderna con infraestructuras de lujo ya no se la cree nadie. Está todo que da pena, a mí y a muchos de mis vecinos nos duele la mano de redactar cartas-denuncia en los periódicos. Qué no, que no puede ser que mi novia tarde cada día una hora y poco si tiene suerte para ir de Vilanova a Barcelona, si no tiene suerte, 4 horas. Que no puede ser que en las estaciones de cercanías no funcione ni la megafonía, ni los monitores. Que no puede ser que tenga que pagar 10 € de peaje cada día que voy a Barcelona por 18 km de autopista. Que no puede ser, amigo. Si en el resto de España no se nos entiende o no se nos quiere entender, peor para todos, pero no nos vamos a callar por eso.
#7 Vaya, si ahora resulta que lo que pasa es que sois altermundistas, y os va el rollete de la solidaridad. Solidaridad, eso sí, sólo para con el resto de españoles. Al resto del mundo que le den por culo. Va a ser que no.
Una cosa es dar lo que sobra, otra cosa es que aquí no funcione absolutamente nada. Si no vives aquí, no sabes de lo que hablas...esa imagen de una Barcelona moderna con infraestructuras de lujo ya no se la cree nadie. Está todo que da pena, a mí y a muchos de mis vecinos nos duele la mano de redactar cartas-denuncia en los periódicos. Qué no, que no puede ser que mi novia tarde cada día una hora y poco si tiene suerte para ir de Vilanova a Barcelona, si no tiene suerte, 4 horas. Que no puede ser que en las estaciones de cercanías no funcione ni la megafonía, ni los monitores. Que no puede ser que tenga que pagar 10 € de peaje cada día que voy a Barcelona por 18 km de autopista. Que no puede ser, amigo. Si en el resto de España no se nos entiende o no se nos quiere entender, peor para todos, pero no nos vamos a callar por eso.
#13 Yo te lo explico: todas se quejarán, pero el resto no lleva 30 años siendo contribuyente neto a las arcas del Estado. No es lógico que por el hecho de producir más, se nos deba expoliar, repito, expoliar, hasta que dejemos de ser competitivos. ¿Es eso lo que se pretende? A mí que me lo expliquen. Este patrón absurdo de comportamiento se parece mucho al de algunas empresas. ¿Qué por qué mezclo Navarra? Por que ellos recaudan todos sus impuestos, pagan una cuota y a correr. Y nadie les tacha de insolidarios ni antiespañoles. Doble rasero patético.
¿Sabes por qué tenemos que pagar peaje mientras otros esperan? Porque aquí se construyeron carreteras con capital privado, cuando en el resto de España se iba por caminos de carros. Como te lo cuento, oiga. Luego el Estado empezó a ejecutar obra pública y..."como los catalanes ya tienen carreteras, pues los quitamos del bombo". ¿Y eso quién lo paga? Yo, y mis vecinos. Y no me da la gana.
Ya lo he explicado clarito, si aún así no quieres ver mi punto, allá tú. Nunca he tenido ningún problema con España ni con sentirme español. Pero lo que no conseguirán jamás ni la Moreneta ni Despertaferro, ojo no lo vaya a conseguir el peaje de la A-7 o la línea del Vallès.
#10 No es discurso victimista. Es una constatación de un hecho: el Congreso de los diputados ha aprobado por mayoría absoluta restituír el déficit fiscal con Cataluña acumulado en 30 años de democracia. No me toques el virolai con lo de las prioridades...seguid con el doble rasero: Navarra sí, Cataluña no. Y, efectivamente, si no vives aquí, no sabes de lo que me quejo. Luego habláis de solidaridad...pues págame el peaje, amiguito. Y luego charlamos tranquilamente.
#9 Si no funciona nada a lo mejor es debido a las prioridades que se han establecido en Cataluña. Y el dicursito victimista de 'si no estas aqui no sabes lo que pasa' dejalo por que lo mismo podemos decir todos los demas meneadores, si solo eres capaz de ver lo que tienes en tu cercania no es valida tu opinion acerca de lo que esta pasando con todo el pais.
ninguna te lo juro, a tirar de lo que habia hasta que ha petado todo.
piensa que alli junto con canarias y mallorca se vive del turismo, mas gente todavia a usar las infraestructuras.
autopistas de peaje con dos carriles cutres, vitroceramicas y aires acondicionados en todas las casas, con enganches de hace mas de 50 años, coches que no pueden entrar en barcelona porque los parkimetros son mas caros que los parkins y toda la ciudad es azul o verde, en fin sanidad espeluznante de atascos y espera........
ya vereis cuando los fondos europeos dejen de llegar y veais que todo lo que se ha echo se desmorona por falta de mantenimiento......
#4 Siempre el que tiene mas paga mas de lo que recibe. Eso es la solidaridad. El que menos tiene deberia recibir mas de lo que paga. Sin embargo aqui el que tiene mas recibe mas aun por que tiene al estado cogido por las pelotas y el que no tiene paga poco pero recibe aun menos. Los catalanes tienen que acostumbrarse a que en ocasiones recibiran poco de eso se trata, lo que pasa es que parece que solo les gusta el reparto cuando salen ganando.
pero ese tio porque no lo propuso eso cuando el estaba en el gobierno de la mano del pp ....
porque yo oir lo de la huelga fiscal, lo tengo oido por lo "antisistemas malos" que purulan por cat desde hace 30 años.
estas cositas de no dar un duro y hacer caja para los demas, por si el sr. pujol no se acuerda, vienen de cuando él goberno con el pp por no tener los suficientes votos y no quererlo hacer con socialistas o ERC y para que mantuviera el sillon ciu, alli no se hizo nada de nada de nada de nada..... todo se congelo.
los politicos nos toman por idiotas y nosotros votamos a ineptos porque no hay otra cosa.
#2 Opripollas. Si es falso que hemos pagado sistemáticamente más de lo que hemos recibido ¿por qué interpretas esto como una liberación de una opresión? Si realmente pagamos menos de lo que recibimos, alegraos todos, dejamos de pagar y nosotros nos lo cocinamos, nosotros nos lo comemos.
Se acabó el mezclar la discriminación en materia fiscal para con Cataluña con el nacionalismo. Empieza a ser un pensamiento totalmente transversal. Lo dice un (ex-)político, pero pronto empezará a ser un movimiento civil si alguien no da un golpe de timón. Méteos vuestro discursito de oprimidos/opresores por donde amargan los pepinos, tanto unos, como otros.
Solo quería felicitar a los usuarios que habeis puesto comentarios en esta noticia, sin tener que recurrir a los votos negativos. Enhorabuena a todos, hablando, opinando y con respeto. Teneis todos un voto. saludos.
#18 Pues te lo vuelvo a explicar, porque sigues sin entenderlo:
1- Justo es que quien más gane, pague más. Pero, ¡ojo! individualmente. Y esto ya pasa en Cataluña. Lo que no tiene sentido, es que ese dinero de más luego no revierta colectivamente en los sectores catalanes más desfavorecidos. Ese dinero, se entraga al Estado, y esto lo redistribuye de manera que no invierte equitativamente en todas las comunidades. Ese dinero, los propios catalanes no podemos elegir si destinarlo a favorecer a los pobres del África o directamente a los pobres de Cataluña, que, dicho sea de paso, representan casi el 15% de la población del país.
2- En efecto, Navarra recauda todo y pacta con el Estado un tanto por ciento en concepto de servicios que presta el Estado (defensa, por ejemplo) y de solidaridad interregional restringida. Y remarco lo de restringida, porque se circunscribe al estado español, sin posibilidad alguna de destinarlo a quién realmente más lo necesita. Y el tanto por ciento que no entrega a Madrid, lo distribuyen ellos como les da la gana. Eso vienen pidiendo hace años los catalanes: un concierto económico para administrar desde aquí nuestro dinero. Los navarros lo hacen, pero los catalanes sólo por pedirlo, somos unos insolidarios.
#15 eso estava pensando yo...enorabuena... opr otra parte. Vivo en barcelona, tengo 24 añosy ahroa mismo no trabajo, me siento encerrado po que no peudo salir a 30 kilometros de la ciudad por que sale demasiado caro, yo solo digo eso...
#11 Todas las autonomias consideran que hay un deficit con ellas, pero Cataluña tiene el poder suficiente para que se lo aprueben. No se a que doble rasero te refieres por que yo no he hablado de Navarra. Y se de lo que te quejas, pero tu tienes peaje que pagar cuando hay capitales de provincia que aun estan esperando tener autovia. A ver si tu tambien te das cuenta de que te quejas de que no te llega para el caviar.
#14 No entiendo tu postura por que no puedo entender algo ilogico. A Cataluña no se la expolia como no se expolia a un tio que gana 50 millones de euros peor hacerle pagar la mitad de su beneficio pese a que el estado solo le ofrezca servicios por valor de unos 8000 euros. Es lo que tiene tener pasta que te toca pagar al arca comun mas de lo que recibes de ella. No es un expolio y eso es lo que tienes que entender. Y si durante 30 años ganas 50 millones, durante 30 años te tocara pagar la mitad de ese dinero a pesar de que durante 30 años hayas recibido servicios por un valor inferior y es absolutamente disparatado ir sumando la diferencia entre lo pagado y lo recibido para pedirlo por que no te corresponde. Tu mismo dices que Navarra recauda y paga todos los años, que es lo que tiene que hacer una comunidad 'de las ricas' ser contribuidor neto.
A los catalanes se les entiende poco en el resto de España, pero los catalanes tampoco es que tengan una idea muy desarrollada de cómo funcionan las cosas en el resto de España (una vueltecita les haría falta). Claro que ellos, como son diferentes, no tienen por qué interesarse. Lo mejor sería ser independiente, ya que son la única nación del mundo que podría ser totalmente autosuficiente, sin relación de ningún tipo con los pueblos del entorno.
En la zona donde vivo se pueden llegar a tardar 2 horas en recorrer 20 kilómetros. La única autopista con "p" de los alrededores es de peaje, el resto son varias (pocas) autovías que se saturan a diario, y el transporte público disponible (para el que se atreva) es el autobús. La segunda ronda de circunvalación lleva más de una década de retraso, y no será por falta de inversiones, que las hay. Tenía la idea de que la mala gestión política, el despilfarro de dinero en un estadio olímpico sin olimpiada o expos varias, etc. podría tener influencia en el asunto, pero igual si me saco el título de economía y me compro una calculadora, me sale que la culpa es del resto de España.
Pero, vamos, lo de esta noticia es comprensible. Si yo fuera alemán también haría huelga, que ya está bien de que esos vagos españoles lleven años chupando del bote europeo.
Comentarios
¿Dónde hay que firmar?
#7 Vaya, si ahora resulta que lo que pasa es que sois altermundistas, y os va el rollete de la solidaridad. Solidaridad, eso sí, sólo para con el resto de españoles. Al resto del mundo que le den por culo. Va a ser que no.
Una cosa es dar lo que sobra, otra cosa es que aquí no funcione absolutamente nada. Si no vives aquí, no sabes de lo que hablas...esa imagen de una Barcelona moderna con infraestructuras de lujo ya no se la cree nadie. Está todo que da pena, a mí y a muchos de mis vecinos nos duele la mano de redactar cartas-denuncia en los periódicos. Qué no, que no puede ser que mi novia tarde cada día una hora y poco si tiene suerte para ir de Vilanova a Barcelona, si no tiene suerte, 4 horas. Que no puede ser que en las estaciones de cercanías no funcione ni la megafonía, ni los monitores. Que no puede ser que tenga que pagar 10 € de peaje cada día que voy a Barcelona por 18 km de autopista. Que no puede ser, amigo. Si en el resto de España no se nos entiende o no se nos quiere entender, peor para todos, pero no nos vamos a callar por eso.
Si en Cataluña hay poca inversión en Extremadura y Andalucía directamente les atracan a mano armada.
#13 Yo te lo explico: todas se quejarán, pero el resto no lleva 30 años siendo contribuyente neto a las arcas del Estado. No es lógico que por el hecho de producir más, se nos deba expoliar, repito, expoliar, hasta que dejemos de ser competitivos. ¿Es eso lo que se pretende? A mí que me lo expliquen. Este patrón absurdo de comportamiento se parece mucho al de algunas empresas. ¿Qué por qué mezclo Navarra? Por que ellos recaudan todos sus impuestos, pagan una cuota y a correr. Y nadie les tacha de insolidarios ni antiespañoles. Doble rasero patético.
¿Sabes por qué tenemos que pagar peaje mientras otros esperan? Porque aquí se construyeron carreteras con capital privado, cuando en el resto de España se iba por caminos de carros. Como te lo cuento, oiga. Luego el Estado empezó a ejecutar obra pública y..."como los catalanes ya tienen carreteras, pues los quitamos del bombo". ¿Y eso quién lo paga? Yo, y mis vecinos. Y no me da la gana.
Ya lo he explicado clarito, si aún así no quieres ver mi punto, allá tú. Nunca he tenido ningún problema con España ni con sentirme español. Pero lo que no conseguirán jamás ni la Moreneta ni Despertaferro, ojo no lo vaya a conseguir el peaje de la A-7 o la línea del Vallès.
ya estamos con el "oprimit i explotat"
O me dan lo que quiero o no respiro.
#10 No es discurso victimista. Es una constatación de un hecho: el Congreso de los diputados ha aprobado por mayoría absoluta restituír el déficit fiscal con Cataluña acumulado en 30 años de democracia. No me toques el virolai con lo de las prioridades...seguid con el doble rasero: Navarra sí, Cataluña no. Y, efectivamente, si no vives aquí, no sabes de lo que me quejo. Luego habláis de solidaridad...pues págame el peaje, amiguito. Y luego charlamos tranquilamente.
#9 Si no funciona nada a lo mejor es debido a las prioridades que se han establecido en Cataluña. Y el dicursito victimista de 'si no estas aqui no sabes lo que pasa' dejalo por que lo mismo podemos decir todos los demas meneadores, si solo eres capaz de ver lo que tienes en tu cercania no es valida tu opinion acerca de lo que esta pasando con todo el pais.
prioridades????????????????????
ninguna te lo juro, a tirar de lo que habia hasta que ha petado todo.
piensa que alli junto con canarias y mallorca se vive del turismo, mas gente todavia a usar las infraestructuras.
autopistas de peaje con dos carriles cutres, vitroceramicas y aires acondicionados en todas las casas, con enganches de hace mas de 50 años, coches que no pueden entrar en barcelona porque los parkimetros son mas caros que los parkins y toda la ciudad es azul o verde, en fin sanidad espeluznante de atascos y espera........
ya vereis cuando los fondos europeos dejen de llegar y veais que todo lo que se ha echo se desmorona por falta de mantenimiento......
muy triste lo que pasa alli.
#4 Siempre el que tiene mas paga mas de lo que recibe. Eso es la solidaridad. El que menos tiene deberia recibir mas de lo que paga. Sin embargo aqui el que tiene mas recibe mas aun por que tiene al estado cogido por las pelotas y el que no tiene paga poco pero recibe aun menos. Los catalanes tienen que acostumbrarse a que en ocasiones recibiran poco de eso se trata, lo que pasa es que parece que solo les gusta el reparto cuando salen ganando.
pero ese tio porque no lo propuso eso cuando el estaba en el gobierno de la mano del pp ....
porque yo oir lo de la huelga fiscal, lo tengo oido por lo "antisistemas malos" que purulan por cat desde hace 30 años.
estas cositas de no dar un duro y hacer caja para los demas, por si el sr. pujol no se acuerda, vienen de cuando él goberno con el pp por no tener los suficientes votos y no quererlo hacer con socialistas o ERC y para que mantuviera el sillon ciu, alli no se hizo nada de nada de nada de nada..... todo se congelo.
los politicos nos toman por idiotas y nosotros votamos a ineptos porque no hay otra cosa.
#2 Opripollas. Si es falso que hemos pagado sistemáticamente más de lo que hemos recibido ¿por qué interpretas esto como una liberación de una opresión? Si realmente pagamos menos de lo que recibimos, alegraos todos, dejamos de pagar y nosotros nos lo cocinamos, nosotros nos lo comemos.
Se acabó el mezclar la discriminación en materia fiscal para con Cataluña con el nacionalismo. Empieza a ser un pensamiento totalmente transversal. Lo dice un (ex-)político, pero pronto empezará a ser un movimiento civil si alguien no da un golpe de timón. Méteos vuestro discursito de oprimidos/opresores por donde amargan los pepinos, tanto unos, como otros.
#5 en esas comunidades no han aumentado la poblacion en la proporcion que lo ha hecho cat.
de 6.000.000 a pasado a casi 8.000.000 declarados!!!!!
ese es el problema y las "infraestructuras" (no las tonterias) estan igual que las dejo franco. ah eso si politicos parasitos alli..... por un tubo.
Solo quería felicitar a los usuarios que habeis puesto comentarios en esta noticia, sin tener que recurrir a los votos negativos. Enhorabuena a todos, hablando, opinando y con respeto. Teneis todos un voto. saludos.
#18 Pues te lo vuelvo a explicar, porque sigues sin entenderlo:
1- Justo es que quien más gane, pague más. Pero, ¡ojo! individualmente. Y esto ya pasa en Cataluña. Lo que no tiene sentido, es que ese dinero de más luego no revierta colectivamente en los sectores catalanes más desfavorecidos. Ese dinero, se entraga al Estado, y esto lo redistribuye de manera que no invierte equitativamente en todas las comunidades. Ese dinero, los propios catalanes no podemos elegir si destinarlo a favorecer a los pobres del África o directamente a los pobres de Cataluña, que, dicho sea de paso, representan casi el 15% de la población del país.
2- En efecto, Navarra recauda todo y pacta con el Estado un tanto por ciento en concepto de servicios que presta el Estado (defensa, por ejemplo) y de solidaridad interregional restringida. Y remarco lo de restringida, porque se circunscribe al estado español, sin posibilidad alguna de destinarlo a quién realmente más lo necesita. Y el tanto por ciento que no entrega a Madrid, lo distribuyen ellos como les da la gana. Eso vienen pidiendo hace años los catalanes: un concierto económico para administrar desde aquí nuestro dinero. Los navarros lo hacen, pero los catalanes sólo por pedirlo, somos unos insolidarios.
Venga ya, hombre.
#15 eso estava pensando yo...enorabuena... opr otra parte. Vivo en barcelona, tengo 24 añosy ahroa mismo no trabajo, me siento encerrado po que no peudo salir a 30 kilometros de la ciudad por que sale demasiado caro, yo solo digo eso...
#11 Todas las autonomias consideran que hay un deficit con ellas, pero Cataluña tiene el poder suficiente para que se lo aprueben. No se a que doble rasero te refieres por que yo no he hablado de Navarra. Y se de lo que te quejas, pero tu tienes peaje que pagar cuando hay capitales de provincia que aun estan esperando tener autovia. A ver si tu tambien te das cuenta de que te quejas de que no te llega para el caviar.
#14 No entiendo tu postura por que no puedo entender algo ilogico. A Cataluña no se la expolia como no se expolia a un tio que gana 50 millones de euros peor hacerle pagar la mitad de su beneficio pese a que el estado solo le ofrezca servicios por valor de unos 8000 euros. Es lo que tiene tener pasta que te toca pagar al arca comun mas de lo que recibes de ella. No es un expolio y eso es lo que tienes que entender. Y si durante 30 años ganas 50 millones, durante 30 años te tocara pagar la mitad de ese dinero a pesar de que durante 30 años hayas recibido servicios por un valor inferior y es absolutamente disparatado ir sumando la diferencia entre lo pagado y lo recibido para pedirlo por que no te corresponde. Tu mismo dices que Navarra recauda y paga todos los años, que es lo que tiene que hacer una comunidad 'de las ricas' ser contribuidor neto.
A los catalanes se les entiende poco en el resto de España, pero los catalanes tampoco es que tengan una idea muy desarrollada de cómo funcionan las cosas en el resto de España (una vueltecita les haría falta). Claro que ellos, como son diferentes, no tienen por qué interesarse. Lo mejor sería ser independiente, ya que son la única nación del mundo que podría ser totalmente autosuficiente, sin relación de ningún tipo con los pueblos del entorno.
En la zona donde vivo se pueden llegar a tardar 2 horas en recorrer 20 kilómetros. La única autopista con "p" de los alrededores es de peaje, el resto son varias (pocas) autovías que se saturan a diario, y el transporte público disponible (para el que se atreva) es el autobús. La segunda ronda de circunvalación lleva más de una década de retraso, y no será por falta de inversiones, que las hay. Tenía la idea de que la mala gestión política, el despilfarro de dinero en un estadio olímpico sin olimpiada o expos varias, etc. podría tener influencia en el asunto, pero igual si me saco el título de economía y me compro una calculadora, me sale que la culpa es del resto de España.
Pero, vamos, lo de esta noticia es comprensible. Si yo fuera alemán también haría huelga, que ya está bien de que esos vagos españoles lleven años chupando del bote europeo.